Tre japanska köpcase

Välkomna till EFN Börslunch tisdag 16 april.

I dag ska vi tala om Japan-

-där stora strukturella förändringar pågår. Kanske-

-ett intressant "turnaround–case".

Med oss är Jonas Edholm.

Zalando rusar på omvänd vinstvarning.

Beijer Ref går också starkt på sin rapport.

Men nu fokuserar vi på Avanza och vd Rikard Josefson-

-som också har presenterat sina siffror i dag.

Avanza straffas hårt på Stockholmsbörsen, ner 10 %.

Inget varmt mottagande på börsen, men varmt välkommen hit-

-Rikard Josefson. Vad säger du om kvartalet?

Ett kvartal med olika ansikten. Vi är nöjda-

-med nettoflödet, kundtillströmningen-

-och våra lanseringar. Även om börsen gick upp-

-i början av kvartalet-

-kom våra kunders aktivitet inte i gång-

-förrän lite senare i kvartalet.

Svag öppning, men stark avslutning på kvartalet.

Intäkterna minskade i kvartalet, det främsta skälet-

-var lägre courtage–intäkter. Vad beror det på?

Omsättningen i aktiehandeln steg, men många kunder-

-handlade i courtage–klasser-

-som genererade lägre intäkter.

Men det kan vara bra. Rätt courtage–klasser.

Lite för tidigt att dra nån slutsats av det.

Handeln generellt är vi rätt nöjda med.

Men vi vill förstås göra mer.

Ni lockar kunder med fritt och lågt courtage.

Ett problem i längden?

Nej, vår prissättning är transparent.

Kunderna kan byta courtage–klass varje dag-

-för att hamna i den klass som passar handlingsmönstret.

Ändrar de handelsmönster kan de byta courtage–klass.

Vi sätter kundvänliga priser på vår handel.

Vad driver omsättningen framöver?

Bolåne– och fondprodukterna?

Tillväxten. Sparkapitalet i Avanza gick från 300-

-till 335 miljarder, ett nettoflöde på 7,6 miljarder.

För Avanza handlar det om att bli väsentligt större-

-så tillväxt finns på agendan.

I ett land som Sverige där 80 % av befolkningen-

-äger fonder i nån form och 11-13 % äger aktier...

Vi är stora på aktiehandel, vi måste växa vår fondaffär.

Både inom pensionsverksamheten som är en fondaffär-

-där tjänar vi pengar på den, och även-

-inom vanligt fondsparande: ISK, aktiefondkonto...

Under kvartalet utvecklades fondvolymen bra.

Vi kom in med dålig volym, Q4:an var svag-

-men på slutet av kvartalet, ultimo–siffrorna-

-i slutet av mars, är fondvolymerna tillbaka-

-på riktigt bra nivåer.

Ni har lanserat Emerging Markets– och globalfonder.

Är det satsningar?

Ja, absolut. Vad vi satsar på framåt säger vi inte.

Globalfonden lanserades 26 augusti:

Runt 2 miljarder finns i den.

26 augusti till årsskiftet var börsen rätt sur.

Nu kommer nya flöden in i fonden.

Emerging Markets: nära 0,5 miljarder på några dagar.

De kunder som investerar i de produkterna-

-investerar i 90 % av fallen även i andra produkter.

Här är det billigt att investera.

Är det svårt att öka lönsamheten i produkterna?

Nej, hanteringen är billig. Så även om intäkten är svag-

-i antal baspunkter, är produkterna ändå lönsamma.

Men det bygger på att kunderna ska diversifiera sig-

-och ha portföljer. Då har de mer aktiva fonder-

-med högre avgifter, kanske enskilda aktier-

-och som bas Emerging Markets och globalt.

Hur går det med bolåneprodukten?

Vi är uppe i över 7 miljarder. Tillväxten är stark-

-vi är nöjda med den. Stora aktörer möter oss.

SBAB har sänkt räntorna.

Så just nu är vår prispunkt inte lägst.

Digitaliseringen...

Folk börjar förstå att det är lätt att flytta bolånen.

Priset blir mer relevant. Konkurrensen blir tuff.

Är det bra för er att andra banker höjer räntorna?

Ja, absolut. En utmaning är de låga räntorna.

Folk som betalar 1,50 orkar kanske inte med processen-

-för att få 1,34. Men på stapelvaran bolån-

-borde man söka det lägsta priset med en långsiktig aktör-

-som inte höjer priset vid konvertering.

Era kostnader ökade med 8 %.

Ja, vi har guidat en ökning på 10,5 % för helåret.

Till skillnad från många andra-

-har vi en hög andel personalkostnader.

Allt görs "in house", så över 70 % av kostnaderna-

-är kopplade till personal. Inget problem-

-utan en tillgång.

De fortsätter att öka. Vad ska ni ha alla anställda till?

Vi ökar tempot, har breddat firman-

-ökat vår "time to market", produktionssätter hela Avanza-

-varje vecka, lanserar nyheter...

Breddningen på Avanza kräver fler magiska medarbetare.

På marginalen har vi några fler "compliance officer"-

-och några fler "legal", även om vi inte har anställt-

-så många fler i år. Att driva bank är dyrare.

För att ligga i framkant i utvecklingen krävs mycket.

Konkurrenterna ligger inte på latsidan.

Kostnadsökningarna på 10,5 % gäller digital utveckling.

Många av konkurrenterna i branschen-

-höjer nog kostnaderna för digital utveckling-

-med mer än 10,5 % 2019.

Ska ni trappa ner personalrekryteringen?

Svårt att säga. Det beror på vilka idéer vi har.

Vi har bra kostnadskontroll.

Vi vet den exakta kostnaden för att driva firman.

Ökar den genom fler anställningar-

-genererar det mer intäkter över tid-

-och större kundnöjdhet. Vi har bra koll.

Tack så mycket, Rikard Josefson.

Vi ska tala om Japan. Först till en graf-

-som visar den japanska styrräntan-

-som sjönk redan på 90–talet.

Sen dess har den legat lågt och liksom räntan-

-har Japans tillväxt aldrig rivit loss.

Man kan bli avskräckt av Japan.

Många befarar att Europa blir det nya Japan.

Men i dag ska vi tala om Japan ur ett annat perspektiv.

Välkommen Jonas Edholm. Du ser Japan-

-som ett turnaround–case.

Ja, vi driver en globalfond med en relativt stor andel-

-investerad i Japan. Över 20 %, ovanligt mycket-

-i den här typen av fonder. I Japan sker en förändring-

-av bolagsstyrningen: en intolerans-

-mot dålig "corporate governance".

Landet har blivit mer aktieägarvänligt.

Det drivs från staten, centralbanken-

-och av olika typer av governance–koder på aktiemarknaden.

Bolagen känner press att bli mer aktieägarvänliga-

-och allokera kapital effektivare. I stora drag-

-tror vi att det sker i Japan just nu.

Pressen manifesterar sig på marknaden.

Grafen visar att japanska aktier är lägre värderade-

-än exempelvis amerikanska och europeiska.

Delvis ett resultat av en gammaldags bolagskultur?

Absolut. Grafen visar pris mot hårda tillgångar-

-"tangible book value". I USA är det runt 11 gånger-

-vad bolagen faktiskt äger, ett otroligt högt tal.

De japanska bolagen värderas till runt 1 gång-

-vad de faktiskt äger. Du betalar vad som finns-

-i balansräkningen. Skillnaden utgörs av-

-skickligheten i kapitalallokering.

Bolagen är inte dåliga i Japan, de är rätt bra.

Men många har för mycket kapital-

-och det är kärnproblematiken i aktievärderingarna-

-på Tokyobörsen.

En del av förändringsviljan är statlig.

Premiärminister Shinzo Abe är väl drivande?

2012 tillträdde han och har ett program-

-som du kanske kan redogöra för?

Tre steg för att revitalisera Japans ekonomi.

Det första är lättare penningpolitik-

-det andra "fiscal stimulus"-

-och det tredje är reformarbete, strukturförändringar-

-i Japans näringsliv. Det kommer nu-

-och vi fokuserar på det som vi tror-

-kan göra Japans aktier intressanta-

-de närmaste två, tre åren.

Det tredje ska vi tala mer om. Men först-

-till Linn Hansson, en japanförvaltare inne på samma tema:

Kulturförändringen i Japans näringsliv.

Så här säger hon:

Fantastiska bolag finns i Japan.

Värdet kanske inte syns på "bottom line" i bolagen-

-eftersom en rad andra verksamheter inte går lika bra.

Eller beroende på sättet de ser på sitt kapital.

Över 50 % av bolagen på japanska börsen har nettokassa.

Antalet är stort. Det försöker man förändra.

Takten är lägre än man hoppats-

-men det går definitivt åt rätt håll. Många bolag-

-vill ha kassa för en regnig dag framöver-

-och har inte sett det annorlunda. En motvilja-

-mot höga skulder och många andra intressenter-

-som går före aktieägarna.

Nettokassa, motvilja mot skulder...

Gammaldags och försiktigt. Instämmer du?

Ja, det är helt i linje med vad vi ser.

Japans ekonomi har varit svag över lång tid.

Ända sen bankkrisen tidigt 90–tal-

-när de låga räntorna kom in i bilden.

Sen dess är bolagen försiktiga och samlar kapital på hög-

-i kassa och "korsägande". Japans bolag äger varann-

-på ett märkligt sätt.

Det är också en del av den så kallade krigskassan-

-som de här japanska företagen samlar på sig.

Det är visst en kulturell grej också. Man visar tillit-

-genom att äga andelar i varann-

-när man skriver kontrakt och leverantörsavtal.

I den kulturen kopplar man ihop ett ägande-

-med de affärer som man gör.

Det här kommer under lupp nu-

-med "governance"–koden, som kommer.

Bolagen tvingas då analysera sina korsäganden.

Man måste motivera.

Tillför det nånting till aktieägarna-

-eller borde vi lösa upp korsägandet-

-och dela ut pengarna?

Det vore en god utveckling för japanska aktieägare-

-om det skulle ske i en större omfattning.

Det är spännande. Vi ska bryta isär det steg för steg.

Den här grafen visar balansräkningar i Japan och USA.

Vad ser vi här?

Det kommenterades i inslaget nyss.

I de amerikanska bolagen i S&P 500-

-så är cirka 15 % av bolagen-

-"net cash"–bolag, som har mer kassa än skuld.

De har en nettoförmögenhet i balansräkningen.

När det gäller Topix är den siffran svindlande hög:

Den är nästan 60 %.

Tar man mindre och medelstora bolag i Japan-

-så är den ännu mer extrem.

Vi har fokuserat mycket på mindre och medelstora bolag-

-i Japan, med några undantag.

Där är det än mer extremt än i de större Topix–bolagen.

Japanska bolag beter sig som japanska privatpersoner.

De är extremt sparsamma.

De är försiktiga och väldigt konservativa.

Det kanske inte är bäst för produktivitet och tillväxt.

Vi tittar på korsägande också, som du nämnde.

Här har du ett lönsamhetsmått.

Den här grafen visar vilken lönsamhet man har-

-om man har de här investeringarna i balansräkningen.

Den är lägre, cirka 3 %, över den här mätperioden.

Det är förmodligen Topix som jag har tittat på.

Den är högre om man enbart tar företagsinvesteringar-

-och inte har så mycket korsägande.

Har man inget korsägande, utan bara en kärnoperation-

-vilket de flesta företag har i utvecklade länder-

-med undantag för Japan och Korea-

-så åker lönsamheten upp direkt.

Det är det aktieägare vill se.

Bolag ska inte använda mer kapital än nödvändigt.

Resterande kapital borde delas ut till aktieägare.

Om man löser upp såna här knutar-

-kan den första grafen i japans värdering-

-närma sig amerikanska eller europeiska nivåer?

Man kan åtminstone stänga en del av gapet-

-som har uppstått under de sista tio åren.

Det är spännande. Du väljer spännande case i Japan.

Vi har tre såna som knyter an till dynamiken-

-som vi har diskuterat. Den första är en Bank of Kyoto.

Ja, det är en regional bank i Japan, i Kyotoregionen.

Det är en traditionell bank-

-som har ett starkt fäste i den prefekturen.

Här ser man tre olika linjer.

Den gröna linjen är ett korsägande som de har.

De har ett korsägande med sina lånekunder.

Nintendo, Kyocera... De äger ett antal stora namn.

Så den här banken är storägare i Nintendo?

Precis, vi kallar den faktiskt "Bank of Nintendo" internt.

Vi hoppas att det ska förändras.

Du ser att värdet på korsägandet är större-

-än "market cap" på Bank of Kyoto, den orangea linjen.

Det är inte en bank, utan ett investmentbolag.

Det är ett investmentbolag.

Värderingen på den här aktien är halva substansvärdet.

Vi tycker att man värderar banken på ett korrekt sätt-

-när det gäller kärnoperationen, alltså kärnbankrörelsen.

Men korsägarna värderas inte på ett korrekt sätt.

Egentligen borde den här banken sälja sitt korsägande-

-och lämna tillbaka dem till aktieägarna.

Man kan köpa tillbaka egna aktier eller öka utdelningen.

Det är extremt när du har så stort korsägande-

-i relation till din egen verksamhet.

Det är substansrabatter i den här bolagskulturen.

Bank of Kyoto har sålt en del av sitt Nintendo–innehav-

-vilket fick aktien att hoppa upp 8–9 % den dagen.

Man får se vad de gör med pengarna som kommer in.

Vi hoppas att det blir nåt konstruktivt.

Är japanska företag aktieägarvänliga, som här och i USA?

Delar de ut överskottskassor eller återköper aktier?

Nej, det är där systemet inte fungerar.

Man samlar i stället på sig kassor och korsägande-

-så aktierna reflekterar ofta inte korrekta värden.

Bank of Kyoto är ett sånt exempel.

Vi bläddrar till Toyota Industries-

-som inte år det vanliga Toyota-

-utan ett av många anknutna bolag på Tokyo–börsen.

Ja, Toyota Motor har ett antal underleverantörer-

-varav Toyota Industries är en sån leverantör.

De är världsledande på gaffeltruckar.

De har även en stor underleverantörsdel till Toyota.

Men här ser du avkastningen på deras kapital-

-lönsamheten på kapitalet-

-med den extremt stora korsägandeportföljen de har.

Toyota Industries har en korsägandeportfölj-

-som är orelaterad till vad de driver med-

-och som är lika stor som bolagets hela market cap.

Så här skulle det se ut-

-om man blev av med detta och moderniserade bolaget.

Om man skulle realisera en del av detta-

-så skulle en stor del av pengarna-

-som finns i korsägandet gå till aktieägarna.

Dessutom skulle lönsamheten på företaget gå upp.

Då förstår man att det är det här som det handlar om.

Det är bra företag. Den låga lönsamheten beror på-

-att de bär för mycket kapital. Det kan de förändra.

Vi har ett exempel till. Pasona. Berätta vad det är.

Pasona är ett "small cap" på den japanska börsen.

Det är ett rekryteringsföretag.

I Japan råder det brist på arbetskraft.

Ekonomin går hyggligt. Befolkningstillväxten är negativ.

Därför hamnar vi i rekrytering. Vi undrade-

–vilka lågt värderade aktier det fanns i den sektorn.

Då fann vi Pasona.

Det man ser på den blåa stapeln till vänster är-

-att Pasonas market cap är det vi ser där.

De äger en andel i nåt som heter Benefit One.

Det är ett företag som också är noterat.

Båda de här bolagen har nettokassor, ska sägas.

Bara den delen de äger här, cirka 55 %-

-är mer än dubbelt nuvarande market cap.

De har också en kärnverksamhet-

-som inte alls verkar värderas av aktiemarknaden.

Lönsamheten är inte jättehög där, men den kan bli bättre.

Man ser själv att här köper man 1 krona för 50 öre-

-eller i det här fallet ännu lägre.

Som värdeinvesterare fokuserar vi på det.

En dröm för "stockpickers".

En viktig faktor som vi ska runda av med är-

-att aktivister ser den typen av felaktigheter-

-eller hur man ska beskriva dem... Felprissättningar.

Vi frågade Linn Hansson om synen på aktivister.

Det finns mycket för aktivister att hämta i Japan.

Många utländska investerare-

-har försökt gå in i marknaden tidigare-

-och de har haft ett sisådär resultat på det.

Men nu börjar man även se inhemska aktivister.

Även om de ännu inte har lyckats i så mycket av det-

-så är det en förändring åt rätt håll för det.

Man ser att staten driver på det här.

Man vill egentligen samma sak som aktivisterna.

Vi kan nämna att Sony har fått in en amerikansk aktivist-

-i form av Third Point. Ser du också en förändrad syn?

Ja, förr var det amerikanska och utländska aktivister.

Nu börjar lokala aktivister dyka upp. Det är en fördel-

-för de är bättre på att komma in i japanska styrelserum-

-och kan påverka åt rätt håll.

Pasona har en aktivist i sin ägarlista-

-som försöker driva på förändring, bland annat.

Det är välkommet för den som äger japanska aktier.

Det är spännande att höra om detta.

Tyvärr är klockan fem över tolv, så vi måste sätta punkt.

I morgon kommer Ericssons rapport.

Den smälter vi med Marin Guri och Jonas Olavi.

Kanske får vi då också mer information-

-om det kinesiska tillslaget mot Ericssons kontor i Kina.

Häng med oss i morgon och tack för i dag. – Tack.

Tack ska du ha.

Är Japan en intressant marknad att investera på? Det svarar Jonas Edholm från Skagen Fonder och Linn Hansson från Handelsbanken på i Börslunch. Dessutom intervjuas Avanzas vd Rikard Josefson, efter att bolaget släppt sin kvartalsrapport i dag.

Aktierna Jonas Edholm tipsar om är Bank of Kyoto, Toyota Industries och Pasona.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

  • Evolution Gaming ökar gapet till konkurrenterna8:49

    Evolution Gaming ökar gapet till konkurrenterna

    Evolution Gamings aktie rusade efter rapporten som bland annat visade en stark omsättningsökning. Bolagets vd Martin Carlesund berättar om vad som gjort superrapporten möjlig och hur spelmarknaden ser ut efter de nya regleringarna. Dessutom svarar han på ett gäng tittarfrågor om bland annat marknaden i USA och framtidens innovationer.

  • NCC lyckas bra trots dämpad bomarknad3:32

    NCC lyckas bra trots dämpad bomarknad

    Byggbolaget NCC rapporterar lägre resultat men högre orderingång än väntat. Bolagets vd Tomas Carlsson kommenterar rapporten och den starka orderstocken trots selektivitet bland projekten. Dessutom svarar han på en tittarfråga. 

  • ”Verkstad är doften av riktig BNP”6:56

    ”Verkstad är doften av riktig BNP”

    Veckan har bjudit på många viktiga rapporter från både storbanker och tunga verkstadsbolag. Sparekonomen Joakim Bornold från Söderberg & Partners kommenterar bland annat läget i banksektorn, Volvos rapport och vad korrelationen mellan verkstad och konjunktur säger om framtiden.

  • För sent att hoppa på Tele22:49

    För sent att hoppa på Tele2

    Tele2 har lyckats kompensera de fallande priserna med ett ökat kundintag trots en svår marknad. Det menar Paretos analyschef Stefan Wård, som diskuterar bolagets rapport tillsammans med Albin Kjellberg. Fokus ligger på prispressen, sammanslagningen med Comhem och köpläget som kan ha passerat. 

  • Dometic parerar för effekterna av handelskriget9:05

    Dometic parerar för effekterna av handelskriget

    Dometic meddelade i sin rapport för årets andra kvartal att rörelseresultatet var något lägre än väntat och helårsprognosen sänks till negativ organisk tillväxt. Bolagets vd Juan Vargues kommenterar rapporten och berättar hur handelskriget påverkat såväl kvartalet som planerna framöver. 

  • Högt och lågt från Sandvik3:02

    Högt och lågt från Sandvik

    Sandvik rapporterar det näst bästa resultatet någonsin och efterfrågan ligger på historiskt höga nivåer. Samtidigt märks en svagare aktivitet i de korta cykliska affärerna och personalstyrkan ska minskas med 2 000 personer under andra halvan av 2019. Bolagets vd Björn Rosengren kommenterar. 

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.8%
NASDAQ-100 -0.9%
NASDAQ Composite -0.7%

Vinnare & förlorare

Evolution Gaming Group 12.2%
Nolato 7.5%
Volvo 5.5%
Intrum Justitia -3.3%
Lifco -3.5%
NCC -4.5%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Kalendereffekt tynger Sweco7:11

    Kalendereffekt tynger Sweco

    Teknikkonsulten Sweco rapporterade under tisdagen för årets andra kvartal och resultatet kom in 12 procent bättre än föregående år justerat för kalendereffekt. Bolagets vd Åsa Bergman kommenterar rapporten och förklarar hur färre arbetstimmar har drabbat resultatet. Dessutom berättar hon om förvärven av MLM Group i Storbritannien och IMP i Tyskland.

  • Analytikern: Inga moln på fastighetshimlen6:09

    Analytikern: Inga moln på fastighetshimlen

    Fastighetsbranschen har haft en aktiv vecka med kapitalmarknadsdagar i Båstad och flera kvartalsrapporter. Analytikern Albin Sandberg från Kepler Cheuvreux kommenterar bland annat optimismen i branschen...

  • Ökad försäljning lyfter JM3:33

    Ökad försäljning lyfter JM

    Bostadsjätten JM presenterade under fredagsmorgonen sin rapport för årets andra kvartal och resultatet kom in över analytikernas förväntningar. Aktien steg med 7 procent på beskedet. Bolagets vd Johan Skoglund är nöjd med kvartalet och berättar bland annat om planerna kring förvärv och en stor kommande försäljning av hyresrättsprojekt.

  • En titt på CSPP3:25

    En titt på CSPP

    CSPP är programmet ECB använder för att stödköpa obligationer. Sean George från Strukturinvest berättar hur det fungerar och hur en strategi kan läggas upp med programmet i åtanke.