Börs & Finans

Krokodilgap & dödskors

Varmt välkomna till Börslunch måndagen den 10 december.

Marknaden är fortsatt orolig. Stockholmsbörsen ned 0,8 %.

För att diskutera marknaden och synen på aktier–

–har vi med oss Anders Wennberg. - Välkommen.

Vi ska prata om skiftet från att alltid köpa dippen–

–till att potentiell sälja av lite aktier.

Vad är din övergripande bild av utvecklingen just nu?

Det är svårt att prata om på ett övergripande plan–

–men vi har haft en ganska lång börsuppgång.

I början var det återhämtning efter Lehman–

–och sen har vi haft olika dippar på vägen.

U.S. Debt ceiling. Nedgradering av amerikanska skulden.

Vi hade Greklandskrisen 2011.

Vi hade Kinaoro 2015.

Det har oftast varit rätt att köpa dippen hela vägen.

Framförallt i så kallade strukturella vinnare.

Bolag med bra tillväxt som tar marknadsandel–

–från etablerade tröttare konkurrenter.

Där har vinsten inte alltid varit central?

Nej, tillväxten har varit drivande.

Från 2016/2017, i och med Donald Trump–

–har det varit en synkroniserad global tillväxt–

–vilket har gynnat värdeaktier, cykliska aktier.

Råvaror, inte minst oljerelaterade aktier, har gått bra.

Men i år har det blivit en annan marknad.

Redan förra året började strukturella förlorare–

–som Pandora som vi har nämnt tidigare, gå dåligt.

De har reagerat väldigt negativt på negativa nyheter.

I år har även cykliska industrier börjat gå dåligt–

–framförallt under sommaren.

Men vi tänkte ju prata mer om det som har hänt–

–nu under oktober och november.

Då har även de strukturella vinnarna åkt på stryk.

Nu ska man snarare sälja–

–och ta vinst på den typen av aktier.

Vi blickar över till USA. Vi har ett par grafer därifrån.

Dödskorset är en parentes som vittnar om en orolig marknad.

Om man hoppar fram två snäpp har vi teknikaktierna.

Amazon, Netflix, Nvidia.

Tre paradexempel på strukturella vinnare.

Tolkar jag dig rätt då?

Ja, absolut. Amazon är definitivt en strukturell vinnare.

De har tagit marknadsandel från offline retail–

–under väldigt lång tid.

De har gjort det med pris och bättre service som vapen.

Next day delivery... Smidigt för kunderna.

De har prioriterat tillväxt under lång tid.

På sistone har de prioriterat att få upp marginalen.

Initialt gillade marknaderna det–

–men nu har aktien börjat sälja av–

–trots att det var en jättestor beat på vinsten i Q3.

Vi har med Nvidia där också.

Det är ett bolag som har gynnats mycket av gaming.

Deras grafikkort har sålt väldigt bra.

Under en period gynnades de av bitcoin mining-explosionen.

De säljer även till datacenter–

–så de gynnas även av utbyggnaden av cloud.

Men även där har de sett flera marknader avmattas–

–och aktien har mer än halverats.

Kan man få in Atlas Copco som en parentes–

–i motgången för vinnarna? Halvledarångest...

Kanske. Atlas Copco säljer ju en del–

–till utbyggnad av halvledarfabriker.

Sen drabbas de av hela avmattningen av konjunkturen–

–som verkar ske just nu, inte minst i Kina.

Om det inte bara är en tillfällig hackkurva–

–och man verkligen borde sälja av...

Vad ska man sälja? Hur ska man approchera sin portfölj?

Det är svårt. Vi har haft en ganska lång process–

–med skakiga marknader.

Det kan vara en tillfällig paus innan saker och ting–

–blir bättre nästa år. Fed kanske slutar höja räntan–

–och konjunkturen stabiliseras. Vem vet?

Men det finns en risk att vi har en situation–

–där konjunkturen och efterfrågan avmattas samtidigt–

–som centralbankerna stramar åt.

Fed höjer räntan och kör sin "quantitative taping"–

–där de säljer tillbaka obligationer–

–och drar tillbaka likviditet från marknaden.

Vi har även tryck upp på löneinflationen.

Arbetsmarknaden är tajt, inte minst i USA.

Situationen är att vi kan få–

–högre inflation, högre räntor, svagare efterfrågan.

Det är inte bra för börsen.

Det som har hänt är att man går från tema till tema–

–eller sektor till sektor, som börjar sälja av.

Strukturella förlorare à la Pandora.

Sen har cykliska aktier börjat sälja av.

Man har fortsatt investera i strukturella vinnare.

Amazon med flera har gått fruktansvärt bra–

–under första halvåret. Nvidia kom med dåliga siffror–

–redan i augusti, men aktien fortsatte upp–

–till nya all-time highs.

Folk har ju fortsatt investera i de aktierna–

–fram till väldigt nyligen.

Ett skifte har skett under oktober, att man även försöker–

–ta vinster på sina strukturella vinnare.

Det kan fortsätta ett tag till.

Speciellt om vi får högre räntor.

Mot den bakgrunden har vi med oss en bukett bolag–

–som har varit favoriter. Swedish Match har varit–

–älskat och har haussats i det här programmet.

Vi har pratat om den här tidigare i Börslunch–

–när jag har varit med. Det var för ett halvår sen kanske.

Då var ju storyn ZYN–

–och den fantastiska tillväxtpotentialen som vi hade.

Det som har hänt nu... Dels har FDA–

–pratat om att gå efter smaksatta cigarrer.

Det är ju en inkörsport för unga att börja röka.

Sen har det varit fortsatt motstånd från EU mot snus.

Det har gått extremt fort–

–när aktien har gått från rekordhögt p/e-tal till–

–att komma in i, och ligga i botten på, sin gamla range.

Intressant. Värderingen avskräcker inte längre.

Den här typen av aktier har ju...

Det är tobak, så många kan inte investera i den.

Samtidigt har en klubb älskat aktien.

När de börjar tvivla och sälja av, så kanske–

–den klassiska "long only"-förvaltaren som köper aktier–

–när de kommer ner, inte kan köpa för att det är tobak.

Det blir en smal investerarkrets.

Och ingen fångar upp den på vägen ner.

En annan favoritaktie i Börslunch–

–som många gäster pratar om, är MTG.

De har också en liten crowd som ser potential i dem.

MTG har definitivt haft en crowd som har gillat aktien.

MTG håller ju på med Nordic Entertainment–

–det vill säga reklamfinansierad tv och "pay tv".

Sen har de också gaming och e-sport.

E-sport är ett tema som är svårt att investera i.

Det finns inte mycket case därute.

Alla vet ju att deras barn därhemma–

–sitter och tittar på andra som spelar dataspel.

Så det är potentiellt en stor trend.

Det som har hänt under 2018 är dels att värderingen–

–på tv-tillgångar i världen har gått ner kraftigt.

Folk är oroliga för att konjunkturen snart toppar av–

–och att reklammarknaden viker.

MTG är därtill ovanligt beroende av spelbolagens annonser.

Och de kan förstås dra ner när marknaden regleras.

Vi har en grafik på tyska branschkollegan ProSiebenSat.

Där har värderingen kommit ner betydligt.

Ett av de extremare exemplen–

–men många tv-aktier ser ut så här.

De har fått en rejäl nedgång för p/e-talen.

Vi har motsvarande graf för MTG.

Det ser bättre ut där.

MTG:s p/e-tal har inte kommit ner på samma sätt.

Det är mer än dubbelt så högt som ProSiebens.

Sen är det inte en äpplen-för-äpplen-jämförelse.

MTG har en e-sportsbusiness som går med förlust–

–men som givetvis har ett intressant optionsvärde.

Det gör att den förtjänar högre p/e-tal.

Sen är deras mediabusiness troligen bättre än ProSiebens.

Inte minst tack vare den framgångsrika produkten Viaplay.

Om man närmar sig bolaget noggrant–

–står det inför en uppdelning.

Du har tittat på summan av delarna, kan man väl säga.

Vi har en grafik.

Här har vi först tv-aktier i Europa och USA.

De verkar värderas på p/e 9,7...

De ligger runt p/e 10 eller 9 gånger EBIT.

Ungefär nånting sånt.

Vi går vidare till nästa grafik, MTG:s delar.

Enterprise Value på MTG högst upp.

22,7 miljarder är börsvärdet minus skulder.

Drar man av verksamheten i Bulgarien, Nordic Entertainment–

–med tillhörande skuld och gaming får man kvar...

Jag har värderat Nordic Entertainment som andra tv-aktier.

Den kanske förtjänar högre värdering eftersom–

–Viaplay är så framgångsrikt inom online streaming.

Men oavsett blir det en del värde kvar–

–till e-sporten och det kanske det bör vara.

Men säg att den ligger på kanske 3 gånger försäljningen.

Är det rätt eller fel?

Kanske börjar de hitta rätt pris härnere.

Men det var troligtvis fel för ett halvår sen.

Man bygger in mycket förväntan som lätt blir abstrakt–

–men man hoppas på e-sport i allmänhet.

E-sport växte ju fantastiskt i Q4 förra året.

Vi trodde alla att det var på väg–

–att accelerera intäktsmässigt för MTG.

I efterhand har de sagt–

–att de gick efter lågkvalitetsbusiness.

"White label"-turneringar, där de arrangerar turneringen–

–för nån annans räkning. Inget eget "brand name"–

–inga egna medierättigheter... Det boostade revenues.

I år jobbar de ner den businessen–

–för att marginalpotentialen–

–inte är intressant långsiktigt.

Därför blir tillväxten negativ i Q4. Vad betalar du–

–för en business med negativ tillväxt–

–som går med förlust? Svårvärderat.

Men aktien har sjunkit, som Swedish Matchs.

Mycket har hänt. Absolut.

E-sport... Med Fortnite finns det ingen e-sport...

Ägaren Tencent försöker göra det själva.

Där finns ingen möjlighet för MTG.

Om du har ungdomar hemma...

De är för små.

De tittar troligen på oberoende bloggare–

–som har egna Youtube-kanaler.

Inget organiserat "content" för e-sport .

Mina barn tittar bara på Börslunch...

Ditt andra case...

Både MTG och Swedish Match har sjunkit betydligt.

Schibsted är ett case med vissa utmaningar.

Schibsted liknar MTG genom att det ska delas upp.

Värderingen ska ske genom "sum of the parts".

Under lång tid har det funnits större eller mindre rabatt–

–i "sum of the parts" i Schibsted.

Eftersom de har aviserat en uppdelning–

–har den rabatten gått ihop.

Nästa graf visar att Schibsted gått rätt starkt.

Men konkurrenternas p/e-tal och median–

–har gått åt motsatt håll.

Under hösten har konkurrenterna värderats ner kraftigt.

Här finns bolag som Scout 24 i Tyskland–

–och mer renodlade spelare som Auto Trader, Rightmove...

Flera av dem finns i Australien.

I nästa graf visas p/e-talen.

Här är några av dem jag valt att titta på.

Hela branschen har värderats ner kraftigt under hösten.

Tror man att "online classified"–

–är en spännande, stabil tillväxtmarknad–

–finns flera renodlade konkurrenter–

–som gör det bättre än Schibsted.

Inom sina respektive länder, branscher eller nischer...

...som man kan köpa.

Men börsen älskar ju bolag som ska delas upp.

Har du räknat på värderingen av delarna?

Det ska delas i två, man ska spinna av...

Den internationella "online classified"-businessen.

Den motsvarar runt 60 % av värdet. 40 % blir kvar.

Det speciella är att bara 35 % av aktierna ska delas ut–

–till nuvarande aktieägare. 5 % ska säljas till externa–

–nya aktieägare. En förtäckt nyemission.

Gruppen ger ut nya aktier för att ta in pengar–

–och stärka balansräkningen. Nyligen gjorde Schibsted–

–en nyemission. Pengarna har inte använts–

–till nåt särskilt och det har kritiserats.

Nu gör de om det.

Men utan att straffas, eftersom kursen...

60 % av den internationella–

–"online classified"-businessen behåller gamla Schibsted.

Så även om det avspunna blir en spännande business–

–som många vill köpa, en "het" aktie–

–ägs 60 % av gamla Schibsted.

Här blir det troligen nån slags–

–"sum of the parts"- eller investmentbolagsrabatt.

Nåt att sälja av kanske, för värderingen är redan mogen.

För att nå dagens börskurs–

–har jag använt högre multiplar än de vi såg nyss.

Kanske rättfärdigat för att businessen växer bättre–

–särskilt i Frankrike.

I Brasilien finns en spännande option–

–där de precis börjat tjäna pengar.

De förtjänar högre multiplar än konkurrenterna.

De högre multiplarna finns i "sum of the parts"–

–för att nå dagens börskurs. Vad kan gå fel?

Man måste inte korta aktien–

–för att det är läge att ta vinst. Kortar man–

–finns det risk. Den största är en affär med Naspers–

–som skapar värde och konsoliderar Europas marknad.

Då kan aktien troligen gå relativt bra.

Den andra risken är att Leboncoin accelererar intäkten...

Franska Blocket.

Den största och mest värdefulla delen.

Men den tror jag mindre på. De nya produkterna–

–hus och hem, jobb...har funnits i tre, fyra år–

–men ändå har tillväxten sjunkit från 20 till under 15 %.

De gör små förvärv utan att säga hur mycket de tillför–

–boostar revenues...

Det känns inte som en accelererande business.

Den tredje risken om man kortar är Brasilien.

Den ekonomiska osäkerheten generellt?

Att det tar fart på allvar.

Positionen är intressant och kan utvecklas–

–som Avito i Ryssland. Men i Brasilien–

–har de en stark konkurrent: Mercado Libre–

–som är tio gånger större och växer nästan lika snabbt.

Man tar inte andelar från Mercado Libre.

Jag tror inte att det kommer att utvecklas som Avito.

En annan het norsk sektor är laxaktierna.

Grafen visar försäljningen av norsk lax olika år.

Grafen visar priset.

Hur det utvecklas under året. Den rosa linjen är 2018.

Det är det näst bästa året.

Men priserna har stått stilla sen i somras–

–fast de går upp i det normala säsongsmönstret.

Så nån form av besvikelse finns i laxpriserna.

De har inte stigit som förväntat säsongsmässigt.

Det finns överskottslager på lax i systemet.

Det borde det inte vara med tanke på–

–den goda långsiktiga relationen mellan utbud–

–och efterfrågan. Aktierna har gått väldigt bra.

De har inte sjunkit trots lägre laxpriser.

Nästa graf berör den dynamiken.

Den oranga visar laxpriserna.

Jämfört med aktiekurserna på lax–

–som sjunkit lite på slutet. Ett krokodilgap.

Börsen ser igenom de dåliga laxpriserna–

–eftersom relationen utbud/efterfrågan är god–

–på några års sikt. Men det är en "commodity"-business–

–så normalt ska aktiekurserna följa spotpriserna.

Så det är en risk.

Vågar man korta? Inte säkert–

–den strukturella relationen utbud/efterfrågan är god.

Jag skulle definitivt ta vinst på dem.

Salmar är ett exempel. Vad kan du säga om den kurvan?

Den har historiskt handlats på kanske p/e 10 i snitt.

Nu ligger den på p/e 17.

Troligen är estimaten för höga dessutom.

De var definitivt för höga för Q4. Kanske 15 % nedsida–

–till prognoserna för Q4. Så p/e-talet för 2019–

–blir ännu högre än det grafen visar.

Läge att ta vinst på laxen. Tack för att du kom.

Tack alla tittare. I morgon–

–kommer två strateger till Börslunch:

Mattias Cullin och Mattias Isakson. Häng med oss då.

Börsen svajar rejält. Anders Wennberg från Catella diskuterar orsakerna bakom detta med Gabriel Mellqvist. Dessutom avhandlas bland annat MTG, Schibsted, Swedish Match, laxaktier, dödskors och krokodilgap.

  • Krokodilgap & dödskors19:56

    Krokodilgap & dödskors

    Börsen svajar rejält. Anders Wennberg från Catella diskuterar orsakerna bakom detta med Gabriel Mellqvist. Dessutom avhandlas bland annat MTG, Schibsted, laxaktier, dödskors och krokodilgap.

  • Centralbankerna bromsar in10:31

    Centralbankerna bromsar in

    Marknaden tror allt mindre på Federal Reserves prognos för räntehöjningar under 2019. I veckan kommer svensk inflation, vilket blir avgörande för Riksbanken. ECB väntas avsluta QE-programmet, men det är långt kvar till höjning. I Storbritannien ska parlamentet rösta om Brexitavtalet. Veckans viktigaste makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.

  • Fortsatt avkylning i Kina3:30

    Fortsatt avkylning i Kina

    Huaweis finanschef gripen på USA:s begäran. Svag statistik från Kina. Norsk KPI slog förväntningarna. Frankrikes president Macron talar till nationen efter de våldsamma protesterna. Morgonens makroanalys med chefstrateg Claes Måhlén.

  • Massor att vinna på gröna obligationer18:01

    Massor att vinna på gröna obligationer

    FN:s årliga klimatmöte COP24 pågår i polska Katowice och Börslunch går på miljötemat och gör en djupdykning i gröna obligationer. Nina Ahlstrand från DNB Markets...

  • Bakslag för Astra Zeneca3:44

    Bakslag för Astra Zeneca

    Q-lineas teckningskurs är bestämd till 68 kronor per aktie. Atrium Ljungberg säljer fastighet för 437 miljoner kronor. Högre passagerarantal i november för Finnair. Bakslag i fas III-studien Eagle från Astra Zeneca.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1.3%
NASDAQ-100 1.1%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Lifco 1.9%
Swedish Match 1.6%
Billerudkorsnäs 1.5%
Paradox Interactive -6.7%
ÅF -6.8%
Lundin Petroleum -7%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • ”Ryssland flexar musklerna”5:00

    ”Ryssland flexar musklerna”

    Wall Street Journal släppte en rapport som antyder att Fed kommer vara mer försiktiga med att höja räntan efter mötet i december. Opec misslyckades med att komma överens om att ytterligare reducera oljeproduktionen. I dag fortsätter förhandlingarna med Ryssland.

  • Fem finska fyndaktier18:01

    Fem finska fyndaktier

    I en hyllning till Finland som firar självständighetsdag bjuder Börslunch på ett finskt smörgåsbord. Bland annat bostäder, export och ett gäng aktiecase avhandlas med Marie Karlsson från Nordea och Urban Lawesson från Evli i studion.

  • Finsk ekonomi sårbar i handelskriget5:40

    Finsk ekonomi sårbar i handelskriget

    För att fira Finlands nationaldag ligger fokus på den finska ekonomin. Tiina Helenius, chefsekonom på Handelsbanken i Finland, kommenterar allt från BNP och tillväxt till bostadspriser och det kommande årets utmaningar.