”Digitalisering handlar mer om tankesätt än teknik”

Det här är EFN i Göteborg. Vi ska prata om digitalisering.

Här är digitaliseringsexperten Bo Dahlbom. Väkommen.

Tack så mycket, Anders.

Du är ledamot i Kungliga Ingenjörsvetenskapsakademin.

Du är professor i administrativ databehandling–

–vid Göteborgs universitet och har byggt upp–

–institutionen i informatik vid Handels i Göteborg.

Jag är nyfiken på, med den erfarenhet du har...

Vilka råd ger du företag som vill bli lika framgångsrika–

–som Apple, Google, Microsoft och de andra?

Det är en komplex fråga. Jag kan prata länge om den.

Men kort kan jag säga att om man, som de företagen–

–ser digitaliseringens möjligheter–

–och förstår vad den här tekniken kan innebära–

–så kan man nå stora framgångar.

Hur gör man för att förstå detta?

Man måste bekanta sig med den och lyssna på mig.

Man måste ha folk, rekrytera folk.

Det är ett företag som ligger i framkant.

En del av de företagen kan vi inte tävla med.

Google har en massa doktorer från Stanford University.

Det är de bästa därifrån.

Handlar det mer om ett tankesätt än om teknik?

Ja, det tror jag. Det handlar mer om ett tankesätt.

Om du tar de stora digitala företagen–

–så hade de det gemensamt att de såg in i framtiden.

Amazon är kanske det tydligaste exemplet.

När han startar 1994 vet han att e-handel är framtiden.

Ja. Vad tycker du är det allra bästa med digitaliseringen?

Det överflöd av tjänster som digitaliseringen ger oss.

Industrialiseringen gav oss ett överflöd av produkter–

–alla de prylar som vi omger oss av.

Digitaliseringen ger oss ett större överflöd av tjänster:

Information, utbildning, hälsovård, musik, film–

–kontakter med människor... Och tillgängliga tjänster.

Det låter som att det är en revolution.

Ja, det är det.

Hur omvälvande är den i förhållande–

–till andra historiska revolutioner genom historien?

Jag är ganska säker på att den är mer omvälvande–

–än jordbruksrevolutionen och industrirevolutionen.

Det beror delvis på att samhället som nu revolutioneras–

–är mer komplext och utbyggt–

–så stora förändringar i det samhället blir väldigt stora.

Hur långt har vi kommit?

Vi har precis börjat. Det har inte hänt så mycket än.

Det har hänt mycket i Kina, delar av USA och Ostasien–

–men i Europa har det hänt väldigt lite, skulle jag säga.

Vad är det du saknar här i Europa?

En förståelse för internet och digitaliseringen–

–och de digitala plattformarnas betydelse–

–särskilt på politisk nivå, i viss mån på företagsnivå–

–och politiken styr Europa i stor utsträckning.

Många är positiva, men det finns även ett motstånd.

Vad är det för motstånd som den här revolutionen möter?

I Europa är det mest ett motstånd–

–som är baserat på integritetsfrågor.

Det är hantering av personuppgifter.

Sen har det, särskilt i Bryssel, vuxit ett motstånd–

–mot de stora digitala företagen.

Det har blivit tydligare–

–vilka giganter företag som Google och Amazon är.

Men de som är emot de här stora bolagen–

–har de rätt eller har de fel, tycker du?

De har rätt så långt att det alltid är farligt–

–när företag blir stora och får en monopolställning.

De kan därför också hämma konkurrensen.

Samtidigt är det ett väldigt oroligt läge.

De stora amerikanska företagen är, ur vårt perspektiv–

–ändå att föredra framför de stora kinesiska–

–som håller på att bli lika stora som de amerikanska.

I vissa fall till och med större.

Ja, de är att jämföra med Facebook, kan man säga.

De håller på att bli lite större än Facebook–

–men matchar inte Microsoft, Apple, Google och Amazon.

Om man tänker arbetsmarknad och jobb framöver...

Vi har sett det historiskt.

Vilka tror du är de mest framtidssäkra jobben?

Jag vänder mig lite mot den frågan.

"Jobb" är ett typiskt industrisamhällebegrepp.

Vi har arbetsuppgifter, och så paketerar vi dem.

I ett samhälle som förändras snabbt–

–paketerar vi om arbetsuppgifterna väldigt snabbt.

Det betyder att jobben förändras och ändrar karaktär.

Det man fyller ett jobb med blir olika.

Det viktiga i framtiden blir att man är förberedd–

–på att ta på sig nya arbetsuppgifter och lämna gamla.

Den medvetenheten... Man ska helst inte ha nåt jobb.

Jobb är ju... Det är de här arbetsuppgifterna.

Det är en olycklig begränsning.

Den hämmar utvecklingen i vårt samhälle.

Det är återigen det här med tankesätt.

Ja, det är ju det som är revolutioner.

Alla de här revolutionerna ger nya sätt att tänka.

Det gör dem spännande.

Ett aktuellt ämne... Många vill bli mer datadrivna.

Men hur ska man bli det i det man gör?

Det är väldigt enkelt som konsument och medborgare–

–att bli datadriven i bemärkelsen–

–att du skaffar dig de här olika apparna–

–och "fitbits" och nätfunktioner. Det finns mycket sånt.

Även om Europa ligger långt efter också där, så...

Hemma kan jag se vilka som är inkopplade på nätet–

–och jag kan se hur kallt det är ute och inne...

För ett företag som ska göra det i sin affär–

–så är det en större omställning.

Du måste ha en digital plattform.

Du måste se till att dina kunder finns på den plattformen–

–så att de börjar generera data som du kan samla in.

Det är ett stort arbete.

Hur ska man lyckas med det som företag?

Det är i dag ganska enkelt att bygga plattformar.

Alla de här stora digitala företagen lever av plattformar.

Deras affärsidé är att erbjuda en digital plattform–

–och så låter du kunder och andra samarbetspartner–

–jobba på den. Du samlar in data.

Och så använder du de data när du levererar tjänster.

Då måste du börja med en plattform. Det gör företag.

Många företag i Sverige bygger plattformar för kunderna–

–och pratar om att bygga plattformar.

Det offentliga ligger långt efter, tyvärr.

Men jag möter många företag som arbetar på det sättet.

Alfa Laval tänker sig att–

–när en pump går sönder på en båt i Sydafrika nånstans–

–så finns det en plattform som båtens chief går in på.

Han får instruktioner och kanske kan avhjälpa felet själv.

Eller att nån kommer med helikopter och lagar.

Men i Sydafrika kanske det är långt till helikoptern.

Du kanske är ute till havs. Poängen är att slippa detta.

De stora digitala företagens affärsidé är ju–

–att göra så lite som möjligt själva.

Man låter kunden göra jobbet.

Kunden fyller Facebook med innehåll.

Kunden köper och säljer på Amazon och Blocket–

–och såna plattformar. Vi tillhandahåller plattformen.

När de gamla industriföretagen rör sig mot det–

–kommer de också att erbjuda plattformar–

–som gör att kunden kan övervaka sina maskiner–

–och åtgärda fel och ingripa - innan det är för sent.

Spännande. Jag såg ett inslag med dig för två år sen.

Då sa du i ett föredrag om Amazon:

"Om du har H&M-aktier, så sälj dem omedelbart."

Säger du det i dag?

Nej, nu säger jag att det är för sent, kanske.

Det är jättesvårt att ge börstips.

Men där Amazon går fram, där lider detaljhandeln.

Men det finns exempel, och bilindustrin är det bästa...

När bilindustrin hotades av Tesla–

–så ställde bilindustrin om på bara 4-5 år–

–till att satsa på självstyrande elbilar–

–och bilpoolslösningar, bilen som tjänst.

På samma sätt ställer H&M nu om–

–till att bli ett e-handelsföretag.

Nu tror jag nog att H&M kommer att lyckas med det.

Men det handlar om att springa väldigt snabbt.

De startade för sent–

–men de har ju stora resurser, precis som bilföretagen.

En liten fråga från det skeptiska hållet...

Att driva internet i dag kräver mängder med energi.

Är det värt all den här kolkraftselen?

Det är det enda vi behöver driva.

Vi är helt beroende av internet för allt vad vi gör.

Om vi ska lägga energi nånstans, så är det på internet.

Det är mycket kol i Kina–

–men alla de här fem stora digitala företagen–

–är i stort sett klimatkompenserande.

De driver vindparker och så vidare.

Amazon bygger just nu en sån i Sverige.

Om vi till sist gör en liten framåtspaning här...

Vad är det mest oväntade–

–som du tror blir en viktig del av vardagslivet om tio år?

Jag tror att år 2029–

–så kommer vi att ha tagit steget från telefonerna–

–till nåt annat sätt att komma åt internet.

Det är glasögon, nåt av det vi kallar "virtual reality"–

–eller "augmented reality".

Det här är inte oväntat för oss som jobbar med detta.

Men för folk kommer det nog att vara oväntat.

Vi har gått från pc:n till mobilen–

–och nu ska vi göra en förflyttning till.

Den blir mer dramatisk än den som var till mobilen.

Vi går runt på stan och ser informationen överallt.

Den finns invävd i den fysiska verkligheten.

En spännande framtid väntar.

Tack, Bo Dahlbom. – Vi säger tack från Göteborg.

Gå gärna in på vår Facebook-sida EFN västra Sverige.

Där kan du hålla dig uppdaterad. Tack för i dag.

Den digitala revolutionen är i antågande och stora förändringar är att vänta. Bo Dahlbom, professor på Göteborgs universitet menar att det handlar om ett tankesätt snarare än den senaste tekniken.

Enligt Dahlbom har revolutionen precis börjat, och uttrycket ”framtidens jobb” är något han tar avstånd ifrån.

”Ordet jobb har en olycklig begränsning till packeterade arbetsuppgifter som hämmar utvecklingen i vårt samhälle”, säger han och tror att jobben snart kommer att handla om ompacketeringen av gamla uppgifter blandat med nya. ”Då gäller det att vara förberedd på att ta på sig de nya arbetsuppgifterna.”

I framtiden tror Dahlbom på ett utvecklat sätt att komma åt internet, från mobiltelefonen till något annat medium.

Programledare: Anders Frick

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.1%
NASDAQ-100 0.8%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Nobia 5%
Dometic Group 4.8%
Lifco 3.6%
Hufvudstaden -1.7%
Balder -2.3%
Getinge -2.3%
Uppdaterad fre 13:18
Fördröjning 15 min