Tysk IFO speglas inte i Mittelstand-bolagen

Tysk ekonomi oroar många och är en avgörande faktor för Stockholmsbörsen.

Och i dag har vi en tysk ekonom och expert här: Michael Moritz från Carlsquare.

–Tack för att du kom till Stockholm. –Tack, jag är glad att vara här.

I Sverige talar vi mycket om Tyskland, eftersom vår exportindustri fokuserar på tysk ekonomi.

Du har förstås lång erfarenhet från Tyskland. Hur ser situationen ut nu?

Bättre än den verkar vara när man läser tidningar och tittar på ert program.

Tyskland är förstås en exportekonomi.

När alla blir mer protektionistiska, inför tullar och startar handelskrig–

–är det inte bra för en exportindustri.

Men "Mittelstand", det typiska medelstora bolaget, ryggraden i tysk ekonomi...

När jag ser på våra kunder, som M&A-rådgivare, har de bra intjäning.

Mittelstand-bolag, hur definieras de?

Medelstora bolag som ofta är dolda vinnare. Bolag i B2B-branschen.

Kanske inte kända varumärken som Coca-Cola och Nike–

–men intäkterna ligger på ett snitt mellan 50 miljoner och 1 miljard euro.

–Små och medelstora bolag? –Exakt.

Du hittar dem snarare ute i landet än i stora städer.

Ofta familjeägda sen ett par generationer tillbaka. Fokuserar på ett eller två projekt–

–specialister och marknadsledande i den världen.

De exporterar till hela Europa och världen.

I Sverige är vi stolta över att små bolag kan komma in på aktiemarknaden–

–vi har särskilda aktiemarknader för små bolag. Hur är det i Tyskland?

Är de Mittelstand-bolagen listade eller privatägda generellt?

Privatägda. Vi avundas er den möjligheten, som är ett av skälen till att vi är här–

–tillsammans med våra svenska partner och försöker utveckla det.

–Ni har väl mellan 70 och 90 noteringar per år? –Ja.

Kanske minskar det lite? Jag talar om Sverige. I Tyskland är noteringarna sju till nio.

Storleken skiljer sig. För att ett bolag ska noteras i Tyskland–

–måste marknadsvärdet vara 150–200 miljoner.

I Sverige ligger det långt under. 50 miljoner räcker för en lyckad notering–

–och för att ha tillräcklig likviditet. Marknaderna skiljer sig åt.

I Sverige är kulturen på kapitalmarknaden en annan. Folk investerar i den–

–de är intresserade av den. Marknaden är mer vital än i Tyskland.

Ni gick nyligen ihop med Jarl Securities, en svensk M&A-rådgivare.

Planerar ni att hjälpa tyska bolag att komma till Sverige?

Ja, åt båda håll.

M&A kan gälla ett privat bolag–

–ett förvärv till ett tyskt eller europeiskt bolag.

Eller att, tillsammans med Nasdaq North, utveckla möjligheten–

–att göra en notering i Sverige.

En intressant möjlighet, även för teknikbolag.

Det kan vara medelstora verkstadsbolag från den gamla ekonomin–

–men också bolag för mjukvara, e-handel och digitala medier, som de flesta av våra kunder.

Bolag med stark tillväxt, nu även lönsam...

...men som inte skulle noteras i Tyskland.

Mer om Mittelstand. Grafen visar IFO, index över Tysklands affärsklimat.

Hur påverkas de medelstora bolagen av nedgången, jämfört med de stora?

–Är de mindre exportorienterade? –Nej, de är också exportorienterade.

IFO gör tyvärr prognoser som stämmer–

–kan man se de senaste 30 åren.

Sentimentet har gått ner det senaste året, det är ett faktum.

Men det är inte bara negativt, som jag sa. I mina kunders resultaträkningar–

–ser jag ingen nedgång, ingen minskande intjäning.

De stora bolagen drabbas mer, särskilt i bilrelaterade branscher.

De drar ner och inför program för att skära ner kostnaderna.

Men de medelstora bolagen drabbas mindre.

Konsumtionen är fortfarande hög för lönerna har stigit i sju, åtta år.

Även i reella tal.

Ekonomin mår bättre än de flesta tror.

Men tysk politik har länge handlat om fördelning.

Om man kan ge lite här, kan man ge lite där.

Nu måste företagen leva med det.

"De får göra sitt, bara de inte stör oss för mycket."

Vi betalar höga skatter. Det får vi leva med.

Nu råder ett sentiment som kan förändra allt.

Regeringen måste vakna och titta lite på ekonomiska parametrar–

–och inte bara spendera skattebetalarnas pengar.

Bra. Vi ska prata om M&A.

Var den tyska återföreningen världshistoriens största M&A?

Det skulle man kunna säga.

Förmodligen.

Är det nånting du skulle vilja...?

Jag var mitt uppe i det.

Jag jobbade på en tysk privatiseringsfirma. Det var mitt första jobb.

Vi hade runt 11 000 östtyska bolag som tillhörde staten.

Vi privatiserade dem med hjälp av investeringsbanker.

Det var så jag började jobba med M&A. Sen startade vi eget.

Det var då jag började sälja bolag.

Hur ser du på M&A i dag?

Det har inte blivit så stort i Sverige som man trodde för nåt år sen.

Vår valuta är så svag. Hur är det i Tyskland?

Jag har jobbat med M&A i 28 år.

Så återföreningen går bra.

Om man tittar på alla upp- och nedgångar var 2017-2018 de bästa åren–

–i mitt yrkesverksamma liv.

Vi har just haft en superboom.

Vi har fortfarande mycket att göra.

Folk är lite mer försiktiga, men räntorna är låga–

–och det finns mycket pengar på marknaden.

Riskkapitalbolagen har mycket att spendera.

Priserna har ännu inte börjat pressas.

Auktionerna behöver inte avbrytas på grund av partiskhet.

Efter superboomen ligger det fortfarande en hög nivå.

Två stora trender driver M&A bland små- och medelstora företagen.

Det är två sekulära variationer. En är globaliseringen.

Den kan ifrågasättas lite med tanke på det jag nämnde tidigare.

Amerika först, Kina först eller vad det nu kan vara.

Men internet är en världsomspännande distributionskanal–

–så folk levererar och efterfrågar produkter över hela världen.

Alla följer handeln.

Globaliseringen har även nått medelstora bolag.

M&A blir mer av en handelsvara och lättare att genomföra.

En transaktion är inte bara nåt för Volvo och Daimler.

Det är möjligt för medelstora bolag i Asien och USA att köpa bolag.

Den andra sekulära variationen är digitaliseringen.

Allt digitaliseras.

Vi har en gammal ekonomi och en massa startup-bolag.

M&A blir viktigt för att hinna i kapp dem.

Det är mycket pengar i det.

Plötsligt har man ett M&A-maskineri som drivs av den trenden.

Om du fick välja en sektor... Mjukvara är en gissning–

–på grund av de här trenderna.

Du har tagit med några grafer.

Den här visar att en liten del finansieras av riskkapital.

En stor del är strategiska fusioner på tillväxt. Berätta kort.

Vår tes är att riskkapitaldelen kommer att växa.

Så här långt har mjukvara varit sektorstrategiskt.

Riskkapitalisterna sa: "Bits och bytes är inget konkret".

Nu får man banklån och finansiering från riskkapitalfonder, stabila kassaflöden–

–och höga multiplar. Väldigt stabila affärer.

Vi har kunder som inte har förlorat nån kund på tio år.

Det är superstabilt. Vi kommer att få se allt fler riskkapitalister i sektorn.

Innan vi slutar ska vi se hur aktiviteten fördelar sig geografiskt.

Storbritannien och Tyskland är de största spelarna.

Hur är det med Norden?

Det är en mycket intressant region.

Uppfattningen i Tyskland är att Sverige är en startup-nation.

Det finns många intressanta bolag i Sverige.

Framför allt inom tech- och mjukvarusektorn.

Det syns redan i statistiken.

Om man tittar på hela Norden ur ett investerarperspektiv–

–man skiljer inte på Sverige, Danmark och Norge–

–ser vi många intressanta bolag.

Några finansieras av venture- och riskkapital.

De är nu för stora för den nordiska marknaden.

Det är där M&A kommer in.

Tack för att du var med oss, Michael Moritz.

Den tyska ekonomin har stor påverkan på omvärldens ekonomi, och Sverige är inte undantaget. En stor del av vår export går till landet och den svenska börsen har stark anknytning till den tyska. Carlsquares medgrundare Michael Moritz och EFN:s Gabriel Mellqvist pratar om det ekonomiska läget i Tyskland, Mittelstand-bolagens betydelse och det sviktande företagsklimatet.

  • En handfull tekniska nyårsraketer21:07

    En handfull tekniska nyårsraketer

    Espen Grønstad från Investtech och Martin Hallström från Swedbank bjuder på teknisk analys och potentiella nyårsraketer i dagens Börslunch. Dessutom intervjuas Balcos vd Kenneth Lundahl.

  • Balco: ”Vi utbildar marknaden”6:05

    Balco: ”Vi utbildar marknaden”

    Balco är störst i Europa på inglasade balkonger. Bolagets vd Kenneth Lundahl gästar Börslunch för att prata om tillväxt, hållbarhet och konjunkturpåverkan framöver.

  • Saudi pressar Opec6:31

    Saudi pressar Opec

    Miljoner strejkar i Frankrike. Saudi pressar Opec att hålla kvoterna. Rejält uppsving i svenska bytesbalansen. USA:s president Trump lämnade Natomötet i protest.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.1%
NASDAQ-100 0.1%
NASDAQ Composite 0%

Vinnare & förlorare

Peab 4.6%
Embracer 3.1%
Millicom 2.4%
Elekta -1.6%
Sectra -2.2%
Sinch -3.7%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier