”Ica är väldigt dyrt”

Välkommen till Börslunch tisdag 9 maj, på efn.se.

Börsen är upp 0,9 i dag.

Det är råvarurelaterat som driver aktier i hela Europa.

Enligt Goldman Sachs–

–går råvarurelaterat bra när ränteuppgången är nära.

Den 19 maj gör Munters comeback på börsen.

Därför är vi extra glada över–

–att vi har med oss Munters vd John Peter Leesi.

Varför kommer ni tillbaka till börsen just nu?

Vi har varit ägda av Nordic Capital under 7 år–

–och det känns naturligt för dem att sälja nångång.

Nu var ett bra tillfälle.

Det går ju bra nu också.

I Q1 hade ni 25 % i tillväxt. Rullande tolv hade ni 15 %.

Men 2010–2013 var tillväxten inte alls lika stark.

Varför tog tillväxten fart och vad ser du framöver?

Vi tror att det beror på–

–att vi har skapat en tydlig strategi–

–där vi försöker fånga kunder och kundsegment–

–där klimatet och luften är affärskritiskt.

En annan del av strategin har varit att vi försöker fånga–

–marknadsområden med underliggande stark tillväxt.

De marknader vi i dag adresserar växer med 9 %.

Därför ser vi en bra tillväxt även i Munters.

Jag hade egentligen bara en fråga.

Ni har en stark bruttomarginal på 35 %–

–men en ebit-marginal på bara 12.

Det är mycket kringkostnader. När ni fortsätter växa–

–får ni då en hävstång så att kostnaderna inte hänger med?

Det är nog riktigt.

Munters är fortfarande inget jättestort bolag.

Vi har en omsättning på strax över 6 miljarder kronor.

Vi investerar rätt mycket i produktutveckling–

–och försäljningsorganisation.

Innan vi har ordentlig skalbarhet i affären–

–så är omkostnadsnivån hög i relation till försäljning.

Men det kommer att kunna fortsätta växa starkt.

Då lär också jämförelsetalen se bättre ut.

Får jag ställa en följdfråga kring lönsamheten?

11 % i service i dag. Ni har varit riskkapitalägda.

Ligger den stora lönsamhetenspotentialen i service?

Varför fokuserar ni inte mer på det?

Vi har fokuserat på service i flera år.

Förändringar tar tid i globala organisationer.

Vi har sagt så här:

Vi kommer från en teknologisk bakgrund–

–och har sett service för mycket–

–som ett support för att sälja mer utrustning.

Nu ska vi se serviceaffären som en affär i sin egen rätt.

Vi har organiserat den i en separat global organisation–

–och rekryterat folk som kan sånt från andra branscher.

Och då ser vi hur tillväxten tar fart.

Kan vi prata lite om teknologin?

Ni tror på värmeväxelbaserad teknologi.

Ni ska ta andel från kompressorbaserad teknologi.

Varför är det så fantastiskt och hur är konkurrensen?

Det här gäller främst inom datacenterkylning.

Som vi alla förstår så växer datacenter och datatrafik.

Vår teknologi är ett mer energieffektivt sätt–

–att kyla datacenter, när de inte måste kylas så mycket.

Där kommer Munters teknologi in så bra.

Vi kan generera runt 65 % energibesparingar–

–för datacenteroperatörer, genom evaporativa kylsystem–

–som är mer energieffektiva. Det skapar tillväxten.

För hela Munters?

Det är ett viktigt tillväxtområde, och just nu det område–

–som växer mest – datacenterkylning.

Lite på samma tema.

Det känns som om it-elektronikindustrin kylde förr.

Kan du berätta lite mer om...

Vilken typ av konkurrens är det och hur stort kan det bli?

Det är ju en stor marknad på datacentersidan.

Och datacenterkylning i sig–

–bedöms växa med ungefär 12 % per år framöver.

Men vi ser ett skifte från kompressorbaserad kylteknologi–

–till det som kallas "economizers"–

–som är mer energieffektivt och inte kräver kompressorer.

Den specifika marknaden växer med runt 30 % per år.

Just i det området fokuserar Munters.

Hur långt har man kommit i omställningen?

Hur mycket är kompressor- respektive värmeväxelkylt?

Fram till nu är det fortfarande en liten del av marknaden–

–som är det economizer-baserade.

Men vi ser tillväxten och andelen öka på marknaden.

Det är där vi ser tillväxten.

Du har tio dagar på dig att sälja in det.

19 maj kommer ni till börsen.

Lycka till och tack för att du kom hit.

Det händer mycket i dag.

Bland annat har Pandox kapitalmarknadsdag.

Vi träffade vd Anders Nissen som sa så här om konjunkturen.

Vi ser en högre ekonomisk aktivitet som resulterar–

–i mer resande. Vi ser mer folk på stora möten.

Vi ser ökat affärsresande–

–och ökande fritidsresande i alla våra marknader.

Hela intervjun ser ni på efn.se.

Som vanligt en glad och positiv Anders Nissen.

Det ska han vara. Han har levererat.

Han har varit otroligt duktig.

På varje möte man har med honom–

–blir man imponerad av hans detaljkunskap–

–per hotell, fastighet och marknad som han har i huvudet.

Han gör det inte så svårt för sig–

–utan ser snabbt vad som är en bra eller dålig affär.

Han levererar.

Är du lika glad?

Jag kan inte riktigt.

Vi fortsätter till Ica som också har rapporterat i dag.

Vi börjar med att se på tillväxten för Ica och Axfood.

Den är stabil, men inte så hög. Knappt 1 % i Q1:an.

Nästa graf visar värderingen. Närmare p/e 20 för båda.

Ganska högt värderat. Är det befogat, Dag?

För Axfood kan man säga att de har en tillväxtvinkel.

De fick en story när de köpte upp Mat.se.

Ica hade väl en ganska bra tillväxt i april–

–och kom ut strax över...

Men strukturen är väl ändå liksom–

–att det går alltmer mot hemleveranser.

Men Ica är duktiga på att ta in salladsbord i butikerna.

Då får man in lunchgäster som håller uppe tillväxten.

Men att köpa den här–

–med en utdelningsyield på strax över 3 % är väldigt dyrt.

Håller du med, Jonas?

Ja, och jag har inte mycket att tillägga.

Kanske mer tillväxtpotential i Axfood.

Jag tänker att Ica försöker leka investmentbolag.

Och det är misslyckat.

De har sålt av mycket.

Men det känns ganska trist och så där.

Moberg Pharma har varit mångas favorit.

Men kursen faller 6–7 % i dag, på rapporten.

Trenden ser bra ut om man ser på omsättning och lönsamhet.

Varför faller den i dag?

Det är två saker, som jag ser det.

Det är lite en förtroendetörn för vd, kan jag tycka.

Han är uppenbart optimistisk och kommunicerar positivt–

–men har samtidigt sålt aktier tidigare under året.

Sen verkar informationsgivningen vara lite så där–

–när en investmentbank går ut med halverade riktkurser–

–strax före en rapport. Man undrar vad som kommuniceras.

Det finns nog viss risk för nyemission, faktiskt.

De har 600 miljoner i skulder–

–och negativt kassaflöde på 16 miljoner i kvartalet.

De ska finansiera Mob-015-grejen och lite annat.

Å andra sidan stundar Q2 och Q3–

–som kommer att bli bättre.

Det kanske är ökad risk för det.

Förtroendefrågor och nyemission är aldrig kul.

Det har vi sett i andra sammanhang.

Det är lite vad jag känner.

Ett bolag som stiger på dagens rapport är Resurs.

Det är en bransch som har haft ett svagt år på börsen.

Ingen av dem har slagit index i år.

Vad säger ni om det här?

Det är många som har gillat dem–

–och framför allt många med midcap-fonder–

–eftersom de inte kan investera i banker.

De har haft okej tillväxt på 15 %, en bra EPS-utveckling–

–och hyggligt billig värdering.

Om man ser på bankerna fick de regleringar på sig.

Det känns som om många av de här–

–använder insättningsgarantin som finansiering–

–och kronofogden för att driva in skulder.

Det läskiga är de anekdotiska historierna om–

–att folk använder blancolån för att köpa bostäder.

I Norge har man sett det–

–och inför därför ett skuldregister och nya regler–

–vilket bromsade tillväxten för Nordax ganska mycket.

De fick mycket frågor om det på rapporten.

De har varit tvungna att höja kreditkvaliteten–

–eller kraven när de ger ut nya lån.

Det kommer att påverka hela sektorn.

Nedgången är befogad, och verkar kunna fortsätta.

Jag tror det. Låneförlusterna växer ju lite.

De har en bra topline, men underliggande hänger inte med.

De ska se billiga ut, som banker gör vid peaken–

–när de har väldigt bra tillväxt och det rullar över.

Alla säger att de har bra kreditkvalitet och så–

–men om bara en liten procent av blancolånen, så...

Precis. Det är ju en lagging-effekt där.

Då blir det en nackdel att ha växt på kreditexpansionen.

Här visar ändå aktiemarknaden lite sans i värderingen.

Det känns ganska bra.

Du äger hellre Avanza.

Det är inte riktigt samma, men den har ju kommit ner–

–då man tror på konkurrens.

Här är det motsatt. De som har pengar över satsar–

–och nåt det har talats väldigt lite om på slutet–

–är avtalet från mars där de ska distribuera bolån–

–på svenska marknaden.

Man ser på Holland där man använder pensionskapital–

–för att låna ut direkt till bostadsköpare.

De får en lång avkastning som är bättre än...

Underskattat av marknaden? Ingen har tittat på det.

Folk fokuserar mer på konkurrensen från Nordea–

–och vad de gör med Nordnet när det köps ut.

Du ser väldigt fräsch ut i dag, Jonas.

Du landade i går från Berkshire Hathaways stämma.

Det var som Woodstock för kapitalister.

Det var som ett jättestort event.

Det är inte bara en bolagsstämma, och saknar motsvarighet.

Det är ett socialt event och shoppingfest.

Och så den här Q&A med Buffett och Charlie Munger.

De sitter sex, sju timmar på scen och matas med frågor–

–från aktieägare och andra som skickar in frågor.

Helt fantastiskt. De är 86 och 93 år gamla.

Just det samspel som de har–

–med humoristiska, smarta slutsatser och oneliners...

De bara producerar hela tiden. Helt otroligt.

Nån speciell som stod ut?

Det var många intryck.

De har ju varit negativa till tech-investeringar.

Man ska köpa det man förstår.

Men de gick ändå in i IBM–

–och sålde en tredjedel av innehavet förra veckan.

Och Apple, som väl är mer ett konsumentbolag.

Där anade man en mjuknande ton.

De ångrar Google och även Amazon–

–där de nog hade missuppfattat affärsmodellen.

Men om Buffett är positiv till tech på den här värderingen–

–så kanske det är ett bra topptecken.

De har inte alltid helt rätt, men jäkligt bra performance.

Det var otroligt...

Drogs du med i det?

Det är nånting annat än–

–de här "seniora" bolagsstämmorna vi har i Stockholm.

Men skulle Warren ha ägt nåt av de case du har med dig?

Du har Clear, Hexatronic och Gaming Innovations.

Det känns inte som Buffett-bolag.

Det är inte stabila och förutsägbara vinster.

Möjligen Hexatronic då. De kanske skulle digga det läget.

Men det finns säkert andra saker det faller ut på.

Det är ganska olika typer av case.

Gaming Innovation Group är ett norskt gamblingbolag–

–som är underbevakat.

Nån firma bevakar dem, men fler är på väg att vakna upp.

De har en lite annan modell.

De har en operatörsdel med egna varumärken–

–och en leverantörsdel där de har en plattform–

–för att underlätta för operatörer.

Där finns payments och spel. Netent är underleverantör.

Därigenom får de ett bra erbjudande som växer fort.

Sen har de en affiliate-del.

De liknar lite Cherry.

Man får en riskspridning, ett diversifierat bet–

–på spelsektorn.

De växer snabbast i hela världen de sista tre kvartalen.

De har väl egna licenser i de marknader som ska regleras.

Ja, och de söker här.

De har en lite mer Betsson-modell med olika varumärken.

En klassisk B2C-verksamhet.

Inget för Warren, men för dig.

Ja, om det är lagging...

Det kan bli tal om flytt av listning till Stockholm.

Det skulle gagna aktien, men det är rykten.

En aktie som Warren faktiskt äger är General Motors–

–som visade svaga aprilsiffror, liksom sektorn totalt.

Kan det ha påverkat Dometics konkurrenter?

Vi har en graf som visar att Dometic har klarat sig bra.

Här har vi bilförsäljningssiffrorna.

Jag vet inte om konkurrenterna har fallit på det här–

–men de har haft svaga rapporter.

Marknaden tittar nog på att RV-marknaden i USA är på topp.

Den brukar väl följa bilmarknaden–

–med nåt års lagg.

Den är väl på sin högsta nivå sen 1973?

Det finns nog en viss oro i att försäljningen–

–av husbilar och husvagnar har nått en topp.

Och de amerikanska konkurrenterna–

–eller kunder till Dometic har väl talat lite om–

–att det är svårare att höja priser.

Det krävs mer marknadsföring.

Det finns en mixförändring där yngre vill ha en husvagn–

–och inte åka lika långt.

Värderingsmässigt är det också ganska stor skillnad.

Dometics rapport var ju inte jättebra.

Den gjorde inte så mycket sen heller.

När folk såg att allt sprang, att man hade mycket kassa–

–och Dometic såg billigt ut, så har man köpt upp den.

Men den handlades på en tidigare värdering–

–och nu på ev/ebit 10 och Dometic på 13.

En rätt stor spread.

Det blir kul att höra Lotta Faxén. Hon sågar väl sågningen.

Man kan använda det för att finansiera annat.

Har du pejl?

Ja, lite grann.

Men mer på GM, med p/e 5 och yield på 4,5 %.

Det säger väl nåt? En så låg yield i förhållande till p/e–

–att de måste spendera mycket pengar–

–för att driva försäljningen.

Folk är rädda för "residual value".

I natt hade Hertz nästan en kollaps i residual value–

–vilket fick aktien att tappa 15–18 % i efterhandeln.

Spännande.

Få se vad Lotta Faxén säger om Dometic i morgon.

Då kommer även Bravidas vd och Fredrik Skoglund. Tack.

Ica kom med en kvartalsrapport i dag som var i linje med förväntningarna. Tillväxten är fortsatt låg men stabil. Men hur intressant är egentligen bolagets aktie? Det diskuterades i dagens Börslunch.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.9%
NASDAQ-100 -0.2%
NASDAQ Composite 0%

Vinnare & förlorare

Uppdaterad ons 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier