Gyllene tider för guld och silver

Guld och silver kan ha extra lyster i oroliga tider.

En lågkonjunktur väntar och många undrar vart börsen är på väg.

Vi är glada att gästas av Eric Strand, förvaltare med intresse för de råvarorna.

–Välkommen till Stockholm. –Tackar.

Vi brukar börja med lite konjunkturoro till grundcaset, till guld.

Din graf handlar om kvantitativa lättnader, som drivit börsen länge.

Du tycker att det är en viktig bakgrund. Vi tittar på den. Den ser ut så här.

Vi ser hur QE har drivit börsen under lång tid. Sen har det minskat lite.

Nu sägs det att det kommer tillbaka.

Det är det intressanta nu. Till vänster på grafen ser man systemet kollapsa.

Den stora förändringen man gjorde... Man räddade systemet genom att trycka pengar.

Sen har man fortsatt med QE 1, QE 2 och QE 3.

Det lyfte börsen. Man undrar hur det hade gått om man inte tryckt så mycket pengar.

När grafen kom ut såg man att Fed skulle minska sina balansräkningar.

Man började dra ner på dem och skulle återställa det hela.

Då kunde man undra om börsen skulle ta samma kurva.

Nu finns det en lättnad för börsen eftersom man senare har vänt på det.

Då blir inte den streckade linjen streckad längre, utan den går upp till himlen.

Det sägs vara av tekniska skäl. Man vill skapa likviditet av andra orsaker–

–än att stimulera.

Men räntesänkningarna är där. Man har mjuknat. Man fastnade på 2,25 %.

–Där orkade inte börsen och systemet mer. –Det här pratar vi mycket om...

Varför är detta relevant för en guld- och silverfantast?

Om man tittar på guldpriserna har de en väldigt...

Korrelationen med mängden pengar... När den ökar, så ökar guld- och silverpriset.

Nu är vi på det spåret.

Man har inte bara tryckt pengar... Det har inte hänt så mycket i systemet.

När man tittar på farten på pengarna, så har den gått väldigt mycket neråt.

Då måste man kontra med mycket pengar så att summan blir tillräcklig.

Men om du får fart på pengar plötsligt, så får du inflation.

Det kan man inte styra. Vi har haft tillgångsinflation.

Vi har inte haft prisinflation, men plötsligt kommer det.

Vi har sett det i en del länder, som Sydafrika och Turkiet–

–men det börjar dyka upp i länder som inte är små.

Om vi får ett inflationstryck i världen igen, hur påverkar då det guldpriserna?

Då går det rakt upp, så där finns det ett stort case. Nån gång kommer inflationen.

Inflationen kan man inte stoppa. Det har man varken kunnat förr eller i dag.

Men nu skulle inflationen driva upp räntan och minska viljan att trycka pengar.

Hur blir balansen - med guldpriserna?

Problemet är... Man vill ha inflation, men inte för mycket och inte för lite.

Det är svårt att styra inflationen när den lever sitt eget liv. Då händer det saker.

Det har inte hänt på länge-

-men vi närmar oss en tid när inflationen tar kontroll över systemet, inte tvärtom.

Vi pratar ofta om att man köper guld när det är oro på börsen.

Det finns många anledningar att vara orolig nu. Hur ser du på den parametern?

Det hjälper guldpriset och en portfölj tillfälligt.

Men om man ser guld som investering och tror att det ger bra värdetillväxt-

–så är det snarare så att man trycker mer pengar.

Inflationen, hur man nu mäter den... Men ökar mängden pengar, blir de mindre värda.

–Är det viktigare drivkrafter? –Om man vill ha avkastning.

Om man vill skydda portföljen är guld viktigt. Det jämnar ut totalavkastningen.

Men oro går över efter nån månad eller två. Det ger ingen långsiktig avkastning.

Sist du var här pratade vi om guldpriset. Vi har en graf som är lite teknisk.

Men du varnade för att det var lite överköpt. Vad har hänt sen dess?

Det har blivit som kurvan visar.

Sen dess har den första raka kurvan neråt inträffat. Priset har kommit ner igen.

Men det viktiga är att vi hade...

–Det första lila strecket? –Ja, det visar att det har kommit ner.

Det kommer väl att stanna där ett tag innan vi börjar en...

Nu har en "secular bull market" börjat. Den riktiga tjurmarknaden började 1 juni.

Vi hade en "baby bull market" som började i december 2015.

Det är där det vänder, längst ner.

Det gick upp ganska mycket första halvåret 2016.

Sen konsoliderades det ner. Nu har man fått fart på en "secular bull market".

Det är ädelmetallernas långa tjurmarknad.

Blir den ungefär som den rörelse som man ser längst till vänster i grafen?

Där hade vi förra tjurmarknaden, som toppade 2011 på 1920.

Nu är det runt 1500, så det är mycket kvar till en amerikansk all time high.

Intressant. Återstår det mycket av nedgången innan det vänder upp?

Det är lite svårt att säga om priserna ska gå upp eller ner lite till–

–innan man får ut sentimentet.

Det är som bäst att köpa när ingen tror på det. När alla tror på det är det för sent.

Man vill få ner det här med att alla vill ha guld.

Karl-Mikael Syding var här häromdagen. Han sa att det var många ovana guldköpare nu.

Då kanske det blev lite överköpt.

Hur ser du på dynamiken mellan vilka som köpar och säljer nu?

Det är retail som har köpt, men om de är så ovana...

Det är bra om det kommer in fler köpare. De nya påverkar nog inte priset så mycket.

De går ju inte in med de stora pengarna.

Men det är kul om det kommer in nya köpare.

Hur agerar institutionerna? Är retail annorlunda än JP Morgan, till exempel?

Det som har hänt och som inte är så bra... COMEX är den prisdrivande marknaden.

COMEX är ju en råvarubörs. Syftet med den var från början–

–på både ädelmetaller, eller gruvbolag, och för bönder–

–att hedga det framtida priset så att de kunde förutse sina intäkter.

De sålde då framtida produktion lite billigare, men till ett säkert pris.

Det var syftet med COMEX. Men bland guld- och silvergruvbolag–

–så finns det inga som hedgar sin produktion. De behöver inte ta det spelet.

De vill ha det pris som blir när det kommer ut på marknaden.

Men storbanker har tagit den rollen, och har det lite som en spelplats, tyvärr.

Det gick från att ha en praktisk funktion till att bli en spekulationsplattform.

Förhoppningsvis upphör det. Det blir intressant.

Hittills har man dragit ner priset genom spelet på marknaden.

Det här har storbanker även gjort inom valutor och på energimarknader.

Man har använt marknadsplatser till annat än de är till för.

Kan en regulatorisk förändring göra att det här upphör?

Just nu utreds tre stycken JP Morgan-handlare.

Det gör inte branschorganisationen, utan justitiedepartementet, alltså FBI.

Hur långt det går och om de slutar för det, vet vi inte.

Men tecken tyder på det. JP Morgan har även byggt upp ett stort fysiskt lager.

I slutändan vill de se en hög prisuppgång.

Men så länge kan de hålla på och mjölka lite på upp- och nedrörelser...

Från guld ska vi gå vidare till silver. Vi har en graf på spotpriser.

Du brukar säga att silver är som guld på steroider. Man har kraftigare rörelser.

Det är en mindre marknad, så det blir kraftigare rörelser.

Sen rör det sig inte likadant.

På oro är guld mycket stabilare än silver.

Silver är mycket starkare på inflation.

När det gäller silver finns det inga lager.

Silver är världens bästa ledande metall när det gäller el och värme.

Man behöver det i datorer, telefoner, batterier och solceller.

Om vi får en brist och alla fabrikatörer och bilproducenter behöver silver–

–och vill ha ett eget lager...

Det är "just in time". Utan silver kan de inte producera hela bilen.

Det är en ganska liten del i varje bil, telefon eller dator, men de måste ha den.

Intressant.

Vid en fysisk brist får du en kraftig prisuppgång.

Du nämnde att silver också används inom vattenrening och sjukvård.

Det kanske man inte förstår lika intuitivt.

Silver är bakteriedödande. Man använder det i deodoranter.

På sjukhus använder man det för sterilisering, och det renar vatten.

Det finns en historisk anekdot.

Av en slump hade en sjöman ett silvermynt i vattenreservoaren på skeppet.

Sötvatten höll ju inte så länge. Det härsknade.

Men när nån råkade ha silvermyntet i vattnet blev det ingen bakterietillväxt.

Sen dess har man gjort det. Silver behövs inom sjukvård.

Du är väldigt intresserad av silver i din nya fond.

Men prisgrafen som vi såg nyss är inget relevant benchmarkindex för dig.

Nej, nu är det ett gruvbolagsindex som är det intressanta.

De har gått upp mer än guld- och silverpriserna, som också har gått bra.

Men index för guldgruvebolag var–

–fram till förra månadsskiftet varit plus 37 % i kronor.

Det har gått upp 4,5 % den här månaden. Det blir en bra avkastning.

Vi kan titta på dina innehav så här långt.

Det är en rad gruvbolag, som du säger.

Många finns i Nordamerika. Det är brytning i olika delar av världen.

First Majestic är latinamerikanskt. Hur gör du när du väljer bland gruvbolagen?

Detta är portföljen inför starten om två veckor.

Nu är alla fondbestämmelser godkända. Om två veckor kommer den ut på marknaden.

Så här ser portföljen ut. Vi är fullt transparanta och visar alla innehav.

Här finns de femton största. Sen är det tolv mindre bolag.

Det är mellan 20 och 30 bolag, så det är en fokuserad portfölj.

Så kommer den troligen att se ut.

Hur många gruvbolag finns det i ditt universum?

Det är inte så jättestort. Vad vi vill är att... De utvinner inte bara silver.

De utvinner guld också. Vi vill ha dem vars silverandel är så stor som möjligt.

För mig är det viktigt att de är så stora att jag får en bra likviditet i aktien.

Det ska inte vara några konstiga länder. Jag gillar trygga länder.

Kan du säga nåt om riskbilden? Det är råvaror och gruvdrift.

Silver är den mest volatila råvaran på marknaden.

Och gruvbolag är den mest volatila branschen i aktiemarknaden.

Jag har sagt att jag tror att det här blir Sveriges mest riskfyllda fond.

Det är riskklass 7+.

Det ser man historiskt. I förra uppgången gick en sån här, vid index–

–upp 500-600 % i en bull market. Sen kan det gå ner 80 % i kommande bear market.

Nu har vi haft en bear market, och en bull market ser ut att vänta.

De korrelerar inte nödvändigtvis med aktiemarknaden, utan lever ett eget liv.

Oftast är det åt andra hållet, så korrelationen med börsen är låg.

Hur länge håller en bull market i sig?

De är oftast längre än en bear market.

De är allt mellan fem och tio år. Sju-åtta år, kanske, i snitt.

Det låter hoppingivande. Tack för att du kom hit, och lycka till med dina fonder.

Det kan svänga ordentligt om guld och silver, men råvarorna står inför en lång och stor uppgång. Det säger förvaltaren och guld-entusiasten Eric Strand från AuAg Fonder.

Själv investerar Strand gärna i silvergruvor, trots den stora risk som sådana placeringar medför.

  • ”Bottenfiske så det sjunger om det”16:10

    ”Bottenfiske så det sjunger om det”

    Börslunch blickar framåt mot den kommande rapportperioden och tar tempen på världsekonomin. Detta görs tillsammans med Alexandra Stråberg från Länsförsäkringar och Frida Bratt från Nordnet.

  • Glada miner i USA och Kina5:13

    Glada miner i USA och Kina

    Nya börsrekord i USA och en urstark Philly Fed-indikator. Från Kina har det levererats stark statistik. Morgonens makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist.

  • Marknaden gäspar åt handelsavtalet6:06

    Marknaden gäspar åt handelsavtalet

    Fas ett-avtalet mellan Kina och USA påskrivet. Sjöstedts sorti som partiledare för Vänsterpartiet kan skaka om den politiska kartan. Representanthuset går vidare till senaten med riksrättsprocessen mot USA:s president Trump.

  • Få förväntningar på fas ett-avtalet6:54

    Få förväntningar på fas ett-avtalet

    Fas ett-handelsavtalet mellan USA och Kina skrivs på i dag. USA, EU och Japan vill se hårdare WTO-regler mot statliga subventioner. Om det och mycket mer i morgonens makroanalys med Handelsbankens Kiran Sakaria.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.8%
NASDAQ-100 0.5%
NASDAQ Composite 0.3%

Vinnare & förlorare

Swedish Orphan Biovi… 8.9%
ÅF 4.4%
Fagerhult 3.6%
Bilia -1.3%
Holmen -1.6%
Loomis -3.2%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier