”Håll koll på skifferoljan 2018”

Brentoljan har stigit nära 1,5 %–

–efter signaler från Saudi och IMF i Davos.

Kopparpriset har sjunkit 2 % till månadslägsta–

–på högre Kinaproduktion och stigande lager.

Välkommen till EFN Råvaror som har en ny gäst:

Göran Villner, välkommen hit.

Du förvaltar Swedbanks Roburs råvarufond.

Hur stor del av det är olja och hur stor del är metaller?

Fonden har ett jämförelseindex med 50 % energi–

–och 50 % "metals and minings".

I dagsläget är fonden lite överviktad i energi.

Inte sen så lång tid tillbaka, dock.

Vi börjar med att titta på priset på Brentolja–

–jämfört med energiindex.

Du tycker det är anmärkningsvärt att trots–

–att Brentoljan gått bra har inte oljeaktierna hängt med.

Oljeaktierna har släpat efter lite.

Tittar man under förra året, så steg oljepriset–

–mer än ett basmetallindex.

Trots det har gruvaktierna utvecklats mycket starkare–

–än vad oljeaktierna har gjort under förra året.

Det är kanske lite motsägelsefullt.

Det beror nog på att marknaden inte förväntar sig–

–att oljepriset går upp så mycket som det gjort–

–och att det kommer att vara kvar på så höga nivåer.

Ändå kan man höra från storbanker–

–att riktpriserna på Brentoljan är ganska höga året ut.

Det har kommit upprevideringar den senaste månaden–

–av oljeprognoserna.

Det börjar bli så att många bedömare tycker–

–att oljepriset i år kommer att ligga på nivåer–

–mellan 60 och 65 dollar.

Det är gynnsamma nivåer för de flesta oljeproducenter.

Vad tror du?

Priset kommer nog absolut–

–att hålla sig ganska stabilt över 60.

Det tyder många tecken på.

Inte minst är efterfrågan på olja i världen–

–fortfarande på väldigt hög nivå. Den fortsätter växa.

Du, som så många andra–

–kommer säkert att hålla blicken–

–på de amerikanska oljeproducenterna.

Antalet riggar ökar inte–

–trots att vi har sett en stor ökning i oljepriset.

Många som varit här–

–har pratat om att det är mer finansiell stabilitet–

–bland de amerikanska oljebolagen. Håller du med?

Absolut. Jag var i USA för ett par veckor sen–

–och träffade många av de här bolagen.

Alla pratade om finansiell disciplin.

Att inte investera mer än vad kassaflödet tillåter.

Vissa sa att det kanske var tänkbart med utdelning–

–bland de mindre producenterna av skifferolja.

Det är nya tongångar och lite mindre fokus på tillväxt.

Men kom ihåg att med det höga oljepriset vi har–

–blir jag inte förvånad om vi ser en ökad ambition–

–att producera mer.

Man kanske kan producera mer och ge utdelning.

Lärde man sig nånting för ett år sen–

–när produktionen ökade så mycket–

–trots att priset var betydligt lägre?

Man lärde sig att produktionen–

–går att släppa på eller minska med kort varsel.

Dessutom lyckades man driva ner kostnaderna–

–på ett fantastiskt sätt.

De flesta av de här producenterna är lönsamma–

–på oljeprisnivåer långt under dagens nivåer.

Ett annat tecken på att prisökningen inte är uthållig–

–skulle kunna vara att oljan är "backwardation"–

–alltså att forwardpriset är lägre än spotpriset på olja.

Det har det varit ett tag. Du har med dig grafen. Vad...?

Det vände alltså till backwardation. Det vill säga–

–att priset i framtiden är lägre än dagspriset.

Det vände till en sån situation för fyra månader sen.

Det berodde kanske inte så mycket på–

–att framtidsförväntningarna förändrades–

–utan snarare att oljepriset i nutid gick upp.

Långsamt men säkert började väl fler och fler tro–

–att det ska hålla sig på högre nivåer längre.

Men det långsiktiga oljepriset är fortfarande–

–förväntas komma ner.

Backwardation är ganska ovanligt.

Det hände då och då.

Det är väldigt gynnsamt för en del hedgefonder–

–som drar nytta av det här i spekulativt syfte.

De gör väldigt mycket affärer på detta.

Du sa att gruvbolagen har gått bättre.

Vi ska titta på basmetaller.

En bit kvar till cykeltoppen, frågar vi oss.

Ändå är du inte så positiv till basmetaller. Varför då?

Om man går tillbaka i tiden–

–så hade vi det många kallar "supercycle".

Basmetallpriserna var väldigt höga och gynnsamma.

Efter det så hade vi en baksmälla–

–när inga investeringar gjordes under flera år.

Det börjar vi se resultatet av nu. Priserna går upp–

–på grund av att kapaciteten har minskat–

–och konsumtionen ökat.

Det gör att metallagren minskar fortlöpande.

Det låter som ett bra utgångsläge även för i år.

Absolut.

Vi fick ett väldigt stort genomslag under förra året–

–när gruv- och metallbolagen gick upp kraftigt.

Vi har sett den större delen av det–

–och är fortsatt positiva till det.

Vi får se högre basmetallpriser–

–men kanske inte riktigt på samma sätt som förra året.

Vilka metaller är du mest intresserad av?

Av de lite större basmetallerna–

–ser jag positivt på koppar och nickel–

–som drivs elbilsproduktionen–

–och det metallbehov som finns–

–för batterier, motorer, laddstationer och så vidare.

Sen finns det ett antal små metaller–

–som är svårare att investera i, men som är spännande.

Kobolt, litium etc.

Jag sa att kopparpriset är på månadslägsta.

Är det bara ett tillfälligt hack i kurvan?

Jag tror att det berodde på–

–att det kom in en stor mängd i LME-lagren–

–härom dagen.

Det såg vi flera gånger under förra året–

–att det plötsligt kom in stora volymer koppar.

Vad kopparpriset gör på en-två dagar–

–ska man inte dra några stora växlar på–

–för resten av året.

Så du bryr dig om efterfrågan framöver?

Tittar man på tillgång- efterfrågesidan–

–räknar man fortfarande med–

–att det kommer att vara brist på koppar under året.

Långsiktigt borde kopparlagren minska vartefter.

Det är däremot inte brist på järnmalm.

Det har kommit en del signaler som delvis–

–är lite svåra att förstå.

Under vintern har kinesiska stålverk–

–dragit ner mycket av sin kapacitet–

–för att förbättra luftkvaliteten i storstäderna.

Vilket man faktiskt har lyckats förvånansvärt väl med.

Samtidigt har man fortsatt importera järnmalm–

–som nu har nått rekordnivåer i kinesiska hamnar.

Det är kanske lite motsägelsefullt.

Järnmalmspriset har börjat krokna lite grand–

–de senaste två veckorna.

På grund av de ökande lagren.

Även priserna på armeringsjärn i Kina–

–har också visat en viss svaghet.

Dessutom går vi nu mot det kinesiska nyåret–

–som blir en svag konsumtionsperiod i Kina under våren.

Just nu är det lågvattenmärke på stålindustrin i Kina.

Den borde återhämta sig under andra kvartalet och framåt.

Stålpriserna är däremot på höga nivåer.

Ja.

Det är också omstruktureringar, bättre miljö–

–och bolagen ska bli mer lönsamma.

Kommer det här att fortsätta?

Kommer det här att vara avgörande för priset framöver?

Vad Kina gör?

Kina är en sån dominerande stålproducent i världen.

Det som händer i kinesisk stålindustri–

–bestämmer hur stålindustrin globalt utvecklas.

Hur förutsägbart är det?

Ja, i viss mån...

Nedskärningarna under vintrarna kommer att fortgå.

De betydande permanenta nedläggningarna–

–av stålkapacitet i Kina–

–kommer att förbli permanenta.

Situationen har klart förbättrats de senast två åren.

Man kan nog se en period av en bättre stålkonjunktur–

–med fortvarigt lite högre priser än vad vi har sett.

Vi ska avrunda med en allmän fråga.

Om du får bestämma ett tema–

–för vad du tror kommer att prägla råvaruåret 2018–

–vad är då det?

Det blir hur produktionsutvecklingen blir–

–för skifferoljebolagen i Texas.

Lite som förra året, med andra ord?

Det blir lite som förra året.

Det styrde upp hela oljemarknaden under förra året.

Jag tror att det består.

Tack så mycket, Göran Villner.

Göran Villner, förvaltare av Swedbank Roburs råvarufond, gör sin premiär i EFN Råvaror och kommenterar oljeprisutvecklingen och läget bland basmetallerna.

Brentolja: Riktpriser över 60 dollar året ut

Amerikanska oljeriggar: Ökar inte i antal trots ökande oljepris

Koppar och nickel: Intressanta metaller med koppling till elbilar och batterier

Koppar: Priset har tappat två procent till månadslägsta

Järnmalm: Lagren på rekordnivåer

Stål: Låg kinesisk produktion just nu som bör återhämta sig i Q2

Programledare: Ellinor Beckett

  • Biljätten vinstvarnar4:32

    Biljätten vinstvarnar

    Starbucks rasade men Facebook och Netflix på rekordnivåer. Disney nära få godkänt för Foxbud. Daimler vinstvarnar. Capio får ny vd. Peab får stororder på studentbostäder.

  • Viktig Brexitomröstning till Mays fördel6:16

    Viktig Brexitomröstning till Mays fördel

    Vi kommer allt närmre handelskrig mellan USA och Kina. Daimler vinstvarnar och skyller på kinesiska biltullar. ECB kan tänkas öka takten på återinvesteringar. May vann viktig Brexitomröstning i går. Räntebesked från både Norge och Storbritannien.

  • Därför ska du äga Telia16:35

    Därför ska du äga Telia

    Bonava, Skistar och sommarportföljer. Det är några av ingredienserna i säsongens näst sista Börslunch.

  • Mjuka råvaror ammunition i handelskriget5:30

    Mjuka råvaror ammunition i handelskriget

    Priser på mjuka råvaror som soja, vete och majs har stigit kraftigt under 2018. Men med ett uppblossande handelskrig har det blivit turbulent för mjuka råvaror.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1.4%
NASDAQ-100 -0.3%
NASDAQ Composite -0.3%

Vinnare & förlorare

Fenix Outdoor 2%
Atrium Ljungberg 1.6%
Millicom 1.4%
Intrum Justitia -2.8%
Bravida Holding -3.3%
Billerudkorsnäs -3.4%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier