Vinnare och förlorare i den nya världen

I dag är Stockholmsbörsen på lite gladare humör.

I täten ligger Astra Zeneca som rusar 8 %.

I dag ska vi tala om aktiefavoriter, aktier som handlas till finanskrisnivåer–

–och lite om kyckling. Det är 14 april, jag heter Matilda Karlsson–

–och här är EFN Marknad.

–Välkommen Lars-Erik Lundgren. –Tack.

När jag ville tala om börsläget ville du börja med USA:s sysselsättning.

–Varför då? –Siffrorna är dramatiska.

Minus 701 000, om jag inte minns fel. Min 700 000 jobb på en enskild månad.

Och då är inte de värsta "lockdown"-siffrorna medräknade?

Det stämmer. April kan bli ännu värre.

Grafen går rakt uppåt.

Ja, vi har inte sett mycket. Bara en liten krök.

Där ser man ungefär var vi hamnade under finanskrisen.

Där var vi nere på 130 miljoner jobb. Nu ligger vi på 153 miljoner, tror jag.

Trots att vi har tappat 700 000.

"Jobless claims", som kommer varje vecka, ökade med tre miljoner–

–till sex miljoner. En riktig rysare. Talen kan bli otroligt höga.

Även om allt återgår till det normala tar det tid att hitta nya jobb.

Är det den största faran?

Absolut. Vi vet inte hur fort det går. Och hur fort vi kan komma tillbaka.

I ett bästa scenario där vi öppnar upp de närmaste månaderna–

–blir alla inte återanställda.

På Toyota, USA, behövs 5 000 färre när de kör i gång i maj.

Boeing varslade 16 000, 10 % av de anställda, som inte kommer tillbaka.

Ofta gäller det bemanningsföretag och konsulter, den typen av extratjänster.

Man går inte från noll till 100 %. Det tar tid när man kör i gång.

Arbetslösheten biter sig fast. Vissa talar om 20 %.

Ett ofattbart tal. En enskild månad kan det bli så.

Man får se var det landar till slut. Men även 10 % är en hög andel.

Centralbanker och regeringar försöker hålla börshumöret uppe–

–med diverse paket. Vi tittar på börsens rörelser.

Här är generalindex: svenska OMXSGI, inklusive utdelningar.

–Ja. –Grafen verkar inte så dramatisk.

Nej, men hastigheten i fallet ser dramatisk ut.

Så fort har det aldrig gått tidigare.

Den som köpte i augusti 2019–

–eller i juni 2018 har ännu inte förlorat några pengar.

Med facit i hand var uppgången 2019 märklig.

Med noll procent vinsttillväxt steg börsen 35 %.

Ingen skrek att aktieköp skulle förbjudas–

–som sker när det går ner, när blankningar förbjuds.

Året var speciellt. Många trodde att det skulle vända uppåt inför 2020.

Att 2019 var ett mellanår. Sen kom det här rakt i knäet.

Vi hade ett kraftigt fall, men också en uppgång.

Men vi kan säkert vänta oss fler fall.

Ja, om man ska tro på de omtalade arbetslöshetstalen...

Vi får se vad det blir till slut.

Då känns det optimistiskt att tro att börsen bara skulle tappa 15 %.

Men skillnaderna mellan olika branscher är stora.

Var index hamnar är svårt att säga.

Vi har en tabell som visar index, men också vissa sektorer.

Ica och Axfood sticker ut, de har klarat sig rätt bra.

Ja, livsmedelsbolagen är den enda sektorn som har gått upp.

Sektorn var upp under nedgången.

Annars har det gått ner rätt mycket.

Typisk "risk off", man säljer precis allt.

OMX30, generalindex och Carnegie Small Cap är alla ner drygt 30 %.

Småbolagen har tappat lite mer, främst "mid cap" har tappat mer.

Många fastighetsbolag har tappat lite mer.

Men skillnaden i nedgången är inte jättestora.

Ett tecken på att allt har sålts. Det har vi sett även utomlands.

Till och med guld har sjunkit, dollarn är det enda som har stigit.

Tills den också börjar sjunka.

Fastigheter känns riktigt intressant. Håller du med om det?

Fastigheter har haft en fantastisk resa sen finanskrisen.

12-13 år. De har varit i den bästa av världar nånsin.

–Fallet blev lite större... –Fallhöjd fanns.

Ja, absolut. De handlades ju till premie och många var skeptiska–

–redan tidigare. Men kommer vi tillbaka till samma värld som vi hade förut?

10 000-kronorsfrågan. Jag är inte säker på det.

Kanske "goldilocks"-situationen för fastighetsbolag är...

Inte helt över, men ändå...

På sikt kanske räntenivåerna stiger generellt.

–Talar du om lågräntevärlden? –Ja.

Bra sysselsättning och låga räntor ger bra hyresintäkter–

–och låga finansieringskostnader för fastighetsbolagen.

–Blir det så framöver? –Sysselsättningen...

...tycks inte bli så stabil, men varför skulle räntan stiga?

Alla triljoner som vi öser ut i stimulanser...

Vi vet inte hur mycket det blir i slutänden.

Hittills har vi sett massor av förslag och planer–

–men hur mycket pengar som kommer ut i systemet återstår att se.

Men även om det bara blir hälften eller en tiondel, är det otroligt mycket pengar–

–som måste lånas upp. Så räntorna generellt kan stiga.

Det vore inte osannolikt.

Och riskpremien kommer kanske inte att ligga så här lågt framöver.

Krisen kan ha förändrat vår syn på risk.

Vi kommer kanske inte tillbaka till samma värld–

–och då blir finansieringskostnaderna högre.

–Får fastighetsbolagen sämre marginaler? –Absolut.

Castellum som ett lätt räkneexempel.

Sänker vi hyrorna med 10 % och fördubblar finansieringskostnaden–

–sjunker resultatet med drygt 40 %.

–Det låter mycket... –Varför skulle hyrorna sjunka?

Dagens nivåer är "all time high"´.

–Är det inte konstigt att sänka hyrorna? –I lågkonjunkturer brukar det ske.

Åtminstone i Stockholms innerstad ligger de högt–

–så det är sannolikt att de sjunker.

–På hyresrätter? –Ja.

Att skriva ner värdet på fastigheter tar tid.

Precis som när värdet stiger är hyreskontrakten bundna i två till fyra år–

–så hyran sjunker inte från dag ett.

Men aktiemarknaden diskonterar ofta dag ett...

Men bolagen som utvecklar bostadsrätts-fastigheter, då...?

De sänker väl inte avgiften?

Bostadsrättsföreningarna sänker ju inte avgiften.

Men JM som är störst på bostadsrätter har klarat sig rätt bra. Ett stabilt bolag.

Här har byggandet redan sjunkit på grund av Finansinspektionens alla regleringar.

Lånetak och annat.

Bostadsrättsmarknaden hade redan en viss sättning.

Man behöver nog inte oroas så mycket över den marknaden–

–om inte Sveriges arbetslöshet stiger kraftigt och biter sig fast.

Då blir det problem.

Men de svagaste aktörerna har redan försvunnit eller tagits över av andra.

Banker, då? Om räntan är farlig för fastigheter–

–hur blir det för bankerna?

Läget skulle kunna vara bra för dem.

Jag gillar banker. De har gått så dåligt under lång tid–

–särskilt ur ett europeiskt perspektiv.

Men om räntenivåerna stiger lite kan avkastningskurvan "branta"–

–och då tjänar bankerna mer.

Myndigheterna vill utnyttja bankerna under krisen.

Krediterna ska gärna gå via bankerna.

Hur det fungerar återstår att se. Enligt medieuppgifter har det inte varit lätt.

Men stiger räntorna blir bankerna vinnare.

Och fastighetsbolagen eller stora upplånare på obligationsmarknaden–

–kan komma tillbaka till bankerna, för att obligationsmarknaden har varit stängd.

Nu är den öppen igen, funkar lite bättre–

–men man kommer nog att se över mixen av bank- och obligationslån framöver.

Jag talade med en kär gäst här förra veckan, Anders Elgemyr, tror jag...

Har jag fel får du klaga, Anders...

Bankerna har ju sjunkit mycket. Jag frågade om det inte var köpläge–

–de kan ju inte falla hur mycket som helst...

Men det kan de, enligt honom. Kan de verkligen det?

Jo, som "Jojje" brukar säga: "Finns det en kurs kan den gå ner."

Men... De europeiska bankerna handlas ju väldigt lågt.

Men det har man sagt i tio år.

Ett högre ränteläge krävs nog för att de ska gå bra.

Den här krisen kan ge ett högre ränteläge.

Det är inte givet, men det kan ske.

Och säg att det inte blir depression, bara lågkonjunktur...

På de här nivåerna kan ju bankerna då uppfattas som hyggligt stabila.

–Kontra cykliska... –Till nåt helt annat.

Kyckling. I ett pressmeddelande flaggar Scandi Standard för en bättre utveckling–

–av hem- hushållsdelen eller vad de kallar den...

Konsumenthandeln. Men restaurangdelen går mycket sämre.

–Är det positiva nyheter? –Jag gillar Scandi Standard.

Vi har ägt bolaget ända sen det noterades.

Aktien har inte fått lika mycket kärlek som den borde få.

Minus 16 % i år. I morse sa de att resultatet förväntas bli runt 117 miljoner–

–om jag minns rätt. Lite bättre än väntat.

–Inte så mycket bättre? –Nej, men konsumentdelen går bättre.

10-15 % ökning, medan restaurangdelen minskar 50-60 %.

Men restaurang och storhushåll står bara för 20 %.

Och en jämförelsestörande post låg på minus 50 miljoner–

–varav 35 anses bero på corona-krisen.

En lagernedskrivning för restaurang och storhushåll.

Resten handlar om tidigare strategiska initiativ.

Men bolaget är stabilt och överlever en kris.

Bolaget säljer livsmedel, så det försvinner inte.

Affärsmodellen hotas inte alls av den här krisen.

Snarare tvärtom. När vi jobbar hemma måste vi även laga lunch.

Dubbelt så mycket mat att laga hemma.

Det ser vi också i Ica och Axfood.

Vilka marginaler har Scandi Standard?

Strax under 5 % i fjol, 4,36 om jag minns rätt.

–Så de har inte så mycket att ta av? –Nej, och fjärde kvartalet var dåligt.

De tog lite "engångsgrejer". Men även inklusive det...

Underliggande stiger marginalen lite, eftersom restaurang och storhushåll–

–har lägre marginal än konsumentdelen. Mixen förbättras.

Vi avrundar med några av dina gamla favoriter.

När du var här i årets första avsnitt talade du om Electrolux–

–Stora Enso och Millicom. Vi ska tala om Electrolux och Stora Enso.

Vi lyssnar på vad du sa sist.

–Electrolux gjorde en vinstvarning. –En riktig dipp.

I december, ja. Men nu ska man dela ut Professional Products.

Och då blir Electrolux så pass litet att det kvalar in till småbolagsindex.

Det blir ett av de största bolagen i Carnegie Small Cap Index.

Särskilt med år 2019 i bagaget–

–har vi sett att flöden drivs av passiva indexfonder och sånt.

Så de som följer småbolagsindex blir kanske tvungna att köpa.

Professional Products har knoppats av.

Hur ska man tänka kring avknoppningar generellt?

Ska man köpa före eller efter? Vad hände med kursen?

Vi har inte sett nedställ orsakat av det här, eller hur?

Generellt är avknoppningar bra. Det är lättare att fokusera på en sak.

Oftast är det därför utvecklingen förbättras efteråt.

Båda två kan utvecklas bättre, inte bara avknoppningen.

Men ofta går avknoppningen lite bättre. Ett mindre bolag som får ägna sig helt–

–åt just sin specialitet.

Electrolux har gått ner rätt kraftigt jämfört med de andra bolagen du lyfte fram.

I grafen ser man inte den typiska spiken efter en avknoppning.

Är det för att det är en så liten del av Electrolux?

Ja, och den blev ännu mindre på grund av krisen.

–Det försvann i krisen. –23 mars skedde avknoppningen.

Då nåddes botten av börsfallet i mars.

Maximal otur. Hela Electrolux Professional Products försäljning–

–går till storhushåll och restauranger. De har ju drabbats mest.

Man har fyra fabriker och huvudkontoret ligger i norra Italien.

Maximal otur. Tidigare var konsensus på stan att aktien var värd 50-60 kronor.

Dagen för avknoppningen skilde det 23 kronor till slut.

Nu har den stigit till 26-27, om jag minns rätt.

För den som gillar Electrolux är det kanske skönt att slippa den delen?

Man gillar nog båda två. De har högre marginaler och har haft det historiskt.

11-13 %, kontra Electrolux runt 5 %.

Många har velat ha den och har jämfört med högt värderade tyska konkurrenter.

–Men gillar du Electrolux? –Ja, det också. Absolut.

-Tror du på det långsiktigt? -Ja.

Electrolux... Om vi tar bort försäljningen som förstås kan dippa...

Bolaget vinner på att råvarupriserna sjunker.

Vi avrundar med Stora Enso, en vinnare på att råvarors värde ökar.

–Eller vad säger du om skogen? –Skogsbolag är generellt intressanta.

En strukturell trend över rätt många år. Värdet på skog har förändrats enormt.

Stora Enso köpte skogen när gamla Bergvik Skog delades upp.

Stora Enso äger i dag 1 miljon hektar i Sverige, lika mycket som Holmen.

Ändå är Stora Enso minus 16 % i år.

Holmen är plus minus noll och både Billerud och SCA är upp i år.

Ska man köpa Stora om man vill ha exponering mot skog?

Stora och även SCA, jag har båda två.

Vi har även lite Billerud, den är intressant.

Långsiktigt påverkas de inte så negativt?

Massapriset har haft en helt annan cykel.

Det toppade i mitten av 2018. Sen sjönk det kraftigt och börjar återhämta sig.

Vi har sett försiktiga prishöjningar på "craft paper" och "packaging".

E-handeln kräver stort antal förpackningar. Stort antal kartonger.

Ju mer vi sitter inlåsta hemma, desto fler varor beställer vi på nätet.

Då går det åt ännu fler paket.

Tack så mycket.

Vi är tillbaka i morgon med Anders Rudolfsson som gäst.

Häng med oss då.

Lars-Erik Lundgren från Aktie-Ansvar diskuterar bland annat fastigheter, mat och sysselsättning i dagens EFN Marknad. Dessutom följer vi upp några tidigare rekommendationer.

Programledare: Matilda Karlsson

  • Därför klarar techbolagen krisen bättre16:03

    Därför klarar techbolagen krisen bättre

    Varför går den tekniktunga Nasdaqbörsen bättre än New York-börsen och vad händer nu när massor av bolag ställt in sina utdelningar? Det är två frågor som Nicklas Andersson från Avanza svarar på i EFN Marknad.

  • Tyskland nära nytt gigantiskt stödpaket5:25

    Tyskland nära nytt gigantiskt stödpaket

    Handelsbankens Kiran Sakaria kommenterar de ekonomiska effekterna av protesterna i USA, Tysklands nya stimulanspaket och storbråket mellan januaripartierna om Las-utredningen.

  • Därför ska börsen upp17:40

    Därför ska börsen upp

    Hur gör man datadriven hållbarhetsanalys? Det svarar Jonas Thulin från Erik Penser Bank på i EFN Marknad. Dessutom avslöjar han varför han tror att börsen ska fortsätta uppåt.

  • ”Ingen vill förstöra börsfesten”0:00

    ”Ingen vill förstöra börsfesten”

    Allt från den stigande geopolitiska oron till börs, räntor, arbetslöshet och inköpschefsindex en masse. Veckans fördjupning i läget på marknaderna och i världsekonomin med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.

  • Triss i heta skogsaktier20:53

    Triss i heta skogsaktier

    Har återhämtningen på börsen gått för långt och kan det då vara läge att rikta blickarna mot skogsaktier? Det diskuteras med Martin Hallström från Swedbank i EFN Marknad.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.2%
NASDAQ-100 0.5%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Intrum Justitia 14.3%
Loomis 12.4%
Kungsleden 5.9%
Lundbergs -1.9%
SCA -2.9%
Arjo -3.1%
Uppdaterad tis 15:27
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier