Fondförvaltaren: Raset kan tvinga folk att skjuta på pensionen

I går fick vi erfara den värsta börsdagen sen 1987.

S&P 500 rasade 10 %. Stockholmsbörsen backade också drygt 10 %.

I dag hämtar Stockholmsbörsen andan något och är upp 2,5 %.

De här rörelserna måste vi bearbeta i dag.

Men vi ska också prata fonder och hur man ska tänka kring sitt fondsparande.

Det är fondfredag i EFN Marknad.

Till vår hjälp har vi Sebastian Hallenius. Varmt välkommen.

Du har varit med i gamet rätt länge. Hur hanterar du de här dagarna?

Det är viktigt att hålla sig relativt lugn–

–och försöka vara någorlunda långsiktig. Det är det korta svaret.

Rörelserna är tuffa för småsparare, pensionssparare...

Precis. Hela coronasmittan är väldigt tragisk.

Hur det påverkar på global nivå, samhällen och individer.

Och...

När oron sprider sig till marknaderna är också tragiskt–

–och hur börsen reagerar med så här stora ras.

Det skapar oro som i sig föder oro.

Oron kommer senare att materialiseras.

Vi ska försöka dämpa oron lite grand.

Vi ska först titta på några av fallen.

Stockholmsbörsen och S&P 500 har fallit mer än 20 % i år.

Precis. Det blir väldigt tufft för spararen.

Folk som spar till sina pensioner–

–eller som ska investera i nåt framöver, en resa eller liknande...

Folk som inte varit medvetna om riskerna kanske måste materialisera här på botten.

Det är verkligen tufft.

Men för dem som är långsiktiga är det ett ganska härligt läge.

Det är det som är så tråkigt om man inte varit medveten om riskerna–

–och nu måste gå ur marknaden. På grund utav det här–

–finns väldiga möjligheter framöver i det som oron skapar.

Vilka nya möjligheter som uppstår.

Myndigheter har gjort sitt yttersta för att dämpa fallen.

På S&P 500 ser vi att Fed pumpade in extra mycket pengar i marknaden i går.

Det gillade börsen till en början, men sen föll den tillbaka igen.

I Stockholm har man under förmiddagen fått en del glada nyheter.

FI har sänkt buffertkravet från 2,5 % till 0 %.

Riksbanken lånar ut 500 miljarder kronor till företagen via bankerna–

–för att upprätthålla kreditförsörjningen till svenska företag.

Det gillade börsen som är upp lite i dag.

Världens börser är upp lite grand också.

Efter ett sånt stort ras som i går är det vanligt med en studs.

Men framöver är det absolut viktigt att centralbankerna hjälper till.

Men tonsättande för börsen är–

–hur coronasmittan rör sig framåt.

Hur det kommer att se ut den kommande veckan.

Blir det en fortsatt eskalering eller inte?

Centralbankerna hittills... Det är ingen finanskris.

Därför blir det inte lika tydligt–

–att den typen av finansiella stimulanser hjälper på kort sikt.

Det handlar om att smittan måste minska.

Sebastian, du är ju fondexpert...

Vi får ofta höra att det är flödesdrivet.

Hur flödesdrivet är ett sånt här ras?

Det är klart att det sker en stor omallokering när det blir en påtaglig oro–

–som leder till oro osv.

Inte bara småsparare säljer, utan även pensionsstiftelser lägger om allokeringen.

Men det är också svårt att hitta en naturlig köpare till aktier.

Det är ingen som vågar köpa hela vägen ner.

Det är lite där vi står just nu. Det finns ingen naturlig tagare.

Det blir en följd till vilken riskpremie man kan tänkas ta på aktier.

När tycker man att det är köpläge och ska gå in?

Men ta indexfonderna...

Många säljer av sina innehav när de faller.

Faller innehaven och de säljer av, då faller de mer nästa dag...

Blir det inte en nedåtgående loop?

Lite så är det i hävstångsfonder och liknande.

Men de klassiska indexfonderna som bara har aktier–

–har inte riktigt den inneboende principen, utan det är flödesdrivet.

Snarare har vi som allokerare olika former av benchmark.

Så om aktievikten minskar för mycket ökar vi snarare aktierna–

–för att få en jämn exponering över tid.

I våra fonder har vi på kvartalsbasis–

–en ombalansering där vi går mot olika normalportföljer.

Det betyder att det finns en naturlig köpare vid varje kvartalsskifte–

–vid kraftiga rörelser. Vissa har vid månadsskiftet–

–och vissa köper vid ett visst procentintervall.

Det finns naturliga köpare när det blir stora rörelser.

Om vi tittar på marknaden rädsla...

Vi har ett fear and greed-index som är nere på extrem rädsla.

Jag ställde frågan på Twitter hur spararna agerar med sina fonder.

Jag frågade om de hade sålt av på grund av oron.

14 % har sålt av allt.

9 % har sålt av lite. 50 % har inte rört dem.

23 % sparar som vanligt.

Hur ska man tänka när man ser så stora fall?

Det är väldigt svårt att ge ett gott råd på kort sikt–

–beroende på olika situationer hos olika individer.

Hur tufft känns det att logga in på ett sparkonto?

Men har man en långsiktig investeringshorisont–

–ska man fortsätta vara med, så klart.

–Fortsätta månadsspara som vanligt då? –Precis, till stor del.

Men har man olika åtaganden eller liknande–

–där pengarna behövs, då får man materialisera förlusten.

Det är det värsta. Därför är det så pass viktigt att vara medveten om riskerna–

–när man sätter upp en sparande.

Man ska inte ta större risk än man klarar av.

Om man ska gå i pension i morgon är det inte så kul–

–om man har haft mycket aktiefonder.

Det är viktigt för de som har lång tid kvar–

–att har förståelse för den här perioden.

Det här gör att vissa pensionssparare inte går i pension nästa år–

–utan skjuter fram det. Flera olika faktorer gör att den här oron–

–leder till mycket tråkigheter på kort sikt.

Vi ska ta en tittarfråga från Jonghua som undrar–

–om man ska sälja allt nu för att köpa tillbaka senare.

Har man en stark uppfattning om att det ska tillta–

–får man agera på det.

Men att fånga knivar är det svåraste som finns i den här branschen.

Dessutom med coronautbrottet...

Det har vi inte haft i modern tid.

Finanskrisen handlade mer om det finansiella systemet.

Då hade man centralbanker på ett helt annat sätt.

Det här berör mer samhället med rörlighet och liknande.

Nu kommer det an mer på regeringar och hur de agerar.

Hur världens alla regeringar med koalitionspartier–

–ska klara av den typen av stress...? Ja, det kommer nog att ta lite tid.

Vi var inne lite på fondflöden... Om man har många aktiefonder–

–som är aktivt förvaltade, och det sker stora utflöden ur fonden–

–så att fonden backar ännu mer, hur ska man tänka då?

Jag är själv lite orolig över mina fonder.

Vi har daglig likviditet på alla våra fonder.

Det är viktigt. Vi gör likviditetsanalys på våra innehav.

Vi vet att vi hela tiden kan erbjuda daglig likviditet.

Vi simulerar på stora, "redemptions", alltså inlösen av befintliga NAV–

–eller NAV-andelar.

Fondbolag som inte klarar av det är inte långlivade.

Det är väldigt viktigt när man driver fondverksamhet–

–att leva upp till det här.

Lite mer i detalj hur det funkar är att vi får en notifiering–

–i mitten på dagen om hur mycket som kommer att säljas under dagen.

NAV-sättningen i våra fonder sker strax efter klockan 16.

Då har vi en viss tid på oss att agera efter det.

Då går vi ut på börsen och säljer av.

Just på Länsförsäkringar har fonder haft nettoinflöden i år.

Vi har inte riktigt upplevt det än.

Nu när man ser så här stora nedgångar och vill göra nånting aktivt.

Man vill skydda sig mot nedgångar.

Eller hur kan man minska fonderna eller aktierna från att gå ner ännu mer?

Finns det några hedgar eller räntefonder man kan köpa?

Det generella rådet och det bästa historiskt–

–är att ha en räntefond i komplement till aktier–

–med lite längre löptid eller duration.

Det är en väldigt bra hedge när konjunkturen ser sämre ut–

–och centralbanker börjar sänka räntorna, avkastar de helt enkelt bättre.

Men där vi är nu så är amerikanska långräntor på rekordlåga nivåer.

Där kanske man inte vill vara just nu.

Det har varit vackert hela vägen ner i fallet.

Men från det här läget... Centralbankerna säger också–

–att minusräntor inte hjälper i det här läget–

–utan snarare olika typer av stödköp.

Men ska man undvika räntefonder? Vi fick en fråga fårn Hobbyentreprenören–

–om vilka räntefonder man ska köpa?

Man ska fortfarande ha räntefonder i sitt sparande.

Precis som på aktier är det en hel disallokering just nu–

–vilket gör att aktiv förvaltning kommer att löna sig väldigt bra.

När det är så här stora rörelser skapas väldiga möjligheter.

Man ska nog ha kvar sin ränteallokering.

Den aktiva delen kommer nog att avkasta mer från nu än den gjort de senaste åren.

Så om jag vill köpa en räntefond i dag–

–ska jag kanske köpa en räntefond med företagsobligationer i sig?

Ja, jo... Det är det lite mer specifika fallet just nu...

Att tajma börsen är jättesvårt.

Men vi ser att företagskrediter med lite säkrare...

...IG, investment grade, har spreadat isär nåt enormt.

Det är där centralbankerna går in och stödköper och hjälper till.

Där är kanske ett väldigt bra läge just nu.

Om man vill ha nåt säkrare men ändå vågar ta lite risk–

–skulle jag säga säkra företagsobligationer, men inte high yield.

Och bull and bear-certifikaten och ETF:erna?

Kan man använda dem för att skydda sig?

Absolut. Har man en vanlig aktiedepå–

–och har en massa aktier som man måste skatta på–

–är ett alternativ att köpa en bear-ETF för att kunna hedga det innehavet–

–om man vill gå ner i risk utan att skatta för det.

Har man en stark åsikt om nånting kan man utnyttja det.

Men man ska göra det på kortare sikt.

EFT:erna med hävstång är ofta väldigt vägberoende.

Det betyder att om du har köpt en bear-ETF–

–i det här raset, när börsen kanske gått ner 30 % på en månad–

–kan man tro att man tjänar 30 % på själva nedsidan.

Så är det inte. Det beror helt på hur utvecklingen har varit för varje dag–

–hela vägen ner till 30 %.

Den ombalanseras ofta varje dag.

Har den gått ner 10 % har du tjänat 10 %.

Då ökar exponeringen i fonden också med 10 % på nedsidan.

Så nästa dag måste den gå ner 10 % till från den nivån...?

Eller är det 10 %… Det här är ganska krångligt.

Jag hittade en bild i en bok jag har hemma–

–med ett exempel där man ser hur det fungerar.

Vi kan väl titta på den bilden, om vi får upp den.

Här är ett exempel på hur man kan räkna.

Vill ni ha bevis på det här, ta en skärmdump på bilden och sätt er och räkna.

Det korta svaret är att över tid får man inte den hävstången.

Köper man en bull gånger 2, får man inte dubbel avkastning på ett års tid.

Det beror helt på hur börsen går varje dag fram till dess.

Om vi sammanfattar... Om man är långsiktig, fortsätt spara som vanligt.

Tänk på risken, ju närmre pension du kommer, desto lägre risk i portföljen–

–så att du inte hamnar i den här situationen.

Precis och marknadsläget kommer nog fortsätta vara volatilt–

–i kanske några veckor till. Det är väldigt viktigt hur coronaepidemin utvecklas.

Världens centralbanker och regeringar hjälper till.

Vi behöver faktiskt också se att smittan...

Vill man skydda sig kan man köpa en räntefond–

–med företagsobligationer investment grade.

Jag skulle inte säga att det är skydd, utan snarare en möjlighet.

Ska man skydda sig är det nog mer att lägga sig i cash just nu.

Man kan också lägga sig i karantän om man vill skydda sig.

Tack så mycket för att du kom.

Vi är tillbaka på måndag och fortsätter följa utvecklingen.

Ställ gärna frågor om det dyker upp några under helgen.

Tack så mycket och trevlig helg!

Det är kaos på världens börser och många oroar sig för hur de ska tänka kring sina fonder. För att reda ut det gästas EFN Marknad av fondförvaltaren Sebastian Hallenius från Länsförsäkringar.

Programledare: Matilda Karlsson

  • Dramatisk utveckling väntar USA6:29

    Dramatisk utveckling väntar USA

    Inköpscheferna i Kina är hoppfulla men omvärlden fortsätter bromsa in. I USA sprids coronaviruset allt snabbare. Det senaste om vad som händer på marknaderna med Handelsbankens Kiran Sakaria.

  • Dyrt att missa de stora uppgångarna21:24

    Dyrt att missa de stora uppgångarna

    Börsen har återhämtat sig något de senaste dagarna men världsekonomin tyngs fortfarande av coronaviruset. Jonas Thulin från Erik Penser Bank söker ljusglimtarna med hjälp av hårda data i EFN Marknad.

  • Kraftig uppstuds för Kina-PMI4:07

    Kraftig uppstuds för Kina-PMI

    Den första skörden av inköpschefsindex från Kina har kommit och både industrin och tjänstesektorn överraskar positivt. Det senaste om vad som händer på marknaderna med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.1%
NASDAQ-100 2%
NASDAQ Composite 1.7%

Vinnare & förlorare

Lundin Petroleum 15.6%
Swedish Match 5.1%
Paradox Interactive 4.7%
Thule Group -6%
Hennes & Mauritz -6.5%
Intrum Justitia -8.7%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Snabbt fall kan ge snabb återhämtning14:02

    Snabbt fall kan ge snabb återhämtning

    Nu kommer statistiken som verkligen visar de enorma globala ekonomiska effekterna av coronakrisen. Men den permanenta skadan behöver inte bli så stor som befarat.

  • Ingen ljusning för oljepriset5:49

    Ingen ljusning för oljepriset

    Oljan fortsätter att pressas av både coronakrisen och priskriget mellan Opec och Ryssland. Kinas centralbank sänkte räntan under morgonen.

  • Så väljer du rätt obligationsfond17:08

    Så väljer du rätt obligationsfond

    Marknaden för företagsobligationer har hamnat i fokus under den ekonomiska oron på grund av coronakrisen. Hur ser kapitalflödena och riskspridningen ut och varför har fonder stängts för uttag. Det diskuteras i EFN Marknad med Maria Ljungqvist från Aktie-Ansvar.