Bolidens vd: Vi är mindre cykliska än vad många tror

Det är torsdag 11 juni och i dag gästas vi av Bolidens vd Mikael Staffas.

Det blir prat om gruvor, metaller och smältverk. Nu är det dags för EFN Marknad.

Då har jag fått äran att välkomna Mikael Staffas, vd för Boliden.

Mikael, vi har haft en turbulent värld.

Man pratar om att gruvor är cykliskt, och det borde vara känsligt. Hur känns det?

Det känns bra. Man behöver alltid metaller.

Vår bransch kanske inte är så cyklisk som många tror.

Om man tittar på den totala inverkan under coronaperioden–

–så stämmer det att basmetallpriserna har gått ner.

Samtidigt har de så kallade smältlönerna som vi har i smältverken gått upp.

Och ädelmetallpriserna har gått upp.

Blandningen för Boliden är mer stabil än många tror.

Det här är intressant. Förutom gruvnäringen, så har ni egna smältverk.

Vad ger det för fördelar? Finns det nån nackdel med att ha hela verksamheten?

Vi ser inga stora nackdelar. Vi gillar den affärsmodellen.

Gruvor är två tredjedelar av vårt börsvärde–

–men vi har också smältverk. Det är ett viktigt ben.

Under den här perioden har gruvorna haft lite jobbigare villkor.

Smältverken har haft bättre villkor. Ofta går de där två mot varann.

Sen har vi basmetaller, som är vår stora bit, men vi har även ädelmetaller.

De tenderar också att gå mot varann.

Det vi har sett den senaste månaden är alltså inte unikt.

Det är mer stabilt för Boliden än för andra i branschen.

Låt oss blicka framåt. Säg om fem år...

Var står Boliden då? Kommer Boliden att kännas igen som det ser ut i dag?

Eller är det ett helt nytt bolag?

Det kommer att kännas igen. Vi är en industri med långa investeringscykler.

För oss är fem år ingen tid alls.

Det kommer ungefär att se ut som det gör i dag.

Sen kommer vi säkert att ha ännu mer fokus på hållbarnet än i dag.

Det har vi redan nu. Vi kanske kommer att ha nån form av expansion nånstans.

Men i grund och botten är det samma företag.

Då kommer jag till en följdfråga.

Letar ni förvärv eller känner ni er trygga där ni är?

Tänker ni på nån utbyggnad av nuvarande gruvor?

Vi är väldigt trygga där vi är och vi gillar det vi har.

Men härnäst siktar vi på att kunna bygga ut den befintliga verksamheten.

Man tjänar bra om man hittar expansions- möjligheter i befintlig verksamhet.

Vi har talat om för marknaden att vi har potentiella projekt på Irland.

De är intressanta och kan komma igång... Kanske inte inom fem år, men inom tio år.

Det är också kort tid här. Sen tittar vi alltid på förvärv.

Vi har gjort två förvärv de senaste fem-sex åren i Finland.

Sånt tittar vi alltid på. Men mycket ska vara rätt innan vi köper nåt.

Så förvärv är inget ni gör i ett nafs, utan det tar tid?

Nej, det tar tid. I den här branschen är det så–

–att om man vill förstöra värde, så är det enklast att köpa nåt alldeles för dyrt.

Det kan du göra på en eftermiddag.

Men att göra ett bra förvärv tar lång tid. Du måste veta att du gör rätt.

Ska vi hugga in på tittarfrågorna?

Jag berättade om ditt besök i går. Då föll det in många tittarfrågor.

Gustav undrar:

Kan ni bli mer ocykliska? Eller måste man acceptera att ni är en cyklisk bransch?

Branschen är cyklisk, men i den branschen tillhör Boliden de mest stabila företagen.

Vi har både gruvor och smältverk, som brukar gå mot varann.

Vi har basmetaller och ädelmetaller, som brukar gå mot varann.

Sen har vi också en valutamix som tenderar att stabilisera det hela.

När coronakrisen var som värst försvagades den svenska kronan.

Det gynnar oss när det går knöligt.

Om du vill ha ett stabilt gruvföretag, så hittar du nog inget stabilare än Boliden.

Sen har ni också... Ni tar ju ut olika metaller.

Bland annat får ni också in guld.

Hur ser ni på den andelen?

Är koppar och zink det viktigaste? Hur ser den här gulddelen...

Spelar den nån större roll eller är den mer en bonus?

Koppar, zink och nickel är vår grundaffär. Där finns den stora volymen.

Ädelmetallerna är guld, men det är även palladium och platina.

Sen kommer det till metaller som rodium. De är viktiga–

–för vi måste få ut alla intäktsströmmar vi kan få ur vår kostnadsmassa.

Vi tycker om den blandningen.

Det förstår jag. Ädelmetaller är kul.

Vi går över till en fråga från Per Fri, som undrar:

"Hur går det med gruvorna, till exempel Tara, och utbyggnaden av Kevitsa?"

Om vi börjar med Kevitsa, så är den utbyggnaden i princip klar.

Vi har talat om för marknaden att vi under kvartal tre ska köra på full fart.

Vi har byggt en ny kvarnkrets i anrikningsverket där.

Ni som har läst på i närtid vet–

–att vi fick en brand i krossen i Kevitsa för två veckor sen.

Det var inte idealt. Men vi jobbar runt den och om 2-3 månader ska vi vara igång.

Nån gång under kvartal tre är den expansionen på plats och rullar på.

När det gäller Tara, så ligger den expansionen längre fram i tiden.

Den befintliga Tara-gruvan räcker ungefär till 2028, alltså 8 år till.

Malmen räcker ungefär så långt.

Vi kan göra oss av med anrikningssanden i anrikningsdammar fram till 2028.

Sen har vi Tara Deep, som är en förlängning efter det.

Vi hoppas kunna bygga ut den här gruvan så att den är i produktion 2028.

För att det ska ske måste ett beslut fattas 2024.

Baserat på det kan vi förhoppningsvis producera i 15-20 år till i Tara.

Men många bitar ska in i ett sånt beslut.

Mycket i Tara börjar bli gammalt. Gruvan är över 40 år gammal.

Infrastrukturen börjar bli gammal. Den ska vi passa på att förnya.

Beslutet ligger några år fram i tiden.

Du nämnde infrastruktur. Per Fri skickade med en till intressant fråga.

Är det Ericssons 5G-fjärrstyrning i Kankberg?

Nja, så här är det... Ericsson har varit i Kankbergsgruvan–

–och använt 5G-system. Man har testat ut det hela–

–och säkerställt hur man får täckning runt hörn.

Om det fungerar i en gruva–

–ska det nog fungera i Stockholm också med täckning runt hörn osv.

Däremot är själva styr- och positioneringssystemet inte Ericssons.

Det är system som vi har utvecklat själva eller har från andra leverantörer.

Men under testperioden har Ericsson stått för basen, för 5G-täckningen.

Jag har träffat er Boliden lite då och då genom åren.

För några år sen var jag på en digital mässa då ni pratade om–

–att ni jobbade jättemycket med 5G-styrning.

Att kunna jobba på distans i gruvorna. Hur går det arbetet?

Jag vet inte om jag ska sätta 5G på det, men vi jobbar redan på avstånd.

Vi har fjärrstyrning av våra maskiner. Kanske inte över 5G-lösningar–

–utan över andra former av elektroniska lösningar.

Det jobbar vi med. Det är en viktig bit.

Det är alltid lite knepigt. Man kan göra vissa moment fjärrmässigt.

Man behöver nog besöka maskinen en gång per skift i alla fall.

Det är inte så enkelt att bara sätta sig på ytan, sen sköter sig allting där nere.

Men vi jobbar med att hitta den balansen som är mest ekonomiskt fördelaktig–

–och som får en massa andra plus som har att göra med arbetsmiljö osv.

Vi går vidare med en annan fråga. Kapitalistisk klimataktivist undrar:

"Hur arbetar ni med hållbarhet?"

Det kan vi ha ett helt program om och prata länge om.

Den korta varianten... Nummer ett vad det gäller hållbarhet–

–är att vi jobbar med att förbättra oss.

Vi brukar inte prata så mycket om hållbarhet. Vi jobbar med det vi gör.

Om vi gör en överblick så är de produkterna vi gör–

–basmetaller som koppar, zink och nickel–

–är fullständigt nödvändiga för omställningen av samhället.

Vi gör produkter som behövs för att klara av samhällsomvandlingen–

–och komma bort från koldioxidberoende.

Vi kan ha diskussioner om hur mycket koppar det kan behövas i världen–

–när elektrifieringen, som alla industrier vill göra, ska genomföras–

–för att komma bort från fossilberoende.

Det är en bit att våra produkter är bra.

En del brukar hävda att våra produkter är så bra–

–att det inte spelar nån roll hur stor skada vi gör när vi tar fram dem.

Men vi har egna mål. Ett är att sänka vårt koldioxidavtryck–

–med runt 40 % fram till 2030 för att ta fram metallerna.

Det är ett ambitiöst mål som jag tror ingen annan industri når upp till.

Och det är från en nivå som är väldigt bra.

Finns det några kostnadssynergier med att nå målen?

Det är blandat. Vissa saker är kostnader och vissa är besparingar.

Jag kan ge några exempel. Vi håller på att sätta in trolley-system.

Det är som spårvagnar. Våra truckar tar ström från trådar uppe i luften.

Det för att minska vår dieselförbrukning och därmed vårt koldioxidutsläpp.

Det finns det ekonomi i. El är lite billigare än diesel.

Så det kan vi räkna hem ekonomiskt. Sen finns det andra bitar–

–som inte går att räkna hem ekonomiskt.

Men totalt sett är det ingen nackdel.

Vi jobbar med det utifrån en positiv inställning.

Vi har pratat mycket om koldioxid och klimat.

Det finns många andra aspekter på hållbarhet.

Vi jobbar med allihop. Det är hela vägen från andra utsläpp utav metaller i luften.

Vi ligger antagligen bland de bästa i världen.

Vi ligger väldigt bra till beträffande utsläpp av metaller i vatten.

Vi har vattenanvändning som sådan. Mycket metaller kommer från ökenområden–

–där vatten är besvärligt.

Man pumpar upp de sista dropparna grundvatten för att kunna producera.

Vi är på ett ställe i världen där vatten inte är samma problematik.

Andra diskussioner runt hållbarhet har att göra med fria fackföreningar–

–och rätten att organisera sig, den sociala kopplingen till samhällen.

Vi driver gruvor i princip överallt som bygger på att folk bor där de jobbar.

Man flyger inte in och ut. Därmed får man en bättre koppling till lokalsamhället.

Det finns många aspekter på hållbarhet.

Vi fortsätter med en fråga från Profitjägaren:

"Hur stor del av affärerna är valutasäkrade?"

"Vad är vanligast, spot- eller terminspris?"

Jag tror man är ute efter hur stor roll valutan spelar.

Den spelar jättestor roll. Vad det gäller försäljningen har vi ingen säkring.

Vi säljer i princip alla metaller till spotvillkor–

–både vad det gäller metallpris och valutor. Det går rakt in.

Vi har ett lager som vi rullar runt.

Det är alltid hedgat för att inte behöva ta en lageromvärdering i våra resultat.

Den är hedgad både vad det gäller metaller och valutor.

Lagret är hedgat. Den löpande försäljningen är ohedgad.

Som avslutning får du peka på en enda sak–

–som du tycker är mest intressant för 2020.

–Menar du med Boliden...? –Ja, i Boliden.

Då måste det vara det som vi har pratat om. Expansionen i Garpenberg.

Den var igång redan i Q1.

Vi har expansionen i Kevitsa och Aitik som kommer igång under Q3.

Det är de viktigaste bitarna. Vi ökar produktionen i alla tre gruvorna–

–med 20-25 % i expansionsprojekten som allihop ska gå igång i år.

–Det är inte lite. –Det är inte lite i den här verksamheten.

Med de orden får vi avsluta för i dag. Stort tack för att du kom, Mikael Staffas.

Vi är tillbaka i morgon 11.45. Det får ni inte missa. På återseende!

Vad är på gång i gruvbolaget Boliden? Det svarar bolagets vd Mikael Staffas på när han gästar EFN Marknad.

Mikael Staffas förklarar bland annat att Boliden är mycket noggranna när de genomför förvärv och att det tar tid att genomföra bra förvärv men att det kan gå väldigt fort att göra dåliga.

Bolidens vd svarar även på frågor om hållbarhetsarbetet och om valutasäkring.

Mikael Staffas berättar även mer om utvecklingen för gruvan i finska Kevitsa och för Taragruvan i Irland.

Programledare: Ara Mustafa

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.5%
NASDAQ-100 0.8%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Avanza 3.8%
Karo Pharma 2.9%
Sectra 2.1%
Hufvudstaden -3.7%
FastPartner -3.7%
Wihlborgs -3.8%
Uppdaterad tis 17:27
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Väntade PMI-rekyler5:12

    Väntade PMI-rekyler

    De tyngsta makroekonomiska händelserna just nu analyseras av Handelsbankens Kiran Sakaria och EFN:s Ara Mustafa.

  • Amerikanska digitaliseringsvinnare16:38

    Amerikanska digitaliseringsvinnare

    EFN Marknad riktar blicken mot USA tillsammans med förvaltaren Joakim By från Handelsbanken. Förutom ett gäng spännande aktiecase diskuteras den amerikanska börsen med avstamp i presidentvalet. 

  • Japansk industri överraskar negativt4:01

    Japansk industri överraskar negativt

    Vita husets handelsrådgivare Navarro hävdade i går att handelsavtalet med Kina är över. Något som fick börser på fall. När president Trump senare dementerade uppgiften vände börsen upp. Regeringen vill ta in mer skatt från utländsk arbetskraft. Blandade PMI-siffror från Japan.

  • Förvaltarens molnfavoriter15:53

    Förvaltarens molnfavoriter

    EFN Marknad bjuder på en resa bland molnbolagen. Förvaltaren Johan Roslund från GP Bullhound går pedagogiskt igenom hela värdekedjan - från Microsoft och Amazon till Docusign och Okta.