Tre hälsovårdscase i virustider

Stockholmsbörsen är upp 1,5 %.

Men en bransch som varit munter även i coronatider är medtech.

Det är dagens ämne. Det är fredag 8 maj och du kollar på EFN Marknad.

Yes, då ska jag hälsa dig varmt välkommen, Lars Frick.

Herregud. Vad har hänt sen du var här senast, i februari?

–Det är hur mycket som helst kring corona. –Visst är det.

Jag satt där och delade säkert min naivitet med 99 % av befolkningen.

Då trodde man att det här skulle gå över på några månader.

–Nu är det annorlunda. –Det är intressant att veta hur du tänker.

Du har ju väldigt bra koll på hälsovård och läkemedel.

Har det varit en rusning mot att fixa vaccin, test och behandling mot corona–

–från olika läkemedelsbolag?

Absolut, det är jättemycket som sker.

Det intressanta nu är att Roche fått godkänt för sina antikroppstester.

De hoppas kunna producera...

...ett antal miljoner enheter i månaden, eller om det var ännu mer.

Det är ett genombrott. När det gäller vaccin, så läggs det mycket krut på det.

Där finns det olika spår.

KI menade att...

De är inte först ut, så de siktar inte på att få ut ett test så snabbt som möjligt–

–utan de väljer att försöka utveckla ett vaccin–

–som man, precis som vid säsongsinfluensa, kan återanvända när detta kommer tillbaka.

Om det har muterat och är annorlunda, så ska man ha en bredare plattform.

De tar det långa perspektivet.

Några kan vilja vara först på marknaden–

–medan andra tänker långsiktigt: "Det här problemet kan vi få brottas med länge."

Men, generellt, om man vill ta ett "bet" på nåt av de här bolagen...

Ska man då chansa på de stora bolagen eller ska man leta in sig på små bolag?

Eller ska man ta Roche, Gilead, Astra...

De stora bolagen. De har mest resurser och bäst chanser att lyckas.

Eftersom det är en volymprodukt, så krävs det mycket kapacitet för att göra det.

Men det här kräver ju innovation.

Det är mycket forskare och duktiga människor som man behöver få tag i.

Du har pratat om att de är så innovativa inom medtech.

Ja. Det här är inte en spaning, men det är ett intressant faktum.

Jag såg statistik från Europeiska patentverket.

Att definiera innovation är inte så lätt.

Men antal patent ses som en indikation på hur mycket aktivitet som sker i branscher.

Då kan man tro att nåt teknologiorienterat ska leda–

–men medtech är den bransch där det görs mest patentansökningar.

2017 var det 13 000 ansökningar mot 11 700 inom digital kommunikation.

Det är dubbelt så många som inom biotech, som ligger på runt 6 000.

Pharma är också runt 6 000.

–Sverige har flera medtechbolag. –Ja, vi har massor av bra medtechbolag.

En liten fortsättning på den spaningen är–

–att antalet patentansökningar över lång tid...

Det är ganska jämna tal år från år. Storleken på branschen spelar större roll.

Men inom medtech har det, på bara några år, gått från 8 000 till 13 000.

Där kommer det. Jag undrar om det inte är så att...

Teknikutveckling i stort kan man dra nytta av även inom medtech.

Genombrott inom bildgivande teknik eller datorer och allt det där–

–kan man dra nytta av inom medtech på ett sätt som inte går inom läkemedel.

–Det är intressant att vi gör det mycket. –Ja, här har vi många fina medtechbolag.

Du har med dig några aktiecase. Ska vi börja med Cellink?

Cellink är jätteintressant.

Vi hade "köp" på den, men tog ner den till "avvakta".

Men jag tycker fortfarande att det är ett spännande bolag. Jag valde tre.

Ett är i kategorin högrisk, med hög värdering och stor potential.

Det är Cellink. Det är biobläck.

Det är som en 3D-skrivare, men man har biologiska material.

Man kan skapa strukturer som man använder inom forskning och laboratorier.

De började med bläcket och har nu skrivarna också.

Den här teknologin är jättespännande.

Det är väldigt hög tillväxt. De höjde nyligen sina finansiella mål.

De räknar med att vara positiva på rörelsenivåer perioden 2020-2023.

De räknar med att växa organiskt med 25 % per år. Det lär de överträffa med råge.

Du pratade om värdering, så vi tar en tittarfråga på Cellink.

Tobias undrar vad du tycker om den organiska tillväxten i bolaget–

–och om du ser den som en stark vallgrav för bolaget.

Det var en väldigt bra fråga.

Det är jättebra att ha tillväxt. Det blir en vallgrav.

Cellink är inte ett jättestort bolag, men de är väldigt stora i sin nisch.

Man kanske kan säga att de är ledande.

Det blir intressant om man tänker sig... Elekta och Varian är ett bra exempel.

Man brukar prata om att Varian var ett större bolag.

Även om de lägger samma andel av omsättningen på R&D–

–så blir det mer i absoluta tal.

Det gör att ett gap mellan bolag i samma bransch då tenderar att öka–

–för bolag som har råd med mer forskning och utveckling får hela tiden ett försteg.

Då växer gapet. Cellink är stora i sin nisch, så det blir nog en vallgrav.

Det är väldigt intressant. Du tror att det finns grejer som gör dem unika?

Kanske inte unika, men de är starka i sitt område.

Det finns liknande teknologier. Det är för tidigt att säga att det är en vallgrav.

Men inom kort, när man blir lönsamma och kan investera mer i produktutveckling–

–så blir det en vallgrav.

Det kanske är en "first-mover advantage".

Samtidigt har aktiekursen gått bra. Den har verkligen gått riktigt bra.

Jag hade "köp" på den under en ganska kort tid.

Sen gick kursen så starkt att vi, av rena värderingsskäl, valde att kliva av.

–Men det är ett spännande bolag. –Om man är långsiktig, då?

–Behöver man oroa sig för värderingen då? –Nej, då ska man strunta i det.

Vi har en medtech-bubbla. Många bolag har skyhöga värderingar.

Det är tvåsiffrigt sett mot omsättningen.

I stället för en "price/sales" på 1,5 till 2 gånger, på ett traditionellt bolag–

–så kan det vara 10-20 gånger omsättningen.

Det finns mycket som är attraktivt med medtech–

–men många är extremt högt värderade.

Det är sällan som aktier av rena värderingsskäl går ner.

Cellavision är ett jättebra exempel. Det är ett blodcellsräknarbolag inom medtech.

De har haft höga multiplar i många år.

Men så länge de levererar resultat, så består de.

Det för oss vidare till nästa bolag.

Du sa "hög värdering och hög risk" på Cellink.

Vi går vidare till Medcap. Deras aktiekurs har svängt en hel del.

–Men det är mycket upp. –Ja.

Backar man ännu längre, så är det ju... Det är en klassisk 30-graderskurva–

–vilken tidshorisont man än väljer på Medcap.

De gör små saker hela tiden, och de gör rätt saker.

Vd:n Karl Tobieson är superduktig där.

Nu pressas de också. Det blir intressant att...

Det läggs mycket resurser på hälsovård–

–men det fokuseras förstås på olika slag av covid-åtgärder.

Det är ventilatorer från Getinge. Personal flyttas till såna avdelningar.

Det betyder att det blir lägre investeringar för andra områden.

Getinge är också ett bra exempel. På ventilatorer ökar orderingången med 90 %–

–men den minskar med 15-16 % för övrig verksamhet.

De parkerar investeringar i annat. Det är ett problem för Medcap.

De står på två ben: medtech och läkemedel.

Inom medicinteknik är det mycket akutvård, och där kanske inte vården investerar nu–

–men man måste förstås underhålla kapaciteten.

Men de sysslar även med specialist- läkemedel. Där finns det potential.

Det växer bra, men tillväxten koncentreras kring deras mer etablerade preparat.

Samtidigt har de en portfölj med nya.

Det kan bli en fin utveckling även för de mindre preparaten.

Här vill jag ta en tittarfråga på temat specialistläkemedel.

Hescores undrar: "Värderingen har gått upp jämfört med förra året."

"Vad ser du för triggers och marginal- förbättringar inom specialistläkemedel?"

Det skulle väl vara att marginalerna kommer upp–

–och att tillväxten tar fart lite bredare i deras specialistläkemedelsportfölj.

För små nischade produkter.

Det tror jag kan hända. Det är en trigger.

Man har också en bra balansräkning, så det finns chans att de hittar förvärv.

Det är möjligt att coronakrisen gör att priset, som ofta är ett stort hinder–

–på förvärvskandidaterna kan ha sjunkit lite.

Det kan vara en möjlighet för bolag som har kassa, att passa på att fynda.

Vi ska gå vidare till ett mindre bolag – Stille.

Det här är litet.

Det är också intressant. Det var upp som en sol och ner som en pannkaka.

De hade väldigt bra tillväxt om man backar till i höstas.

Senaste rapporten var tyvärr ett sänke.

Problematiken är att det är kirurgiska instrument och operationsbord.

Det är inte där vården lägger pengar nu.

Här kommer det att bli några tråkiga kvartal.

Det intressanta med Stille är om man backar tre-fyra år–

–så har de gjort en fantastisk resa för att få igång tillväxt–

–och lyfta lönsamheten.

Det är ett gammalt bolag som har funnits sen 1800-talet–

–och har högkvalitativa produkter.

Det är lite tufft nu, men det är också...

Värderingen för MedCap och Stille handlar om att värdera rörelsen–

–till 13-15 gånger rörelseresultatet i år, nästan.

Du säger att det blir ett par tuffa kvartal för Stille.

Hur ser balansräkningen ut? Hur kan man tänka långsiktigt?

De måste klara det här och nu, innan...

Generellt för alla investeringar gäller att undvika högt skuldsatta bolag.

Nu är det tufft. Man måste ha en balansräkning som klarar det.

Antingen en nettokassa, låga skulder, lång duration i lånen–

–så att allt inte behöver lösas nu. Då kan det bli problematiskt.

Balansräkningen är alltid viktig, men ännu viktigare nu i kristider.

–Och det gäller speciellt medtech? –Absolut.

Både MedCap och Stille har vettiga värderingar och bra balansräkningar.

Alternativet är att gå tillbaka till Cellink-liknande bolag–

–eller blodräknarbolagen. Det finns många som har extremt höga värderingar.

De här två är intressanta för de har lite mer rimliga nyckeltal.

Vi har fått många frågor om Sedana som du ska prata om.

På Twitter är det olika argument för och emot.

Vissa menar att värderingen är alldeles för hög–

–sett till vad de omsätter just nu.

Andra menar att man måste titta på potentialen i godkännande osv.

Hur ska man värdera? Vad väger tyngst, omsättningen nu eller potentialen?

Ett sätt att komma runt det redovisningsmässigt kan vara–

–att använda PEG-tal. Man tittar på värderingen i relation till tillväxten.

Säg att ett bolag har P/E 20 och växer med 20 %.

Då är PEG-talet 1. P/E 10 på ett bolag som växer med 10 % ger samma multiplar.

Justerat för tillväxtpotentialen blir det inte lika mycket.

Framför allt ser man till omsättningen långsiktigt om fem eller tio år–

–och värderar dem på det. Just nu är det ett jätteintresse för medtechbolag.

Så att...även om värderingen är skyhög så knäcker inte det aktiekursen.

Utan så länge man levererar resultat är det okej.

Men då måste man också visa tillväxt.

Men saker som ännu inte är godkända som kan vara rejäla trigger–

–kan man då titta på historiska data?

När vi pratar biotech har vi preklinisk forskning–

–olika kliniska steg och sen godkännande.

Det finns olika brytpunkter där risknivån förändrar sig markant.

En brytpunkt för medtech är förstås att produkten blir godkänd.

CE-märkning. Nästa är att man börjar sälja.

Det man underskattar med medtech är hur lång tid det tar att bygga upp en marknad.

Om du producerar det bästa cancerläkemedlet–

–är du direkt med på alla listor. Försäkringsbolag i USA...

...Socialstyrelsen i Sverige, kanske... Läkemedelsverket.

Det finns tillgängligt och börjar förskrivas direkt.

Det blir ett enormt snabbt upptag i marknaden.

Har man ett väldigt bra läkemedel, går det jättefort att komma ut.

Det är så läkemedelsbranschen fungerar. Det blir så lätt att förskriva.

Den här tablettasken är bäst till skillnad från den.

För medicintekniska produkter är det inte lika tydligt.

Man kan ha ett operationsbord som är lite bättre än andra.

Det ska ändå säljas in som vilken produkt som helst.

Marknadsprocessen tar ofta ganska lång tid.

Det kanske man som investerare underskattar.

Man tror att så fort man har kommit igång och fått godkänt är det klart.

Vad är det som hindrar? Är det att rekrytera försäljningspersonal?

Man ska få tag i en bra distributionspartner.

Om man ska distribuerar själv måste man bygga en säljorganisation.

För den tyska marknaden måste man ha en säljchef som kan den marknaden.

De som är bra har väl redan arbete. Det är ganska långa processer.

För länge sen när jag pluggade ekonomi hade vi Gabriel Urwitz som föreläsare.

Då skulle vi bygga upp en detaljhandels- kedja. Han var intresserad av sånt,

Vi tittade hur mycket vi hade i kassan.

"100 miljoner. Det kostar 10 att öppna en butik, då öppnar vi åtta i år."

Han bara skrattade och sa: "Försök hitta åtta bra butikslägen"–

–"och åtta bra butikschefer." Det kanske går att öppna två butiker.

Det är väldigt intressant...

Man ska bygga upp organisationen. Många bolag förutser–

–att när de får godkänt i maj 2020, vill man att mycket redan är på plats.

Men återigen, man ska ut och sälja, bygga "recognition"...

Man måste få "key opinion leaders".

Ett visst institut kanske har väldigt god renommé.

Om de använder Stilles produkter är det en fjäder i hatten för Stille.

Man ska var lite försiktig med hur snabbt man tror ett bolag kan växa...

Vi rundar av med en tittarfråga från FMA420.

Du har pratat om tre bolag. Cellink, Stille och MedCap.

Vad finns det för orosmoln, förutom generella–

–i närtid för de företagen?

För Cellink, det här låter nästan imbecillt–

–ser jag inget särskilt orosmoln. Men det skulle vara...

...att laboratorier och kunder... Om man inte kan arbeta på labbet–

–har man inget behov av utrustning eller biobläck.

Det är en väldigt tydlig coronaeffekt. Det har jag också sett i andra bolag.

För MedCap är det medicinteknikprodukterna.

Tillväxten kan bli parkerad och för Stille likaså.

Så att det är...

Se upp. Den långsiktiga ska titta på balansräkningen–

–så att de klarar sig här och nu.

Det är ju inte som resebranschen. Även om elektiv vård–

–vård som schemaläggs, knuffas vidare för att man nu fokuserar på akuta fall–

–finns det ändå ett stabilt vårdbehov som inte går att planera bort.

Det måste tillgodoses. Det här handlar mer om att tillväxten parkerar–

–snarare än att det blir stora försäljningsras.

Det är en liten kudde i den här branschen.

Den här branschen lär vi återkomma till. Särskilt när Sverige är så stora i den.

Det var allt vi hann med i dag. Vi är tillbaka 11.45 på måndag.

På återseende!

Fredagens EFN Marknad gästas av Börsveckans Lars Frick. Veckan rundas av med hälsovård och bjuder på spännande aktiecase. Dessutom besvaras tittarfrågor.

Programledare: Ara Mustafa

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.4%
NASDAQ 100 0.3%
NASDAQ Composite 0.4%

Vinnare & förlorare

Hexpol 3.8%
Lundin Petroleum 3.6%
AAK 3.3%
Bygghemma Group First -2%
Stillfront Group -2.4%
Hansa Medical -3.3%
Uppdaterad ons 15:51
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Väntade PMI-rekyler5:12

    Väntade PMI-rekyler

    De tyngsta makroekonomiska händelserna just nu analyseras av Handelsbankens Kiran Sakaria och EFN:s Ara Mustafa.

  • Amerikanska digitaliseringsvinnare16:38

    Amerikanska digitaliseringsvinnare

    EFN Marknad riktar blicken mot USA tillsammans med förvaltaren Joakim By från Handelsbanken. Förutom ett gäng spännande aktiecase diskuteras den amerikanska börsen med avstamp i presidentvalet. 

  • Japansk industri överraskar negativt4:01

    Japansk industri överraskar negativt

    Vita husets handelsrådgivare Navarro hävdade i går att handelsavtalet med Kina är över. Något som fick börser på fall. När president Trump senare dementerade uppgiften vände börsen upp. Regeringen vill ta in mer skatt från utländsk arbetskraft. Blandade PMI-siffror från Japan.

  • Förvaltarens molnfavoriter15:53

    Förvaltarens molnfavoriter

    EFN Marknad bjuder på en resa bland molnbolagen. Förvaltaren Johan Roslund från GP Bullhound går pedagogiskt igenom hela värdekedjan - från Microsoft och Amazon till Docusign och Okta.