Volatis ordförande: Kan skapas intressanta köplägen efter sommaren

I dag ska vi prata förvärvsmarknad, nuläget i världsekonomin och Volati.

I dag vill du inte missa EFN Marknad.

–Välkommen tillbaka, Patrik Wahlén. –Tack, det är kul att vara här igen.

Hur har du tagit turbulensen i mars och april?

Det har varit väldigt mycket jobb.

Det började på sportlovsveckan, när vi började prata om vad det var som hände.

Vi förberedde oss och kollade vad vi kunde göra för vår personal.

Rätt snart började vi titta på finansiering.

Det har varit stabsläge och mycket Teams-möten och telefonkonferenser.

Vad gör man för att förbereda sig? Vad tar tid, förutom möten och såna saker?

Vi har fokuserat mycket på att förbereda våra bolag för olika scenarier.

Vi har tagit fram planer i alla våra bolag på hur vi ska agera i olika scenarier.

Vi har velat hjälpa bolagen att ligga i framkant. Det har vi nog lyckats väl med.

Vi var snabba med korttidspermitteringar i de bolag som har berörts.

Vi har tagit hand om hälsa och säkerhet på olika sätt och väldigt snabbt.

På Volati-nivå handlade det om att säkerställa likviditet.

Vi drog på alla vara RCF:er och checkar. Det var massor av såna saker också.

–Har det varit svårt att få likviditet? –Nej, vi var tidiga.

Vi hade liggande avtal som vi kunde dra på, så det gjorde vi.

Men hade det varit svårt att ställa ut en obligation nu?

En obligation hade nog varit svårt.

Vi har gott kreditutrymme, så vi behöver ingen mer bankfinansiering.

Vi har god relation med vår bank, så vi hade säkert kunnat ordna det.

Skönt att det ligger till så.

Hur orolig är du då för världsekonomin framgent?

Jag är alltid... Eller de senaste åren har jag varit orolig över konjunkturläget.

Nu är det lite konstigt, för just nu tror jag att vi får mycket stimulans...

Vi får mycket stimulans från både Riksbanken och politikerna–

–så på kort sikt är jag nog lite halvoptimist.

Men vad som händer efter det är jag nog fortsatt orolig över–

–för nu lånar vi ännu mer, och nån gång ska vi betala igen det.

Jag tror på mycket stimulans och att vi studsar tillbaka fort.

Men om man försöker stimulera konsumtion och folk hindras från att konsumera...

Man får inte gå på konsert, shoppa eller gå på bio.

Är då inte risken att stimulanserna inte biter?

En stor del av Sveriges ekonomi är öppen.

Men, visst, i den här delen av pandemin är det väl svårt att stimulera.

Men nån gång ska vi väl komma ur det, och då är det dags att stimulera mer.

Kan det bli som Trump säger, en big bang i ekonomin när man börjar öppna upp?

Trump kan inte ha rätt. Jo, kanske.

Jag tror att det kan komma mycket efterfrågan.

Förhoppningsvis får vi en V-formad återkomst.

Men vi vet inte om pandemin kommer tillbaka i höst. Vad händer i så fall?

Jag är lite mer positiv än jag ibland är.

Jaha, intressant. Vilken vändning.

Vi ska titta lite på en kursgraf över Volati, där du är ordförande.

Det är du fortfarande. Grafen är ganska intetsägande, för det går som börsen.

Hade den omfattat flera år, så hade det sett lite tråkigare ut.

Trots att ni inte var så stora, så hade många ändå sett fram emot noteringen.

Hade folk lite för höga förväntningar?

Det vet jag faktiskt inte. Vad har vi vuxit?

Vi har vuxit 75 % – nu tar jag siffran ur huvudet – i ebita på 3,5 år.

Det är bra. Kursutveckling kan vi inte göra så mycket åt.

Det är givetvis tråkigt att ligga under introduktionskurs.

Jag har lovat att ha slips på mig i alla offentliga sammanhang–

–tills vi är över noteringskurs.

Då går jag tillbaka till normalläget, som är utan slips.

Så det är... Är det ett vad nästan?

Av respekt för alla ägare som har investerat pengar i oss–

–och som vi inte har levererat till. Bolaget har det, men inte aktiekursen.

Okej, intressant. Hur gör man nu, då? Det är väldigt oroligt där ute.

På dig låter det ändå som att ni har krut.

Är det nu man vill spänna musklerna och förvärva? Många bjuder ut sina bolag.

Den privata förvärvsmarknaden har nog stannat upp lite tror jag.

Det har rått stor osäkerhet. Det lär inte hända mycket före sommaren.

Många vill förstå hur bolag och branscher har påverkats.

Men förhoppningsvis kan det efter sommaren finnas intressanta lägen.

Tror du att folk hellre inte säljer alls än att sälja för billigt?

–Är det därför det bromsar upp? –Så funkar det nog.

På börsen finns det alltid ett pris.

Då händer det grejer oavsett hur marknaden är.

Vad gäller privat M&A, så är det nog så att utan rätt pris, så säljer man inte.

Den rör sig lite långsammare än vad börsen gör.

Så om jag frågar dig nu om det är fler på sistone som har velat bjuda ut sina bolag–

–så är svaret nej?

Då är nog svaret nej.

Det har inte torkat ut helt, men det har blivit en liten paus.

Hur är det generellt när ni förvärvar bolag?

Kommer folk till dig och vill sälja eller är det ni som är ute och letar?

Det är en mix. I början kom ofta rådgivare till oss med olika idéer.

Vi har ett inflöde på 100-150 bolag per år från olika rådgivare.

Men i takt med att vi har vuxit och blivit duktiga på ett antal branscher–

–så blir det mer så att vi själva letar upp bolag.

Eller så kommer bolag till oss.

Diskussioner kan pågå i flera år innan det blir affär.

Det är lite mer eget, men med ett gott inflöde från rådgivare.

Vad ska man titta på när man bedömer serieförvärvare?

Det finns ju ganska gott om dem på Stockholmsbörsen.

Det var en väldigt bra fråga.

Det vi själva har fokuserat på, och det vi själva har målsatt, är tillväxt.

Vi ska växa med minst 15 % per år.

Efter noteringen har vi vuxit med 20-30 % per år.

Sen är det "return on equity". Man ska sätta pengarna i arbete på ett bra sätt.

Tre är skuldsättning.

Den ska vara rimlig, så att man sover gott om natten.

Men man ska ha lite hävstång som kan bidra till bra avkastning på eget kapital.

Jag såg en liten diskussion på Twitter i går–

–där man reflekterade över att Stillfront växer väldigt mycket på översta raden.

Men deras EPS krymper, för de ställer ut nya aktier hela tiden.

Kan det bli för mycket jakt på att växa översta raden och förvärva?

Det är en bra fråga.

Innan vi noterades hade inte jag tänkt på att det kunde vara så–

–för vi har bara gjort nyemission en gång under alla våra 17 år.

Det var i samband med vår IPO. Det är enda gången vi har spätt ut stamaktieägarna.

I våra nya finansiella mål mäter vi ebita per stamaktie.

Det är en jätteviktig poäng. Som ägare är man intresserad av sin egen värdetillväxt.

–Man vill inte få den utspädd hela tiden. –Intressant.

Om vi pratar lite om... Man är ju i ett speciellt läge.

Gör ni nånting annorlunda på förvärvsagendan eller är den bara pausad?

Den är nog lite pausad.

Vad som händer nu är att man får ett större fokus på kompletteringsförvärv.

Det är saker som man kan lägga till till våra existerande affärsenheter–

–för det är branscher som man kan. Man förstår hur de påverkas av covid-19.

Risken blir därmed lägre. Samtidigt kan det gå att göra de bolagen lite bättre.

Det kan skapa möjligheter att hitta ett pris som passar både köpare och säljare.

Nu ska vi prata om ett affärsområde som ni har, som heter Handel.

Jag har förberett en bild på vilka företag som ingår.

Du vill själv lyfta fram det här. Varför då?

Handel är ett fint affärsområde som för tillfället går väldigt bra.

Då är det extra roligt att prata om det.

Ibland får våra bolag, eller affärsområden, för lite uppmärksamhet.

Det här affärsområdet gör en ebita på 180-190 miljoner ungefär.

Det är stort. Vi har mycket synergier i det affärsområdet.

Vi har gjort flera tilläggsförvärv, bland annat Väggmaterial och Heco.

Det är jättefina bolag i sig som kommer in till affärsområdet Handel–

–och får ta del av en väldigt bra logistikapparat–

–och ett "shared service center" med ekonomi och it.

Vi har också synergier på säljkårsidan.

Det är ett fint område som jag gärna pratar mycket om.

Tror du att de drar nytta av att det går bra för "bygga hemma och snickra"?

Som man såg i vår kvartalsrapport är efterfrågan väldigt god.

Första kvartalet gick bra och i april–

–har det varit fortsatt stark efterfrågan, vilket är jättekul.

Du vill jämföra det här affärsområdet med Bergman & Beving, Varför det?

Det är lite samma... Vi har samma kunder–

–och har likartade produkter och erbjudande.

Jag rekommenderar den som orkar att jämföra våra nyckeltal.

Blir det krig om bolagen när ni ska förvärva?

Bergman tog ett bolag framför näsan på oss för ett halvår sen.

En affär som vi ville göra, men som Bergman & Beving förtjänstfullt tog.

–Så det kan hända. –Vi möts nog lite grand.

–Men det finns plats för båda. –Absolut.

De är jätteduktiga. Vi är lite duktigare.

Vi ska prata om Akademibokhandeln. Det kommer mycket frågor om det.

Det är nog det bolaget som flest av de som tittar möter i sin egen konsumtion.

Det är ett av Sveriges tio mest kända konsumentvarumärken.

Det är klart att alla har en relation till det.

Du har fått en fråga från HankSweden:

"Förvärvet 2017 av Akademibokhandeln är kanske utanför komfortzonen."

Hur smart var det här?

Det vet vi inte riktigt än.

Jag tror att det var smart. Först vill jag säga så här:

Akademibokhandeln är 15 % av Volatis ebita-vinst.

95 % av frågorna handlar om Akademibokhandeln.

Det är ett jättefint bolag, men 15 %...

Vi växer 20-30 % per år. Vi adderar mer än ett Akademibokhandeln varje år.

Det finns andra bolag som skulle förtjäna lite mer uppmärksamhet.

Men om Akademibokhandeln var ett smart förvärv eller inte...

Det får vi se lite längre fram.

Vi kan konstatera att de åren vi har ägt det har det gått väldigt bra.

Det är ett starkt varumärke. Vi har många kunder i kundklubben.

Nu när retail har problem på grund av covid-19–

–står vi oss väldigt starka. Vi hade en jättebra start på året.

De sista veckorna i mars tappade vi kanske 30 % av butiksförsäljningen.

Jämför det med klädhandeln som har tappat 70-80 %.

Vi verkar stå oss väldigt väl. Dessutom är vi en omnikanalspelare.

Bokus, Bokus Play och Akademibokhandeln.se går väldigt bra.

Om man bortser från covid-situationen–

–tjänar Akademibokhandeln mer pengar nu än när ni köpte dem?

Det tjänar ungefär lika mycket.

Sen har vi investerat lite grand i Bokus Play. Men de är ganska stabila.

När det gäller Akademibokhandeln kom det i förgår nyhetsklipp på–

–att det ryktas om att Amazon nu i sommar... Det har ryktats länge.

Men det är en liten ny vändning att det väntas bli redan i sommar.

–Är det nåt som oroar? –Jag tror att Amazon kommer i sommar.

De har väldigt mycket annonser ute och söker e-handelsmänniskor.

De kommer säkert. I Sverige tänker vi på Amazon som böcker.

I själva verket är böcker 7-8 % av deras omsättning.

Det är det ena man ska tänka på.

Det andra är att i Sverige har vi köpt böcker online i 25 år.

Vi har två stora spelare: Bokus och Adlibris.

Adlibris har de senaste åren förlorat 300 miljoner.

Det är rätt hård konkurrens. Inte ens stora mäktiga Amazon–

–kan rulla in och skära guld med täljkniv.

Det är tufft. Vi har klarat oss väldigt bra.

Är jag orolig för Amazon? Ja, absolut.

Vi har tillbringat många år med att förbereda oss.

Vi bygger vårt omnierbjudande. Vi blir ännu bättre på att knyta ihop–

–Akademibokhandelns fysiska butiker med akademibokhandlen.se–

–med vårt playerbjudande och bygga ännu mer på vår kundklubb–

–som har väldigt många medlemmar.

Oroliga? Ja. Förberedda? Jag hoppas det.

Vi får se hur det går.

Det blir spännande att följa.

Vi har också fått en tittarfråga om era preferensaktier från RobinCapital.

Han undrar om det inte går att refinansiera billigare.

Jag känner ibland att våra preferensaktier inte är helt förstådda av alla.

Alla förstår inte varför de är så smarta. Varför är preferensaktier så smarta?

De är väldigt smarta om man ser dem som eget kapital.

Om man ser dem som bankfinansiering är det klart att det är osmart.

Nu avkastar de kanske 7 %.

Just nu lånar vi hos banken till 1-1,5 %.

Det skulle vara ett sätt att se på det.

Om man kunde ersätta "preffen" med banklån på 1,5 %, skulle man göra det.

Vårt avkastningskrav på eget kapital är 20 %.

Om man ska ersätta det med eget kapital är det väldigt dyrt.

Hur man ser på det beror på vilken belåning vi har.

Den belåning vi har just nu, skulle möjliggöra för oss att lösa in dem.

Men för den belåning vi vill ha, behöver vi göra fler förvärv och växa fortare–

–då är preffen en väldigt bra del av vår finansiering.

I dessa tider ska man kanske också understryka–

–ur ett stamägaraktieperspektiv, att preffar är eviga.

Vi behöver aldrig lösa in dem. Vi behöver betala utdelningen–

–men de förfaller aldrig. De företag som sitter med mycket obligationsförfall–

–eller banklån som förfaller, skulle tycka att det var skönt med eviga instrument.

Jag tycker att preffen är bra och en naturlig del av vår balansräkning.

Om vi skulle gå in i en fas där vi växer långsammare–

–blir det en dyr finansiering. Så länge vi växer som vi gör med 15-20 % per år–

–är det en bra del av balansräkningen.

Svaret till Robin är: Nej, vi tänker inte lösa dem just nu.

Vitsen med att de är eget kapital är–

–att det ger er större möjlighet att låna på andra sätt.

Kom ihåg att preferensaktieutdelningen är 62 miljoner per år.

Det är mindre än den stamaktieutdelning vi gjorde förra året på 80 miljoner.

Det är lite mindre pengar än vad många tror.

I takt med att vi växer med 20 % per år–

–går en allt mindre del av vinst och kassaflöde till preferensaktieutdelning.

Sist men inte minst–

–innan vi drog igång sa du att det som är framför oss är så extremt osäkert.

I historieböckerna hittar man inte så mycket att ta hjälp av–

–från tidigare situationer. Hur ska man tänka de kommande åren–

–för att inte göra bort sig?

Man ska inte ta mer risk än att man kan sova gott om natten.

Man ska inte ha mer skulder än man klarar av att hantera.

Det är jätteviktigt just nu.

Det gäller både privatpersoner och företag.

Tack för visdomen och för att du kom hit, Patrik.

Tack för att jag fick vara här. Det var jättekul.

Det var allt från dagens EFN Marknad.

I morgon kommer Maria Landeborn. Ni som kollar på Youtube–

–glöm inte att prenumerera på kanalen. Vi har just passerat 25 000 prenumeranter.

Tack och på återseende!

Hur ser förvärvsmarkanden ut och vad kan vi förvänta oss av börsen framöver? Det är några av frågorna som avhandlas när Volatis medgrundare och styrelseordförande Patrik Wahlén gästar EFN Marknad.

I programmet talar Patrik Wahlén även om hur han ser på den utmaning som bland annat Akademibokhandeln kommer att ställas inför när Amazon etablerar sig i Sverige, vilket han tror kommer ske redan denna sommar.

Programledare: Albin Kjellberg

  • Sektorer att undvika och att investera i13:06

    Sektorer att undvika och att investera i

    Veckan avrundas med snack om den starka börsuppgången tillsammans med finansanalytikern Jonas Olavi. Vilka sektorer tror han kommer att stärkas efter krisen och vilka tror han kommer att försvagas?

  • ECB peppar marknaden med mer QE4:52

    ECB peppar marknaden med mer QE

    ECB utökar QE-programmet PEPP med 600 miljarder euro. Sannolikheten att EU och Storbritannien saknar handelsavtal vid årsskiftet är stor. I dag väntar amerikansk sysselsättning.

  • Fondspararens dilemma15:22

    Fondspararens dilemma

    Aktiv eller passiv fondförvaltning? Det är frågan i EFN Marknad. Programmet gästas av Frida Bratt, sparekonom på Nordnet och Maria Nordqvist, hållbarhetsansvarig på Lannebo Fonder.

  • ”Tyskland storsatsar sig ur krisen”4:30

    ”Tyskland storsatsar sig ur krisen”

    Den tyska regeringen har enats om ett gigantiskt stödpaket till bland annat familjer och bilindustrin. Nu återstår att se vad ECB presenterar för åtgärder i dag.

  • Så förstärks riskerna i pandemin14:12

    Så förstärks riskerna i pandemin

    I dagens EFN Marknad blir det fullt fokus på riskaptit och kreditrisker på marknaderna tillsammans med Sean George från Strukturinvest. Varför är Italien ett orosmoln och varför går börsen starkt trots att riskerna på marknaderna ökar? 

  • Fortsatt ljusning i Kina4:26

    Fortsatt ljusning i Kina

    Kina inleder en PMI-tung dag med positiva siffror. Juni är en kritisk månad i Brexitförhandlingarna. Oljepriset fortsätter uppåt.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.8%
NASDAQ-100 2%
NASDAQ Composite 2.1%

Vinnare & förlorare

Hennes & Mauritz 7.5%
Hexpol 6.6%
NetEnt 5.7%
Stillfront Group -3.1%
Essity -3.6%
Paradox Interactive -4.2%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Därför klarar techbolagen krisen bättre16:03

    Därför klarar techbolagen krisen bättre

    Varför går den tekniktunga Nasdaqbörsen bättre än New York-börsen och vad händer nu när massor av bolag ställt in sina utdelningar? Det är två frågor som Nicklas Andersson från Avanza svarar på i EFN Marknad.

  • Tyskland nära nytt gigantiskt stödpaket5:25

    Tyskland nära nytt gigantiskt stödpaket

    Handelsbankens Kiran Sakaria kommenterar de ekonomiska effekterna av protesterna i USA, Tysklands nya stimulanspaket och storbråket mellan januaripartierna om Las-utredningen.

  • Därför ska börsen upp17:40

    Därför ska börsen upp

    Hur gör man datadriven hållbarhetsanalys? Det svarar Jonas Thulin från Erik Penser Bank på i EFN Marknad. Dessutom avslöjar han varför han tror att börsen ska fortsätta uppåt.

  • ”Ingen vill förstöra börsfesten”0:00

    ”Ingen vill förstöra börsfesten”

    Allt från den stigande geopolitiska oron till börs, räntor, arbetslöshet och inköpschefsindex en masse. Veckans fördjupning i läget på marknaderna och i världsekonomin med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.