”Det går så länge det går”

Välkommen till "Börslunch fredag 10 mars.

I eftermiddag kommer jobbsiffror från USA. Över 200 000–

–nya jobb förväntas ha skapats i februari.

Det lyfter Europabörserna, Stockholm är upp runt 0,5 %.

Idag har vi en helt ny gäst–

–tillsammans med stammisen Rulle: Georg "Jojje" Norberg.

Vi är inte släkt, så vitt du vet.

Alla Norberg är släkt. Men det finns 50 000.

Men det håller dig inte vaken om nätterna–

–utan snarare vart räntan är på väg. Varför?

Under 30 års tid har vi haft en fallande ränta.

Sen 2007, 2008, när finanskrisen kom–

–tog centralbankerna även greppet om den långa räntan.

Tidigare ägde Riksbanken bara den korta räntan.

Genom QE tar man greppet om den långa räntan.

Men på sistone har vi fått lite inflation.

Och räntorna kanske kan stiga lite.

Hur påverkar det börsen?

Det tänker jag mycket på.

Bottnar räntorna här, Rulle?

De fallande räntorna–

–berodde också på fallande råvarupriser. Nu har vi sett–

–en "recover" på i princip alla råvaror.

Det ger en inflationsimpuls.

Vilken nivå är farlig?

Löneinflationen är viktigast, tycker jag.

I Sverige har den inte varit så hög.

Vi får se hur Riksbanken diskuterar kring frågan.

Löneglidning har förekommit i USA.

Men även där ligger den på låga nivåer.

En oro, förstås. Man får fortsätta att följa det.

Men börserna är på all-time-high. Jojjes långa graf–

–sen 1990, visar att det pågått länge, med några hack.

Det har tagit fart på slutet.

Löneinflationen. Jag har en spelteori.

Den offentliga sektorn är ju inte löneledande.

Men en brist håller på att uppstå i Sverige.

Vi har brist på undersköterskor, sjuksköterskor–

–läkare, poliser, brandmän...

Många finns i bemanningsbolag–

–och hyrs ut till landstingen. En form av löneglidning.

Vi som är gamla undrar hur det ska gå.

Vem talar du med? Inte med mig...

Lite löneglidning, kanske?

Absolut.

Nåt annat ni oroar er för är politiken.

Rulles graf visar att man ska vara försiktig.

Ja. Genom åren har oro kring politik–

–som val, korrelerat med börsens värdering.

De sista två åren har kurvorna gått isär.

Vad beror det på? Ska man oroas eller ser vi en ny trend?

Att marknaden redan idag diskonterar–

–för att det löser sig med Brexit och Trump.

Är risken så stor, eller är det bara en stor utmaning?

Brexit, USA:s val, Italiens val...

Marknaden bryr sig inte.

Och ingen talar om USA:s skuldtak.

Som djävulens advokat säger jag:

Aktiemarknaden brukar underskatta politisk risk.

Du har nog helt rätt. Skälet till att vi inte bryr oss–

–den flod av "bazooka"-pengar som flödar in i marknaden.

"Happy days are still here."

Vi bryr oss inte om den politiska världen.

Men vi borde kanske det nu. Vi har två val framför oss–

–i år: det franska och det bortglömda tyska 22 oktober.

Angela Merkel, den sammanhållande "mamma Europa"–

–fortsätter sannolikt inte ännu en mandatperiod.

Du tror att det finns skäl till oro.

Instämmer du?

Det är svårt att känna till marknadens syn...

Det holländska spelet om nån vecka...

Vinner han, blir det svårt att få ihop en regering.

Ett omval rätt snart, känns rimligt.

Man får se hur marknaden reagerar på det.

Vi tror att ni ändå tänker–

–att börsen drivs av vinstestimat. Grafen visar det.

Men den senaste månaden har börsen gått före vinsterna.

Det kan skapa oro.

Nästa graf visar svaghetstecken. Vad ser vi, Rulle?

Börsen drevs länge av att de aktier som trendade upp–

–hade högre volym än de som trendade ner.

På slutet var nog marknaden mogen för en korrigering.

Volymen är nu större för dem som går ner–

–än för dem som gått upp. En bra sentimentindikator–

–som man bör hålla koll på.

Jag tittar på om "the bulls" kör eller de negativa.

På tal om orostecken.

Du tog upp nischbanker. Många nya har kommit–

–de senaste två åren på Stockholmsbörsen.

De går bra och de flesta är positiva till dem.

Runt Stureplan ser jag nåt i blickarna–

–som påminner om 80-talet. Ska ni boka bord–

–måste ni vara ute i god tid.

Är det ett tecken på löneökningar?

Nej, det är nog detsamma som på 80-talet.

Vi lever på lån.

Under 80-talet uppstod "finansbolag".

Det var inte så lyckat.

Nu växer nischbanker upp som svampar ur jorden.

Collector skickade 23 000 ärenden till "Kronkalle" ifjol–

–Resurs Bank 13 000. Det finns en baksida.

Räntan är så låg, så i nominella tal:

"Jag har råd med lite mer."

50 000 leasingbilar, privatleasing.

Bilförsäljning 300 000 i Sverige...

Kanske är 1 procentenhet av BNP-ökningen på 3 % lånad.

Rulle, du gillar ju Hoist på knappt P/E 10.

Vad säger du, Jojje?

Jag gillar också de bolagen, de är verkligen välskötta.

Så länge räntan är 1 %, man vad händer när det reverserar?

Det går så länge det går...

Som på 80-talet.

En hel generation vet inte hur det är när räntan är 7 %.

Fastighetsbolagen anser att om räntan stiger–

–är det tecken på högkonjunktur. Därför funkar det.

Förbättringen i konjunkturen är alla bazooka-pengar–

–som till sist ger avtryck.

Kanske är det den oron som gör–

–att investerarna inte köper allt "över en kam".

Rulles graf visar att varken Small Caps–

–eller Junk Bonds är populära.

De två hänger ihop. På slutet syns en riskaversion.

När Small Cap går bra brukar börsen gå bra.

Det hänger ihop med Junk Bonds.

Oron har... Det har kommit ifatt på slutet.

Korrigeringen är sund. Den krävs för att ta nästa steg.

Det kan inte gå upp ständigt. En korrigering krävs–

–för att kunna ta nytt avstamp.

Det är sunt, Jojje.

Ja, det är tur.

I tisdags var Helena Stjernholm här.

Hon sa så här om varför Industrivärden–

–troligen inte vill förvärva mindre bolag:

Om vi tar på oss ett mindre eller mellanstort bolag–

–som kräver mycket jobb, och får upp det...

Det kan se mycket ut i procent, men drunknar i helheten.

Att ta på sig ett arbetsamt case–

–som inte kan bidra till helheten...

...kostar mer än det smakar.

Vi bad våra vänner på Holdings–

–ta fram en lista på ägarsituationen–

–för bolagen på OMXS30.

Det är fritt fram att spekulera i–

–vad Helena och Industrivärden ska göra.

Vi antar att ett eventuellt förvärv finns här. – Rulle.

Jag har en idé. Jag gillar ju "good owners".

En stark ägare som driver är bra.

I två bolag har Industrivärden/Lundbergs och Investor–

–gemensamma intressen. Ericsson och Husqvarna.

Lundbergs/Industrivärden kan sälja sina Ericsson-aktier–

–till Investor, som då blir tydligt största ägare.

Och Investor säljer sina aktier i Husqvarna–

–till Industrivärden, som då blir tydlig största ägare.

Några miljarder skiljer, men troligen–

–skulle det uppfattas positivt för båda bolagen.

Jag håller helt med, det där är det uppenbara.

Sen finns det nåt som kommer i spel i år och det är SCA.

Där tror jag att Fredrik Lundberg vill vara med.

Längre fram kan man kanske tänka sig–

–Industrivärlden och Lundbergföretagen–

–men det är svårt att få till just nu.

Jag såg en rolig grej - H&M 70 %.

Kan inte Industrivärlden och familjen Persson–

–köpa ut bolaget?

Tror ni det? Nej? Men det vore kul.

SCA har i år haft en spread mellan A- och B-aktier.

Jag tror att A-aktien kommer att värderas upp.

Främst skogsdelen.

Det verkar inte som att H&M vill vara på börsen.

De kanske kan få hjälp av Fredrik Lundberg.

Skulle inte delar av Telia passa Industrivärlden?

De har ju redan Ericsson på halsen.

Fredrik Lundberg kommer aldrig investera i Telia.

Jag tar tillbaka det, dum idé.

Nu kommer Rulles tillväxtlista.

Den toppas av Cherry-företagen.

Spelsektorn är inte din favorit, Jojje–

–men ni är överens om tvåan, Mycronic. Vem börjar?

Spelbolagen är fina bolag. Unibet är fantastiskt–

–men jag tycker att det har gått för långt.

Var kommer pengarna från? Pengar luktar ju inte.

Mycronic är ett mycket fint bolag som jag har följt länge.

Deras vd, Lena Olving, är fantastisk.

Hon har jobbat på Saab och Volvo–

–och nu sköter hon det här lilla bolaget.

Hennes senaste affär är så konstig. Hon har gjort nåt–

–som ingen har tänkt.

Hon köper ett kameraföretag för självstyrande bilar.

Hon ska bygga ett tredje ben och har fotomaskerna–

–kretskorten och nu kommer nåt med självkörande bilar.

Jag vet inte vad hon ska göra med det–

–men jag åker gärna i baksätet med Lena. Hon kör stadigt.

Det har inte varit en jättebra utveckling i år för aktien.

Beror det på rapporten och vikande orderingång?

Ingen aning, men det finns en del gamla ägare.

Catella är en sån. De har bytt förvaltare.

Kanske säljer de, jag vet inte.

Du gillar också Mycronic, Rulle.

Ja, och de har kommit med nya finansiella mål.

Räknar man på det är kursen helt fel.

Orderingången den senaste tiden är inte så imponerande.

I princip är orderboken för 2017 redan klar.

Bruttomarginalerna är ju kanon.

Den här aktien behöver också andas.

Den gick ju jättebra ifjol.

Net Insight är inte med på listan–

–men är ett tillväxtcase.

Rulle, du skickade ett räkneexempel på värderingen.

Du får förklara hur du har tänkt.

Idag omsätter bolaget 500 miljoner–

–och tjänade 50 i EBIT.

De investerar mycket i Live OTT, produkten heter Sye.

Den ger möjligheter för nån att titta på–

–sändningar i mobiltelefon och fast telefon.

Man kan alltså se på flera sätt - live.

Tittar man på den underliggande intjäningen–

–så växer de 20 % så omsättningen borde bli 600 miljoner.

Om man rensar bort FoU-delen för Sye som nästan är klar–

–kommer bolaget att tjäna 130-150 miljoner.

Med en kassa på 200 miljoner.

Då blir EBIT-multipeln 17-19.

Det är en rimlig värdering på ett bolag–

–som växer med 20 %.

I framtiden finns möjligheten att få ut den nya produkten.

Nyligen skrev deras partner, Tata Communications–

–ett avtal med Dorna–

–som sänder Formel 1 och roadracing.

200 miljoner människor tittar på Formel 1.

Om 5 % av dem tar den här nya möjligheten–

–skulle 10 miljoner personer använda sig av det.

50 öre per titt ger 100 miljoner i topline–

–för Net Insight - och det är bara en sport.

Det här ska han få höra mer om av mig lite senare.

Han ringer varje natt - mellan två och tre.

"Titta på de här teveprogrammet."

Net Insight har inte riktigt tagit fart–

–men ju längre tiden går desto närmare kommer man.

Tack för att ni var med oss. Trevlig helg.

Nischbankerna har goda tider just nu. Men är det ett oroväckande tecken. Det var Georg Norbergs tes i dagens Börslunch. Det hela påminde honom om gamla tider: ”I ögonen runt Stureplan ser jag någonting som jag såg på 80-talet.”

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.4%
NASDAQ-100 0.2%
NASDAQ Composite 0.1%

Vinnare & förlorare

Balder 2.8%
Fabege 2.5%
Securitas 2.4%
Modern Times Group -2.7%
Lundin Petroleum -2.8%
Hennes & Mauritz -2.9%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier