Två köpvärda verkstadsjättar

Välkommen till EFN Börslunch torsdag 9 maj.

Stockholmsbörsen är fortsatt lite sur och orolig, ner 1 %.

Bland förlorarna märks rapporterande Oriflame.

Loomis tyngs av uppgifter om penningtvätt.

Och Nordkorea skjuter åter missiler. Men det viktigaste-

-är förstås förhandlingarna mellan USA och Kina.

Australien har stavat fel på 46 miljoner sedlar...

Australiens centralbank. Men i dag ska vi snacka marknad-

-och få ett case och några olika aktier.

Välkomna Henrietta Theorell, här för första gången-

-och Stefan Olofsson, favorit i repris.

Först till dagens rapporter, blandad skörd.

Oriflame stack ut, Scandi Standard kom in hyggligt.

Henrietta, vi har talat om Bioarctic här i veckan-

-de rapporterade i dag. Har du nån reflexion?

Det intressanta med Bioarctics rapport-

-är att de plockade in Parkinson–projektet i fas 1.

Breddar de från Alzheimerlinjen?

De har haft det hela tiden, men det har varit prekliniskt.

Veckans bomb var-

-när Alzecures prekliniska projekt inte fungerade.

Risken är hög när nåt är prekliniskt-

-inte testat på människa, bara med djurmodeller.

Lärdomen häromdan var att inte notera bolaget så tidigt.

Jag håller med om det.

I fas 1 är det runt 15 % sannolikhet-

-att komma till marknaden.

Bioarctic är i fas 3 och då är sannolikheten över 70 %.

Skillnaden är stor jämfört med Bioarctics portfölj.

De har två projekt i fas 1. Ryggmärgsskador-

-visserligen medicintekniskt, och Parkinson–projektet-

-utöver Alzheimer–projektet. Tre projekt är i klinik.

Jättepositivt.

Stefan. Swedish Match rapporterade i dag-

-i linje med, eller strax över förväntningarna.

Stabil. Det bästa var att rapporten var bra-

-där man ville att den skulle vara bra:

Utvecklingen av tobaksfria Zyn i USA.

Siffrorna var starka och särskilt framtiden verkar stark.

Produkten har sålts bara i västra USA-

-nu ska den säljas över hela landet.

I slutet av kvartalet var försäljningstillfällena 15 000-

-och redan i slutet av april var de 30 000.

Troligen blir de 60 000 före årets slut.

De talar om en eventuell fördubbling: 120 000.

Potentialen för en dramatisk vinstökning är stor-

-just i det här segmentet. Tillväxten är intressant.

De återköper aktier kontinuerligt, det förbättrar aktien.

Mycket talar för bolaget. Värderingen skrämmer inte-

-med tanke på vinstutsikterna. P/e–tal 20 i år.

Henrietta, cigarrförsäljningen var väl sämre?

Det är nästan bra. Den oroar alla.

Alla är oroliga för att smaksatta cigarrer-

-ska förbjudas i USA. Och alla vill att Zyn ska gå bra.

Kompositionen var positiv och aktien gick bra.

Är det okej att tappa på cigarrerna?

De är bäst där det gäller.

De har haft svårt att få fram råvaror till cigarrerna.

Det löste sig under andra kvartalet-

-så siffrorna förbättras nog även för den verksamheten.

Slipper de det med Zyn som är tobaksfritt? Inget nikotin?

En massa nikotin.

Ingen tobak.

Stockholmsbörsen har varit superstark-

-trots lite dyster makro. Kan du förklara det?

Jag har nystat i det, det finns nog en graf.

Nånstans här...

Den kommer... När börsen "kroknade" i höstas...

Här kommer bilden.

Den kroknade i slutet av september.

Samtidigt kroknade Economic surprise index.

Grafen visar Bloomberg Economic surprise index-

-både i EU och USA. Det visar-

-hur dålig makrostatistiken är relativt förväntningarna.

Den var dålig. Den blå och gröna kurvan går nedåt.

Men vid årsskiftet sker en frikoppling.

Ja, då tappar börsen kontakten-

-med den makroekonomiska verkligheten.

Stockholmsbörsen skenade-

-trots att Economic surprise index sjönk.

Då finns andra, bakomliggande krafter vid sidan om.

Volatiliteten. Vi har några grafer över den också.

Kan vi få upp en volatilitetsgraf?

Den sista spiken ser inte så dramatisk ut-

-men det har kommit från låga nivåer.

Det intressanta med volatilitetsgrafen...

Många placerare har en riskbudget.

De vill köpa flest möjliga aktier, givet riskbudgeten-

-eftersom räntan är så låg. Är volatiliteten låg-

-kan de köpa fler aktier. Vid årsskiftet-

-föll volatiliteten kraftigt från en hög nivå.

Plötsligt fanns mer riskutrymme för aktieköp.

Ett starkt samband: volatilitet ner, aktier upp.

Trots negativ makroekonomi, dålig bilförsäljning-

-konjunkturprognoserna reviderades ner, allt var svagt-

-skenade börsen vidare. En plågsam syn-

-för många portföljförvaltare som inte hade tänkt sig det.

Tittar du på volatilitet? Du har fritt mandat i fonden.

Nej, vi tittar inte så mycket på volatiliteten.

Vi noterar det. Att Trump har fått volatiliteten att öka-

-och börsen att sjunka. Vi tittar mest på säsongsmönster.

Vi kommer till det, men vi har ännu en volatilitetsgraf.

En otrolig spik. Förra gången börsen skakade till-

-small en del hedgefonder i USA.

De hade blankat volatiliteten. Vad kan vi vänta oss nu?

Volatilitet...

Jag tittar på det-

-för att förklara börsens beteende. Jag spekulerar inte-

-i volatilitet, jag köper bra aktier-

-med en vettig komposition som fungerar.

Volatiliteten kan jag inte anpassa mig till.

Jag sköter en stor Sverigefond inriktad på kvalitetsbolag.

Volatiliteten blir vad den blir. Men grafen med ETN:er...

Den jättehöga volymen i ETN:er...

En ETN är inte detsamma som en ETF.

En ETF är en fond där man kan investera.

ETN, Exchange Traded Note. En institution-

-emitterar ett instrument som spekulerar i volatilitet.

Alla har blivit besatta av volatilitet-

-så volymen i ETN:er slår rekord.

Alla vill spekulera i volatilitet.

Ska man bli orolig? Ett nytt instrument som alla ska in i.

En Lehman–känsla över aptiten?

Det speciella med ETN:er är emittentrisken.

En institution är motparten. Gör du ett bra "bet"-

-på volatilitet så att motparten-

-är skyldig dig massor av pengar-

-när instrumentet förfaller, kan motparten då betala?

En motpartsrisk. Lite speciellt.

Stefan, du nämnde säsongsmönster, snart är det sommar.

"Sell in May"?

Ja, vi har gjort det flera år i rad.

Vi tror alltid på en stark april, det stämde även i år.

Vi har viktat ner exponeringen i slutet av april-

-och fortsatt i maj. Vi hade runt 70 %-

-investerat i aktier för nån månad sen-

-nu är vi nere i runt 55. Och vi har köpt-

-mer konjunkturstabila bolag med lägre beta.

Vi är försiktigare över sommaren, sen är chansen stor-

-att vi viktar upp efter sommaren.

Vissa konjunkturbarometrar har bottnat ur inom verkstad-

-rapporterna var rätt starka.

Du nämnde allhelgonahelgen och påsk.

Säsongsmönster kan verka som hokuspokus-

-men 30 års statistik visar att större delen-

-av avkastningen kommer mellan allhelgonahelgen och påsk.

Samma sak i år: Vi har fått de 10-

-som kommer mellan allhelgonahelgen och påsk redan.

Hur hanterar du det?

Det är lite kusligt.

Nu har vi en blandning av fallande konjunktur-

-svagt säsongsstöd och stigande volatilitet.

Det känns halvdåligt, milt uttryckt.

Å andra sidan är börsen väldigt valutakänslig.

Och en otrolig kronförsvagning.

Det gynnar verkligen verkstadsindustrin.

Verkstadsindustrin är väldigt kronkänslig.

Men rapporterna är starka. Kanske på grund av-

-kronförsvagningen. En rapportsummering för verkstad.

Jag har varit lite elak...

Carnegie har ställt samman siffrorna.

Det är FX–justerat. Volvo var en riktig rapportrökare.

Även FX–justerad var tillväxten jättestark.

Volvo hade alla rätt. Fabrikerna gick som tåget.

Inga produktionsstörningar. Modellbytet är klart.

Plus FX blev det ännu bättre.

Att alla blev så glada berodde delvis på-

-nedskruvade förväntningar-

-men även på att valutan gynnade dem.

Valutajusterat är det Volvo, Epiroc och Alfa Laval-

-som ser bra ut. För SKF, Trelleborg och Sandvik-

-är ebit negativ, justerad för valutan.

Verkligheten gör sig påmind, makrosiffrorna.

Volvo är det lägst värderade bolaget-

-fast deras siffror är starkast. Vi tror att Volvo-

-ska utvecklas stabilt 2020 och ge hög direktavkastning.

Och en extrautdelning på minst 5 kronor.

Vi äger Volvo och Sandvik. Även jag såg-

-att den valutajusterade utvecklingen var negativ.

Lite oroande, men värderingarna är låga i Volvo-

-och Sandvik, tycker vi.

Volvo är ett av de största innehaven i Sverigefonden.

Jag instämmer. Starkt värderingsstöd och valutakänsligt.

Volvo är billigt mot historiken, mot peers...

Man tror inte att det är samma bolag-

-som för tre, fyra år sen. Då var marginalerna alltid-

-sämre än Scanias. Nu är deras marginaler bäst-

-på lastbilssidan. Kanske finns ännu mer att göra-

-på marginalerna. Bolaget har förvandlats.

Sandvik har också ett jättestarkt värderingsstöd.

En sak är det med nån rapport hit och dit.

På kapitalmarknadsdagen tillkännager de nog nya mål.

De ska dela upp sig, vilket ofta är positivt.

De spinner av olika verksamheter.

Kan det vara lite extra läge då?

Jag ligger tungt både i Sandvik och Volvo.

Vi äger bara Volvo och Sandvik inom verkstad.

Kul att vi var överens där.

Vi rundar av med fastigheter. Nyfosas rapport kom i dag.

Den handlades ner. Men rapporten sticker väl inte ut?

Kursen hade gått upp ganska mycket inför rapporten.

Sen var rapporten lite åt det svagare hållet.

Förvaltningsresultatet växer inte.

De har fått högre kostnader-

-för de har byggt upp en egen centraladministration.

De diversifierade sig från Hemfosa.

Men vi har köpt in bolaget, för vi tror på deras ledning.

De skapar sin egen tillväxt och är stora inom logistik.

Vi tror att de gör mycket värdehöjande affärer framledes.

NAV är runt 56 och kursen är runt 56-

-men vi ser en kraftig tillväxt. Han har lovat 20 % per år.

Vi hoppas på det.

Bortsett från avknoppningen har väl de två gått lika?

Kursmässigt menar du?

Nyfosa är raketen – fram till i dag.

Nyfosa gick dåligt först, men blev som en raket-

-när alla insåg hur billig den var mot sitt NAV–värde.

Välj en av dem.

Jag har Nyfosa.

Inte Hemfosa, men jag gillar Hemfosa också.

Hemfosa är ett stabilt bolag med fina kassaflöden.

Nyfosa köper man för att de kommer att göra bra affärer.

Det är ett opportunistiskt bolag.

De ska göra köp och förvärv där ingen annan vågar köpa.

Vi ska få ett fastighetscase till, som vi inte haft förr.

Henrietta, kollar du på fastigheter?

Är den sektorn bra eller överhettad?

Jag kollar på fastigheter.

Vi har väldigt mycket Balder i våra Sverige–fonder.

Man kan diskutera om det är överhettat. Räntan är låg.

Du har en annan "take" på det här.

Vårt största fastighetsinnehav är också Balder.

Vi har väldigt lika uppfattning, du och jag.

Vi har Balder, Hembla och Nyfosa.

Alla de har det gemensamt att de inte ger utdelning.

De återinvesterar vinsten och får upp resultatet så.

Cibus är motsatsen: högavkastande, originell-

-detalj– och mathandelsrelaterad. Berätta.

De är nya och introducerades förra året.

Det är verksamt i Finland.

De äger en massa fastigheter i Finland, 130 stycken.

Sen har de hyrt ut dem till finska dagligvaruhandlare-

-som Topman, Kesko och S–gruppen. De står för 90 %.

Är det Hemköp och Ica?

Ja, det är typ Willys, Hemköp, Ica och Seven Eleven.

Jag har köpt dem, för de har hög direktavkastning, 7,5 %.

Jag har varit intresserad av preffar de sista åren.

Nu när preffarna är dyrare vill jag köpa ett bolag-

-där man kan föra upp utdelningen.

På preffar ligger utdelningen fast.

Vi tror inte att räntan går ner.

Då vill jag få mer utdelning.

De här har lovat öka utdelningen med 5 % per år.

Då får du direktavkastning-

-plus en årlig kursuppgång, då de ökar utdelningen.

Vi hade en graf på snittpreffavkastningen.

Den här ligger klart över – med 7,6.

Den ökar mer då de höjer utdelningen.

De kan då lägga om lån och köpa mer fastigheter.

Det får upp top–line och även vinsten.

Obligationen förfaller 2021.

Den lär rulla vidare på billigare premisser.

De får de större möjlighet att ge utdelning.

Om man jämför den här direktavkastningen-

-med Sagax och de här... Vad ligger de på ungefär?

Sagax preff ligger på runt 5,6.

Men snittet på preffarna ligger på lite under 6 %.

Den utdelningen ligger fast, men den här kan stiga.

Sen finns det andra noterade bolag med samma upplägg.

Skillnaden är att de kanske äger en eller tre fastigheter.

Det blir väldigt stor risk mot hyresgästerna.

Cibus äger 130 kontrakt. Då är risken mindre.

Då borde de värderas mycket högre, tycker jag.

Jätteintressant. Vi ska avbryta samsämjan mellan er två.

Vad tycker Warren Buffett om preffar?

fel.

Går det upp, så går aktierna bättre. Går det ner-

-så är preffarna efterställda i kreditstrukturen.

Det vet jag inte riktigt.

Preffar har varit ett extremt bra tillgångsslag sen 2012-

-när vi köpte dem. Vi köpte dem nog först av alla.

Det är en rejäl uppvärdering där.

Vi ägde först preffen i Balder, sen växlade vi bort.

Vi sålde Balder–preffen och köpte stammen.

Man kan ha båda. Vi äger både stamaktier och preffar.

Och Warren Buffett har haft en svajig period.

Han har varit sen in på de nya it–bolagen.

Vi är också lite sena.

Det är ett bra tecken. Jättestark insats.

Vi är tacksamma för att ni tittat.

I morgon kommer Cecilia Auvray och Ulrika Enhörning.

Även Swecos vd gästar oss då.

11.45 som vanligt. Tack för oss.

Kvartalsrapporter, volatilitet, verkstad, fastigheter och sommarbörsen. Det är några av ämnena som Henrietta Theorell från SEB och Stefan Olofsson från Sensor Fonder avhandlar i Börslunch.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Petra Bergman

Börsindex

Vinnare & förlorare

Uppdaterad N/A
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier