”Holmen är så 2017”

Välkomna till Börslunch, med den dynamiska duon–

–Simon Blecher och Mats Gustafsson.

Först Betsson, denna "dog" bland spelbolagen.

Efter rapporten klättrar Betsson.

Välkommen Pontus Lindwall. Grattis till en fin rapport.

Tack.

Vad vill du lyfta fram i bokslutet?

Framför allt att vi har lyckats bra med sportspelen–

–som vi satsat mycket på och som är viktiga–

–inför fotbolls-VM i sommar.

Du klev in som vd igen för tredje gången–

–för inte så länge sen. Hur går det med omstruktureringen?

Är du nöjd just nu?

Vi är bara i början av effektiviseringen av verksamheten.

Många åtgärder ska göras inom alla möjliga områden.

Första kvartalet–

–har vi genomfört en stor och viktig omorganisation.

Men mer finns kvar att göra.

Jag är nöjd med att vi kommit så långt–

–men mycket är kvar att göra.

160 färre anställda kan verka svårt att få ihop–

–med en offensiv strategi och ökat antal marknadsandelar.

Det här är en offensiv satsning–

–för att effektivisera vår organisation.

Vi sparar oss inte ur dagens situation–

–utan förbättrar vårt arbetssätt och blir effektivare–

–så att våra framtida intäkter ökar.

Under 2018?

Vi ska jobba med åtgärderna hela året–

–och hoppas på ett löpande resultat.

Ingen engångseffekt, men en positiv utveckling över tid.

Hur ser du på din roll? Är du bekväm som vd–

–eller är lösningen kortsiktig?

Jag är bekväm som vd. Jag har tagit mig an det helt–

–och har som ambition att verkligen förbättra bolaget.

Jag är ingen korttidsvikarie.

Marknadskostnaderna tycks ha pressat ner marginalen–

–i den senaste rapporten. Fortsätter det så?

Allt större kostnader för marknadsföring.

Vi marknadsförde oss enligt plan i fjärde kvartalet–

–och satsade mer för att ladda upp inför 2019–

–framför allt mitten av året när vi har fotbolls-VM.

Vi fortsätter att investera inför VM–

–på hyggliga nivåer, för att bygga en grund för VM.

Vi har också vinter-OS som börjar i morgon.

Har du nån reflektion inför det?

Nej, jag har inte följt OS så noga.

OS är trevligt att se på tv, men som spelobjekt–

–är det inte lika stort som fotbolls-VM.

Kom och sätt dig, Gabriel. Vi får se vad som händer.

Innan han blir vd här också.

Har du Betsson? Du är ju en småbolagskille.

Nej.

Kul att ha er här. Svårflörtade.

Det säger ni till alla.

Vi var ju här för ett år sen.

Vi är långsiktiga. Vi kommer igen om fem år.

Vad säger man om Nordax? Den ville du prata om.

Nej, men det kom bud i morse.

Bolaget är bra.

Det säger mer om aktiemarknaden än nåt annat.

Den kom ut på 45 kronor. Helt missförstått.

Ingen vill äga bolaget.

Collectors värdering blev dubbelt så hög.

Inte bara för att de ligger i Göteborg...

De har också lånat ut till bostadsprojekt.

Ändå var deras p/e-tal högre. Då köpte vi Nordax–

–som är försiktiga och har överlevt några finanskriser.

Ledningen är bra, men ändå vägrade aktiemarknaden–

–att förstå bolaget. Alla var negativa och kortsiktiga.

Till slut kom de begåvade köparna Sampo och Nordic.

Inget att göra. Don Quijote slogs mot väderkvarnar...

Till slut orkar man inte. Man får ge sig på 60.

De gör en kanonaffär.

Nordic äger ju Nordnet...

Ska de bygga en större struktur i privat miljö?

Nordnet var ju misslyckat på börsen jämfört med Avanza...

Vinsterna var Konsumentkredit.

Kanske slår de ihop Konsumentkredit med Nordax–

–och får ett renodlat Nordnet som kan gå ihop med Avanza.

Kan man få in Resurs i samma ekvation?

Resurs verkar billigt–

–men Nordic har konstant sålt ner sig i Resurs.

Här köper man Nordax. Man hade nog gjort det tidigare då.

Men tanken är inte dum.

Nordax har förstås räknat på Resurs.

Kanske blir alla till slut en stor familj.

MTG och TDC.

Och Telia. En härlig soppa.

Ett institutionellt konsortium kom in i processen.

Danska institutioner–

–och en australiensisk infrastrukturfond–

–approcherade TDC:s styrelse med ett kontantbud.

De kilar in sig i processen som intresserar Telia–

–enligt rykten. Det kan röra till MTG-affären med TDC.

TDC:s aktieägare har sista ordet.

Väljer de en eventuell kontantaffär nu–

–eller den mer långsiktiga affären. Ägandet i TDC–

–är öppet. Institutioner i USA, Blackrock...

Men de gör inte vågen på TDC. De är tveksamma.

Ja, men... Nu måste jag tala om Holmen...

Jag skojade... Men en australiensisk infrastrukturfond...

Mycket pågår nu. MTG, Com Hem, Tele2...

Allt hör ihop på nåt sätt.

Telias kopparnät och fiber... Det är intressant.

Om man säger nej till ett högt bud–

–och hellre vill göra en affär... Det klassiska...

Samma sak i Telia: "Nej, nej, nej!"

Telia ska inte köpa TDC, en idiotaffär. Vi aktieägare–

–har sagt det till Marie Ehrling hundra gånger–

–vi försöker säga det till Johan Dennelind...

Telia borde säga att de inte ska lägga bud på TDC.

Aktien står i 36, för det gjordes en "placing" i går.

Finländska staten kan inte sälja sina aktier och köpa TDC.

Det vore för smutsigt.

De köper inte TDC. Men om de gör nåt så idiotiskt–

–måste den affären också stoppas.

Det kan vara samma problem i TDC...

Jag kan mer om Telia. Att ledningen säger nej till bud–

–och hoppas på större "benefits".

Men aktieägarna har sista ordet.

Ja, aktieägarna kan stoppa budet.

De har inte ens berättat om budet.

Då blir förstås budgivarna arga och läcker.

Vissa börsledningar tycks glömma att ägarna bestämmer.

Särskilt i gamla tjänstemannabolag. En viktig slutsats.

Det här blir nog rörigt, men också spännande.

Telia är ner 2,5 %.

Det är placingen i går, men det är ändå obegripligt...

Telia borde meddela att det inte blir nåt köp av TDC.

MTG har nog en plan B.

Om affären med MTG och TDC faller–

–finns det nog en alternativ väg för MTG.

Kanske dela upp bolaget på börsen...

Det finns säkert andra köpare.

Men stoppas affären av aktieägarna...

Det viktiga är att de bestämmer.

Att det är affärer på gång är ett gott tecken.

Fler än Betsson har rapporterat i dag.

Vi tittar på hur aktierna har reagerat.

Veidekke upp 8 %, ABB ner 3 %.

Tänker ni på nån särskild?

ABB:s rapport var okej.

ABB går alltid ner 2–3 % på rapport.

Vad de än kommer med. Det är alltid fel på nån rad.

Bolaget är stabilt, tryggt och sencykliskt.

Rapporten kom på fel dag. De kommer nog igen.

Balansräkningen är urstark.

Dometic är roligare att kommentera.

16 % i organisk tillväxt.

De har väl vuxit 10 % organiskt varje kvartal hela året?

RV, "recreational vehicles" är en stark marknad–

–för husbilar och husvagnar globalt.

Det är nog på "all time high". Fler än 500 000 i USA.

Finns det mer att hämta, då?

Ja, det är frågan...

I våras talade alla om Dometic.

Alla gäster ville prata om Dometic. Inte i höstas.

Sen sålde alla och var lite nöjda.

Vd:n slutade, folk blev oroliga och så fick de en kanon-vd.

Det kom in en kanon-vd, som jag ska träffa om två timmar.

Vi får se om jag håller fast vid min slutsats.

De gjorde ett förvärv i USA–

–som förändrade hela spelplanen.

De köpte ett bolag för 7,5 miljarder inom marina...

Så allt annat lika växer vinsterna med 30–40 %.

Så mycket har inte aktien värderats upp.

Så Dometic känns ändå nästan billigare.

Skulden blev lite hög, men går ner till slutet av året.

Om man justerar och jämför med Husqvarna–

–och Electrolux, ser det billigare ut.

Det är så taggad ledning. Vd:n köpte på de här nivåerna.

Han köpte inte på 50, 60 eller private equity-vägen på 10.

250 000 aktier. 20–25 miljoner rakt in.

Det är så starkt. På kort sikt vet jag inte vad som sker–

–men på fem år ska det dubblas.

Det finns några starka trender här.

Människans hälsosamma ålder blir allt längre.

Inte bara livslängden ökar. 70-åringarna är piggare nu–

–än för 10–20 år sen.

Och de kan sälja fler produkter, "bundla" sitt erbjudande.

De har en stark marknadsposition.

Det är ett bolag att äga över tiden.

Slutproduktsvolymerna är på en hög nivå.

Det låter ju positivt.

Det finns värre aktier att äga.

Förra gången ni var här var ni tokdeppiga.

Ni var försiktiga.

Vi var lite mulna.

Så här har det gått. Det är nästan tillbaka.

Det är ju briljant!

Man hade bara kunnat... Jag tror att...

Det mulna är Mats sons ord om hans frisyr.

Han berättade det i sminket. – Nu får du prata.

Vår bild var väl att avkastningsmöjligheterna som helhet–

–inte var så stora, men att det finns intressanta aktier–

–med ganska säkra vinster och låga värderingar.

Vi nämnde nog Holmen. Och Tele2.

Båda har väl gått mer än 20 % sen dess.

Det finns andra som har gått riktigt bra.

Ja. Det jag vill säga med den här...

Tänk nu noga på hur det såg ut 2015.

Alla var upprörda på Volvo och Sandvik.

Båda stod i 80 och skulle dela ut drygt 3 kronor.

Båda hade ledningar man var missnöjd med.

Jag minns inte om Olof Faxander–

–respektive Persson var på väg ut. Styrelsen var på väg...

Alla tyckte att det såg mörkt ut, att det var skit.

Allt var dåligt på 80 spänn. Nu står båda i 150.

Utdelningen har gått upp nästan 50 %.

Det kan bli extrautdelning i Volvo nästa år.

Det ser fantastiskt ut. Ev har blivit ännu bättre.

De har bra vd:ar – Björn Rosengren och Martin Lundstedt.

Styrelsen har förändrats. Sen har vi min nästa graf.

NCC och Skanska.

Vi vill ha en NCC-Skanska-graf.

Den andra kan vi också ta. Där.

Om vi låtsas att det är 2015–

–när alla avskyr Volvo och Sandvik.

Men NCC och Skanska står båda i drygt 160.

Båda har fått nya vd:ar.

Peter Wågström och Johan Karlström lämnade.

Billing är kvar i NCC. Stor respekt för honom.

Hans Björk tog över i Skanska. Gammal finanschef.

NCC delar ut 8 kronor, Skanska 8:25.

Det är 5 % i "yield" och nya vd:ar.

En fantastisk vd i Tomas Carlsson.

Han lämnade Sweco, med högre börsvärde–

–för ett bolag med lägre börsvärde. Hur många gör det?

Men han tänkte väl att NCC utvecklas bättre än Sweco.

Båda de här lär bli fullastade av aktier.

De får utdelning under tiden. Det lär ta tid.

Det var jobbigt i Sandvik och Volvo på 80 spänn–

–innan det dubblades.

Men det kommande året lär bli bra för NCC och Skanska–

–oavsett konjunktur. Och det här har jag tagit från Mats.

Jag tror att de här bolagen går bättre i lågkonjunktur.

Mats har med en graf över NCC:s vinstutveckling–

–sen finanskrisen.

Det här är rörelseresultatet–

–för den byggrelaterade verksamheten–

–alltså Bygg, Anläggning och Industrier.

Industrier är mycket asfaltsverksamhet.

Det är ingen bostads- och fastighetsutveckling kvar.

Det är mer ren bygg- och anläggningsverksamhet.

Om bilden kan komma tillbaka...

Det där är också en bra bild.

Man kan säga att vinsten toppade 2008–

–och har inte varit högre sen dess.

Det händer i andra bolag också.

Men de hade hög vinst 2009.

Det är ganska sällsynt för börsbolag.

Man tog sin order, sitt kontrakt, i högkonjunktur.

Sen handlade man upp underentreprenaderna–

–i en sämre konjunktur. Då får man bra marginal.

Det har varit problemet med vinsterna senaste året.

Det har varit stora kostnadsökningar.

I allt. Underleverantörer, varenda pryl, personal...

Det sticker ut lite i NCC.

Snittintjäningen under perioden är runt 1,4 miljarder.

Där ska de kanske hamna. Sen är det intressant–

–att det som hände med Sandvik och Volvo–

–var att det kom in nya vd:ar externt.

De kunde se på bolagen med externa ögon.

Det är delvis så även i NCC.

Tomas Carlsson var länge Sverigechef på NCC:s Bygg.

Han kanske kan komma med en annan syn på bolaget.

NCC har varit för tillväxtorienterade.

Tillväxtmål är nog inte optimalt för byggverksamhet.

Det handlar om balansräkning och ordning på marginalen.

Det kan bli den här resan i NCC–

–som det var när giganten Alf Göransson var vd.

Han kom in 2001 och aktien "outperformade" börsen.

Alf är en gigant.

Gigant och spjuver.

Har vi tackat Alf för allt han har gjort?

Vi kommer dit. Vi ska ha en hyllning.

Du gillar också att det föds fler än det dör.

Ja. Det är bra.

Det är bra om alla gillar det, generellt.

Så mycket att du har med dig en graf på det.

Vad vill jag säga med det här, då?

Det handlar lite om bostadsbyggande–

–och relaterat till byggbolag generellt.

Det pratas mycket om att det byggs för mycket bostäder–

–i Stockholm, men även i Sverige.

Jag vill visa att vi har ett födelseöverskott–

–på runt 25 000–30 000 i dagsläget.

Det föds fler än det dör.

Halva överskottet är Stockholms län.

Det föds barn och det bildas nya familjer.

Familjer behöver större ytor.

Därför finns det ett underliggande bostadsbehov.

Plus att vi har en urbanisering. Det är en del av det.

När vi ändå är inne på bygg...

Din favorit var ute och handlade i går. Lundberg.

Skanska? Det är ju liksom...

Det är ju din... Du gillar honom.

Ja, det är bara att köpa.

Man får vara beredd på att det tar lite tid.

Men man får ju 5 %. Var får man det annars?

Är Skanska missförstått? Det är alltid nåt...

En del av byggrörelsen kommer alltid att vara–

–nedskrivningar och reavinster. I slutet tar de ut varann.

Det viktiga är... Man sätter ofta p/e-tal på förlusterna–

–och inte på det de kan:

Ta en bit mark, utveckla, bygga och sälja med vinst.

Och jag gissar att Lundberg tänker så här:

"Marknaden sätter p/e 0, men inte jag."

"Jag får utdelning." Och det har ju gått bra för honom.

Ett bra månadssparande.

Det är väl två miljarder i utdelning och kassaflöde.

Som bara tickar. Han är inte stressad av kurserna.

Han kan nog bara ta det lugnt. Fler borde ta det lugnt.

Vi visar din favoritbild nu.

Den på Alf, eller?

Det är ju mycket vd-byten nu.

Johan Molin på Assa–

–Alf på Securitas och NCC var vi inne på.

Det är en liten vd-karusell. Då måste vi hylla Alf.

Vi ska hylla Alf.

En hyllningsbild. Alf i rymden.

Ingen som är född 1985 eller senare vet vad det här är.

Det tycker jag är bra. Det är många som är födda 1985–

–som inte förstår att aktiemarknaden går ner då och då.

Då får man vara lite yngre.

Det är skönt att veta att det kan gå ner ibland.

"Alf" var väldigt trevligt.

Pappan var alltid så glad och snäll. En gullig familj.

Det bästa tv-programmet efter "Dallas", alla kategorier.

Det som är så kul med Alf, är att han är lite som Mats.

Göransson, alltså. Alla är här och haussar sina aktier.

Mats gnäller. Sen äger han alla ändå.

Så är Alf. Jag frågade alltid om han hade nåt positivt.

Alla andra bara säljer, inte han. Och han levererar.

Det är "stiff upper lip" och leverans.

Kontrollrummet säger att Jespers ålder trendar på Twitter.

Jaja...

Får jag säga en sak? Alf har levererat.

Aktiemarknaden lär också leverera.

Men sänk avkastningskraven.

4–5 % per år i den här miljön är bra.

Det gick för fort i januari i USA. Därför blir det så här.

Det är läskigt att se hur alla var långa S&P–

–och kort volla. Nu kommer straffet.

Det blir stökiga marknader, men konjunkturen är stark.

Men 4–5 % per år ska man vara nöjd med.

Det lär nog gälla ett tag.

Då finns det en chans att Securitas klarar sig bättre.

Med den nya killen. Han kanske är muntrare än Alf.

Men kan han leverera lika bra?

Vi hade en graf som fladdrade förbi.

Sist spanade ni för ränteuppgångar–

–som en trigger för oro, vilket vi såg nu.

Där har vi den. Lika aktuell då som nu.

Då nämnde du 3 % på amerikansk tioåring.

Jag är väldigt rädd för det här.

Det blir psykologiskt. Varje gång vi närmar oss 3 %–

–kommer börsen att falla, varpå räntan går ner.

Nån gång lär vi närma oss det och då blir det stökigt.

Man ska inte vara rädd för stigande räntor.

De ingår i normaliseringen.

Men kortsiktigt finns det för många konstiga krediter.

Det såg vi nu, med lång S&P och kort volla.

För många konstiga grejer är kopplade till den låga räntan.

Vad tror du?

Man har länge sagt: "Vi är på obeprövad terräng."

Men det börjar ju bli de facto-terrängen, så...

Om man inte minns "Alf" minns man inte normalt ränteläge.

Det är väl sannolikt att realräntorna stiger.

Stigande realräntor är negativt för tillgångsvärden.

Men om vi får stigande räntor, vinster och börser – okej.

Det är värre när räntan ska sänkas.

Då är det recession på gång.

Vi har dragit över tiden jättemycket.

Vi har lovat att inte prata om Holmen.

Så vi pratar lite om Holmen.

Simon sa så här i försnacket.

Nej, det var Mats som sa det!

Jag mejlade i går: "Jag älskar Holmen."

"Vilken kanonrapport som inte marknaden fattar."

Höjd utdelningen. Balansräkningen nästan skuldfri.

Vi måste inte prata. Vi äger, tar kupong och köper mer.

Sen somnar vi om. De sålde mark strax innan jul–

–för fem gånger bokat värde. Holmen är fantastiska.

Men Mats sa: "De är så 2017."

Kanske 2018 också.

Jag ville bara vara lite framåtblickande.

Har du kvar Holmen? Det är klart att du har.

Det är klart att vi har kvar Holmen.

Fan va kul. Vi skulle kunna sitta här länge till.

Vi ses om några år. Eller vad var det vi sa?

Då kommer jag in med rullator.

Lyssna på mig. Vi ses i morgon–

–med Lotta Faxén och Dag Werner.

Missa inte det.

Det ska jag inte missa.

Volvo, NCC, Betsson och Nordax. Det är några av alla de bolag som Simon Blecher och Mats Gustafsson analyserar i dagens Börslunch.

I dagens program:

Intervju med Betssons vd Pontus Lindwall.

Nordic Capitals och Sampos bud på Nordax.

Dagens rapporter.

Volvo och Sandvik har gått starkt.

Börsen känslig för amerikanska räntehöjningar.

NCC:s resultatutveckling.

Vd-byten.

”Holmen är så 2017”

Gäster: Simon Blecher, Carnegie Fonder och Mats Gustafsson, Lannebo Fonder.

Programledare: Jesper Norberg, Gabriel Mellqvist och Ellinor Beckett.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.4%
NASDAQ-100 -0.4%
NASDAQ Composite -0.2%

Vinnare & förlorare

Saab 5.5%
Lifco 3.2%
SSAB 2.8%
Evolution Gaming Group -2.3%
Attendo -3%
Hemfosa Fastigheter -3.6%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på vårt nyhetsbrev!

Eller hitta oss i sociala medier