Efter valet: Aktier fortsatt hetast

Välkomna till Börslunch onsdag 7 november.

I natt avgjordes mellanårsvalet i USA.

Demokraterna vann i representanthuset-

-men förlorade i senaten.

Mercedes–Benz slår försäljningsrekord-

-men i dag ska vi förstås fokusera på USA.

Och det gör vi tillsammans med Thomas Jellvik-

-och Michael Livijn. En första kommentar från er-

-om utfallet av mellanårsvalet i USA.

Osäkerheten är borta.

Det blir ju alltid lite skakigt inför politiska händelser.

Men nu är den fasen över.

Då kan man börja analysera utfallet.

Opinionsundersökningarna hade faktiskt hyggligt rätt-

-och låg i linje med förväntningarna.

Marknaden kan gå vidare och fokusera på hur demokraterna-

-kommer att använda det här inför valet 2020.

Det finns förstås mer att analysera-

-men först till Gabriel Mellqvist-

-som befinner sig i New York.

Du har varit på plats under valet.

Vilka är dina intryck från valdagen?

Terminsmarknaderna visar lättnad.

De har öppnat uppåt, även om några distrikt-

-inte är färdigräknade är utfallet-

-i linje med förväntningarna. Dow Jones–index och S&P 500-

-väntas öppna några 100 punkter upp-

-räntan rör sig i motsatt riktning.

Det har gått ovanligt väl enligt prognos-

-även om mycket finns att diskutera om detaljerna.

Dollarn trycks tillbaka något, men osäkerheten är över.

Så det är väl positivt?

Javisst. Åtminstone i det korta perspektivet.

Nu kan marknaden gå vidare. Marknaden-

-brukar ju gå starkt i samband med mellanårsval.

Flera experter talar om att New York–börsen-

-brukar stiga 16 % året efter mellanårsvalen.

Det har skett efter alla mellanårsval-

-som finns i färskt minne. Men vi får se-

-om den historielektionen håller i sig.

Nu går marknaden vidare med handelskrig-

-och de stigande räntorna som kan kyla ner glädjen.

Tack så mycket, Gabriel.

Vi fortsätter att tala om valet här i studion.

Är ni oroliga över dollarn och räntorna?

Inte med tanke på valet, som sagt var utfallet förväntat.

Intressant mer kortsiktigt-

-är vad som sker med konjunkturen, hur mycket Fed höjer-

-och värderingen av S&P 500, som sticker ut-

-även jämfört med andra mellanårsval.

Thomas, du nämnde att det här kanske är början på 2020-

-det riktiga valet. Nu kan fokus läggas på det.

Demokraterna kan känna sig stärkta-

-men har de ens nån kandidat?

Det kommer nog kandidater, men det är också viktigt-

-att de lättare kan attackera Trump, få information-

-från administrationen och belysa sina åsikter-

-om hans agerande. Och det blir lättare-

-att stoppa förändringar i sjukvårdsreformer och annat.

Det är en bra plattform att jobba från.

Trump får det tuffare-

-när demokraterna utnyttjar sin maktposition.

Vi har några klipp, men börjar med-

-den här grafen som visar S&P 500 sen förra valet.

Glada tider på börsen.

Trump har stimulerat ekonomin-

-men nu när hans makt minskat, blir 2019 vändpunkten?

Svårt att säga just nu.

Avkastningsperioden sen Trump tillträdde-

-har varit fantastisk. Men när han blev vald-

-skulle ju världen gå under. Det gjorde den inte...

Men han blev vald i en period-

-där ekonomin var på väg tillbaka efter 2015, 2016-

-med energisektorns implosion.

Han hoppade på en trend som redan pekade uppåt.

Med hjälp av skattesänkningar och borttagna "budget caps"-

-på den finanspolitiska sidan-

-har det förstås "boostat" ännu mer.

Om vi är på toppen av konjunkturen, som mycket pekar på-

-kan det väl bara gå utför?

Vid toppen av konjunkturen förutsätter man-

-att det stupar rakt ner.

2017 var det en tillväxtacceleration-

-i den globala ekonomin.

Regionerna växer mer i otakt i år.

Men nivån på tillväxttakten har planat ut.

Nivån ligger på runt 3,5 %, rätt komfortabelt.

Estimaten från de flesta bedömare-

-ligger på runt 3,2-3,5 %.

Det är inte 90 grader rakt ner från toppen.

Men orosmoln finns, som ett möjligt handelskrig mot Kina.

Håller du med?

En viktig faktor som gör att det inte stupar rakt ner-

-även om det knappast blir höga avkastningar 2019-

-är att den här konjunkturen, främst i USA och Europa-

-inte har byggt upp några finansiella obalanser.

Till skillnad från 2007, 1999 och 2000.

Därför kan det tuffa på, men i långsammare takt.

Ingen operationell hävstång som går rätt ner i källaren-

-och halverar lönsamheten. De är mer "muddling through".

Och det talar emot stora sättningar-

-men däremot för dålig avkastning på indexnivå.

Vi ska visa ett klipp från bevakningen i USA.

Först till Liz Young från BNY Mellon. Så här sa hon:

Då skulle båda sidor får svårare att få igenom förslag-

-för inget av partierna vill se det andra segra-

-före nästa presidentval.

Men det är inte nödvändigtvis dåligt?

Nej, men det skulle inte förändra mycket de närmsta åren.

Det är vad marknaden väntar sig.

I så fall ska vi inte vänta oss en stor prisrörelse i S&P.

Kanske bör man vänta sig-

-fallande vinstförväntningar för 2019.

Om Demokraterna tar "huset" och Republikanerna senaten-

-sjunker sannolikheten för fler skattesänkningar.

Permanenta skattesänkningar lär försvinna som möjlighet.

Det var en stor medvind för marknaden in i 2018-

-som försvinner.

Intervjun i sin helhet finns på EFN.se.

Lägre bolagsvinster förväntas nästa år.

Kanske en del tillfälliga skattesänkningar blir...

Instämmer ni i beskrivningen?

Vinsttillväxten blir lägre nästa år.

Utan tvekan. Men att säga att vinsterna toppat är fel.

Vi har vinsttillväxt, så vinsterna i absoluta tal-

-ökar troligen nästa år, men i lägre takt.

Då jämför man äpplen och päron-

-när man talar om en vinsttopp.

Estimaten för USA nästa år ligger väl runt 10%.

Även om det blir 5-7 % är det vinsttillväxt.

Och det är en av förutsättningarna-

-för att aktier ska kunna prestera vidare.

Och återköpsprogrammen.

Hälften av vinsttillväxten i USA-

-kommer från återköpsprogram.

Med stigande räntor och ökade finansieringskostnader-

-dras de sannolikt ner. Det tynger också vinsttillväxten.

Vill man betala p/e 19 med halverad vinsttillväxt-

-eller kommer en värderingstopp ihop med stigande räntor?

Det är troligt för nästa år.

Men, som sagt, det faller ju inte.

Nivån hålls uppe, men avkastningsförväntningarna-

-får vara modesta.

Det är kanske inte så dumt.

De senaste åren, från botten februari 2016-

-har globala aktier gått rakt uppåt.

Överavkastningen har varit enorm.

Perioder med överavkastning brukar följas-

-av perioder med sämre avkastning.

Att ställa ner förväntningarna, men inte sälja allt-

-och gå och gömma sig.

Du har med en graf över snittavkastningen sen 1970.

Vad ser vi här?

Kvartalsvisa avkastningar på S&P 500.

Datan är allmänt känd. Mellanvalsåren-

-ger ofta något bättre avkastning i sista kvartalet.

Historien är ingen blåkopia av framtiden-

-men åtminstone hittills, har mellanvalsåren-

-åtminstone inte haft nån negativ effekt på marknaden.

Trumpkortet finns alltid. Att hans person-

-och vad han twittrar om ökar osäkerheten.

Men mellanårsvalen i sig tycks inte sabba för marknaden.

Rapportsäsongen har precis varit. Har tullkriget-

-avspeglats i rapporterna?

Ja, åtminstone i de svenska bolagens.

Det påverkar hemmavinsttillväxten.

Kostnadskompensationer blir svårare på kort sikt.

Drar man ut trenden kommer bolagen att kompensera sig.

Men en period av lägre vinsttillväxt blir en följd-

-av att kompensationen tar tid-

-och att konkurrensen försvårar den.

Det bidrar också till en bild av lägre vinsttillväxt.

Mycket av uppgången sen 2016, 2017 har drivits-

-av så kallad multipelexpansion.

Det talar också för att avkastningarna framöver-

-kommer att vara lägre på indexnivå.

En drive på EPS:en, som du sa.

Vi ska även titta på amerikansk BNP-

-som har varit stark, liksom arbetslösheten-

-sen Trump tillträdde.

Börsen verkar ha varit nöjd med Trump.

Kan man säga nåt om hur han har behandlat ekonomin?

Skattesänkningen var en gåva till företagen.

Motprestationen i ekonomin ska komma nu.

Tesen är att bolag ska ta pengarna och investera-

-i stället för att bara köpa tillbaka aktier.

Det ska lyfta produktiviteten och ge uthållig tillväxt-

-när de finanspolitiska stimulanserna avtar.

Men man bara fortsätter att köpa tillbaka aktier-

-och det är i stort sett bara olja– och gassektorn-

-som investerar mer nu, vilket beror på råvarupriserna.

I övriga näringslivet är det små multiplikatoreffekter-

-precis som väntat och vi lär få en avmattning nästa år.

Investeringarna kompenserar inte-

-för fallet i finanspolitisk stimulans nästa år.

Det nya i mellanårsvalet är att demokraterna-

-har flyttat fram sina positioner.

Det kan betyda att Trump får det lite svårare-

-att få igenom skattesänkningar-

-som marknaden ser positivt på.

Det lär bli tuffare att få i genom nåt på det här sättet.

Då kommer det att gå mer åt arbetskraften.

Precis som vi var inne på-

-blir det svårt att ge varann "benefitar".

Finanspolitiskt ger det troligen lite stimulanser.

Trump verkar ändå vara nöjd med valet:

"Tremendous success tonight."

Borde han vara så här nöjd?

Det är svårt att svara på.

Alla tycks vara vinnare i just det här valet.

Amerikansk ekonomi går ju på alla cylindrar i nuläget-

-och jag ser det inte som negativt att takten saktar ner.

Det är en ohållbar nivå på tillväxten i USA-

-så en viss avkylning behöver inte vara negativt.

Den potentiella tillväxten enligt Fed-

-ligger runt 1,75 %-1,8 %, nu ligger man nära 3,5 %-

-så det är klart över den uthålliga tillväxten.

Det är inte bara negativt med lite sämre BNP–siffror.

Tomas, du var inne på återköp.

Vi ska titta på ett klipp-

-från en kollega till dig i New York.

Jim Cirenza har pratat med Gabriel... Så här ser det ut.

Det kan hända mycket intressant i båda lägren.

Anta att du fick en miljon dollar.

Skulle du helst placera dem på Wall Street-

-eller på skandinaviska börser?

Wall Street de kommande sex till tolv månaderna.

Främst beroende på företagens investeringar.

Jag ser mer världen i sektorer som jag gillar-

-än länder som jag gillar.

Många bolag är ju väldigt globaliserade-

-så var de är listade är mindre viktigt än vad de gör.

Han investerar hellre i USA än i Norden. Håller ni med?

Utifrån rena återköpsperspektiv-

-är det techsektorer och läkemedel-

-som sitter på 85 % av kassorna man pratar om.

Som han sa spelar det mindre roll var bolagen-

-är listade och gillar man tillväxt i utdelning-

-har man möjlighet att få ganska bra avkastning.

Om börsen inte uppvärderas-

-får du bra kassaflöden för återköpen.

Ur det perspektivet är det svårt att inte hålla med-

-men det kräver en helt annan portfölj i så fall.

Borde svenska bolag också köpa tillbaka mer?

Det är väl olika skolor.

De har en starkare tradition för det-

-liksom övriga Europa.

Vill de inte återinvestera eller saknas utbudet?

Det är väl lite kulturen och har nog också att göra-

-med ersättningsprogrammen.

Finns det skattefördelar?

Det är lätt att driva vinsttillväxten med återköp.

Det har även att göra med-

-hur oligopoliserat näringslivet är och lönsamhetsnivåer-

-så det är en rad faktorer som påverkar.

Incitamentsprogrammen i USA och Europa är helt olika.

Här delar bolag ut engångsutdelningar och sånt-

-men det är en strategi med bonusprogrammen.

I USA är det ingen tvekan som saken.

Nu återköper man mer-

-än man investerar i real kapitalstock.

Antal aktier på S&P 500 har minskat med 10 % sen 2007.

Det visar hur viktigt det är-

-för att driva vinsttillväxten.

Vi ska avrunda med räntor, vi var inne på det innan.

Här ser vi hur räntan ser ut i USA-

-och även hur Fed tänker sig att höja räntan-

-mot vad marknaden prisar in. Inte så matchat.

Inte en bit ut åtminstone. Hoppas att marknaden-

-har mer rätt än Fed, annars blir det tyngre för börserna-

-om man kommer upp på nivåer kring 3,5 %.

Är ni oroliga över fler räntehöjningar?

Inte kortsiktigt, det är ju relativt väl inprisat.

Det är väl om man blickar framåt ett år, och det-

-skulle divergera kraftigt mellan Fed och marknaden-

-som man bör dra öronen åt sig.

Gällande hela räntestigningen-

-har de amerikanska räntorna tagits emot ganska väl.

De två korrektionerna som vi har haft i år-

-har utlösts av en enskild siffra.

Långräntan har hoppat upp kraftigt-

-och sen har korrektionen startat-

-men så länge räntan rör sig lugnt uppåt-

-tycks marknaden kunna hantera det. På 3,20-

-är jag inte så orolig, inte på 3,50 heller-

-på USA:s tioåring, men närmare 4 % är det nog dags-

-att börja ögna det närmare.

Om man tittar på räntehöjningar på svenska marknaden...

Hur ser det ut med räntorna här? Påverkas de av det här?

Säg det, vi fokuserar ju en del på Riksbanken-

-men den är ju liten ur ett globalt perspektiv-

-men de svenska företagen tycks inte ha uttryckt-

-nån större oro över vad Fed håller på med.

Om kronan skulle förstärkas rejält-

-kan vi möjligen höra mer från näringslivet-

-men kronan är ju relativt svag, dock inte så svag-

-på grund av högre löneökningar än många konkurrentländer.

Vi mäktar med en eller två räntehöjningar.

Sen får vi se vad som händer med bostadsmarknaden-

-när vi kommer in i 2019/2020.

Då kan nog en annan diskussion ta vid.

Var ska man stoppa pengarna just nu?

I madrassen...

Vi kör övervikt aktier kontra långa räntor.

Amerikanska eller svenska aktier?

Vi har en liten preferens för tillväxtmarknadsaktier.

Vi kör aktier i stort över långa räntor.

Det är fortsatt ganska magert på den fronten.

Även om vi inte tror att det blir 20 % – 25 % nästa år-

-är sannolikheten stor att aktier kommer-

-att fortsätta att överprestera.

Så tillväxtmarknader...?

Riskpremierna är tveklöst tillräckligt höga för-

-att aktiemarknaden ska kännas mest rimligt-

-men jag är lite försiktigare på allmän indexnivå.

Jag tittar på bolag med hyggligt goda fria kassaflöden-

-och en bra möjlighet att växa i utdelningen-

-eller/och med låga pris/bok–värderingar.

Breda indexdelar tror jag har svårt-

-att prestera nån jättebra avkastning.

Man får ha mer koncentrerade portföljer.

Man får plocka russinen ur kakan helt enkelt?

Det är få russin kvar, inget är särskilt billigt-

-men titta på fria kassaflödet, utdelningstillväxten...

Har du nåt bra exempel?

Det finns ett sånt exempel i Elux framåt 2020.

Så lite finns...

Köp russinet Elux.

Börslunch i dag är slut, vi är tillbaka i morgon.

Då blir det mer börstips av John Skogman-

-och Micke Syding. Följ med oss då.

Tack så mycket.

Resultatet i mellanårsvalet i USA blir som förväntat, Republikanerna behåller makten i senaten men förlorar den i representanthuset. Detta är utgångspunkten i dagens Börslunch som gästas av Thomas Jellvik och Michael Livijn.

Programledare är Matilda Karlsson och Joakim Båge. Från New York rapporterar Gabriel Mellqvist.

  • Rederijätten ett köp på sikt17:32

    Rederijätten ett köp på sikt

    Börslunch fokuserar i dag helt på den danska rederijätten Maersk. För att kommentera konglomeratets utveckling och framtid är Johan Eliason och Anders Wennberg inbjudna till studion.

  • Oljeprisfall efter Opecbesked1:25

    Oljeprisfall efter Opecbesked

    Under tisdagen föll priset på WTI-olja med 7,1 procent och Brentoljepriset backade 6,6 procent efter Opecs besked om minskad efterfrågeprognos under 2019. Det är det...

  • Svettigt för bostadsbyggarna5:39

    Svettigt för bostadsbyggarna

    Stark rapport för Maersk som gynnas av sjunkande oljepris. Resultatfall för Besqab och SSM. Actic missgynnades av varm sommar. THQ levererar starka siffror och förvärvar två bolag.

  • Därför rasar oljan4:56

    Därför rasar oljan

    Största raset för WTI-oljan sedan 2015. Många Brexit-trösklar kvar för premiärminister Theresa May. Fall för japansk och tysk BNP. I dag väntar amerikansk inflationsdata.

  • 2:09

    "Förvärvet fördubblar vår amerikanska plattform"

    Sobi förvärvar USA-rättigheterna till läkemedlet Synagis från Astra Zeneca för 13,6 miljarder kronor, varav 4,5 miljarder betalas i nyemitterade Sobiaktier. Bolagets vd Guido Oelkers menar att köpet bland annat utvidgar Sobis amerikanska marknad och breddar arbetet med immunologi. 

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1.2%
NASDAQ-100 -0.6%
NASDAQ Composite -0.7%

Vinnare & förlorare

THQ Nordic 14%
Swedish Orphan Biovi… 7.6%
Hansa Medical 7.3%
Lifco -2.8%
Ericsson -4.2%
Alfa Laval -4.3%
Uppdaterad ons 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Fem tips från Stora Aktiedagen19:20

    Fem tips från Stora Aktiedagen

    Börslunch sänder från Stora Aktiedagen i Göteborg. Förutom snack om det rådande börsklimatet avhandlas bolag som Hoist, Pandora och Saab. Programmet gästas av Anders Elgemyr och Johan Eklund.

  • Siffran som kan hindra Feds ränteresa12:33

    Siffran som kan hindra Feds ränteresa

    Chefstrateg Claes Måhlén om Federal Reserves framtida räntehöjningar. Han analyserar också oljepriset, Italiens budgetproblem samt svensk bostadsmarknad och arbetslöshet. I veckan levereras inflationssiffror från USA, Sverige och Storbritannien.