”Svenska bolag noteras för tidigt”

Hög tid för Börslunch. Det är tisdag 7 maj.

Handelskriget fortsätter att skapa rubriker.

USA anklagar Kina för att inte hålla sina handelslöften.

Trump är arg, och på fredag höjs Kinatullarna.

Och rapportperioden fortsätter, Gabriel.

Börsen är gladare i dag än i går och vi är glada-

-över att få tala "life science" och hälsovård.

Välkomna Mattias Häggblom och Mikael Svensson.

Ett par intressanta hälsovårdsbolag rapporterade i dag.

Cellavision och framför allt Arjo, är intressanta.

Mattias, nåt kort om Arjo?

Spännande, för bolaget är i en tidig fas-

-efter att ha knoppats av från Getingekoncernen.

Vi på Swedbank Robur flaggade upp det över 5 % nyligen.

Det ser ljust ut för bolaget-

-som historiskt drev tillväxten i Getinge-

-men sen hamnade i skuggan av Medical Systems-

-den division som ledningen lade förvärven på.

Bolaget växte 2 % det här kvartalet, inte jättebra-

-men tillväxten är åter positiv. I ett par år-

-har den varit negativ. Vi tror på-

-att bolaget får fokus på "businessen"-

-och inte bara är en bakvagn i koncernen.

Getinge handlas också upp lite i dag-

-vet inte om nån koppling finns.

Ett bolag som inte rapporterat-

-men släppte en "surdeg" i fredags är lilla Alzecure-

-förhoppningsbolaget inom Alzheimer.

De har misslyckats med en studie.

Det var inte kopplat till utmaningen-

-att utveckla ett läkemedel för Alzheimer.

Den här utmaningen drabbar alla bolag-

-som utvecklar läkemedel.

Egenskaperna i läkemedelskandidaten betedde sig inte-

-som förväntat. Halveringstiden var för lång.

Läkemedlet ska tas som tabletter. En kort halveringstid-

-är önskvärd, så att det kan tas en gång per dag.

Annars kan substansen ackumuleras över tid.

Så innan nån effektdata kommit-

-valde bolaget i stället sin "backup"–kandidat-

-och tappade lite tid. Reaktionen blev brysk.

Inte för att bolaget sysslar med Alzheimer-

-men för att bolaget ännu är ungt-

-och kanske inte ska vara offentligt.

Sånt här sker ständigt inom läkemedelsutveckling.

Ett problem i Sverige är att bolag inom life science-

-noteras för tidigt. Bolag med lite "musdata"-

-tas till börsen med stora annonser i dagspressen.

GW Persson...

Helsidesannonser i dagspressen.

"Investera i det här bolaget."

"Vi kan bota några möss..." Skillnaden mellan möss-

-och människor är stor. Inom Alzheimer-

-krävs stora, långvariga studier. Och så lite har funkat.

För tidigt till börsen.

Vad har hänt med Bioarctic?

Tidigare fick partnern Biogen ett negativt utfall.

Inte partner, men både Biogens-

-och Bioarctics partner Eisai jobbar med två kandidater-

-som verkar via "amyloid beta"–hypotesen.

Biogens preparat fallerade i två fas 3–studier.

Bolaget såg att de uppsatta målen inte kunde nås.

Bioarctic fick då en känga-

-för att de jobbar efter samma hypotes.

En indirekt negativ effekt.

En följdfråga till ditt resonemang.

Är inte det stora svenska intresset för sektorn kul?

Mycket forskning finansieras tack vare den spekulationen.

Kan man nyansera bilden?

Det är ett stort problem-

-att bolagen tas för tidigt till börsen.

Småsparare luras att investera surt förvärvade pengar-

-i för tidiga bolag.

Kan man ge nåt råd till dem? Fas 3 och senare?

Åtminstone att det fungerar på människa-

-i kliniska studier. Åtminstone bra fas 2–data-

-innan man investerar.

Bättre att investera hos en specialist med fondkompetens.

Här har vi två.

Vi fortsätter med Alzheimers. En intressant graf-

-som visar hur få som lyckas på det här fältet.

Den ligger på nätet.

Iqvia, tidigare IMS Health-

-en oberoende datagenererare som i en rapport-

-bland annat tittade på framgången i studier.

Grafen visar antalet misslyckade studier-

-och antalet lyckade. Ett svårt fält.

Det ska investerare tänka på. Men det medicinska behovet-

-är gigantiskt och den som först kommer med-

-en "disease–modifying agent" gör kommersiell succé.

Vad är gemensamt för de blå prickarna, de som lyckats?

Symptomatisk behandling.

Att förskjuta sjukdomsförloppet-

-med kanske ett halvår till ett år. Inget som rör-

-den underliggande sjukdomen. Fortfarande debatteras-

-vad som driver sjukdomsutvecklingen.

Dystra tongångar.

Tur att Micke är här.

Din bild visar den stora potentialen.

Bilden visar att hälsovårdssektorn över tid-

-har gått bäst av alla sektorer.

Bilden går från 1980 fram till i dag.

Årtiondena: 80–tal, 90–tal, 00–tal och 10–tal.

Under alla årtionden är den en av de bästa sektorerna.

Den har slagit S&P 500 under alla årtionden.

Även under finanskrisen?

Ja, de större bolagen, för det är S&P 500.

Typ Novo Nordisk, Astra...

Många av de mindre har gått betydligt bättre.

Så nu när det börjar blåsa på börsen...

...kan det vara bra att titta på sektorn.

Den brukar klara sig bra i nedåtgående marknad.

Vid finanskrisen var sektorn ner hälften-

-av marknaden generellt.

Det som skakar till i nedgång är mindre bolag-

-och biotekniksektorn.

Har du nån reflektion kring den skakiga börsen?

Vi båda förespråkar långsiktighet.

Vi känner till utmaningarna-

-och den demografiska medvinden för sektorn.

Över tid har sektorn vuxit till dubbla BNP.

Hittar man bolag som gynnas av det-

-har sektorn goda möjligheter att utvecklas väl.

De stora bolagen står emot i börsras-

-men de mindre är spekulativa-

-trots hälsovårdsinriktningen.

Vidare till ett annat, högintressant område:

Nash, "fettlever".

Nästa stora terapiområde-

-tror många inom läkemedelsindustrin.

Bilden visar "pipelines"-

-för utveckling av läkemedel mot Nash.

I dag finns inget godkänt läkemedel.

Men många bolag tror på en stor kommersiell potential.

Är nåt bolag svenskt?

Nordiskt: Novo Nordisk gick i förra veckan ut med-

-ett intressant samarbetsavtal med Gilead-

-världens bästa leversjukdomsbolag. Novo Nordisk-

-är nog världens bästa "metabola syndromet"–bolag.

En diet med för högt fettinnehåll, västerländskt leverne-

-ger den här sjukdomen. Nu med bättre hepatit C–läkemedel-

-blir nog Nash största skälet till levertranplantation-

-från och med 2020. Över 30 miljoner amerikaner-

-bär på Nash. Den är svårdiagnosticerad-

-symtomen kommer sent i sjukdomsbilden.

Och i dag finns inget godkänt läkemedel.

Otroligt många "deals"...

Det för oss senare in på M&A och budpremier.

Intresset är stort.

Mikaels M&A–graf visar rekordstor fusionsaktivitet.

Finns några tecken på avmattning?

Eller fortsätter det ånga på?

Det fortsätter nog. Det drivs av att mycket innovation-

-sker i de mindre bolagen.

De stora köper de mindre-

-strukturellt vill stora bli större.

Centene köper just nu Wellcare för 17 miljarder dollar.

Jättestora förvärv pågår.

Och stora premier.

Mattias, budpremierna är enormt feta.

Här är fem rekordstora exempel från USA.

Jag talade om Nash...

Den deal med högst budpremie nånsin inom industrin-

-var när Allergan, som är känt för estetiskt botox-

-fick en massa pengar när de sålde en division till Teva-

-och började köpa "assets" till höger och vänster...

Bland annat inom Nash: Tobira Therapeutics-

-för nära 500 % budpremie.

Många andra stora transaktioner har skett-

-några äldre och andra i modernare tid.

Det blir sällan bra.

Fyra av fem dealar har fallerat när man tittar på...

Vi har en tweet...

...från Andy Biotech.

En industrikunnig person med 45 000 följare på Twitter.

Trovärdig. Han konstaterar, ändå subjektivt:

"Total bust, total bust, disaster"...

Tobira hade en fas 2–studie som Allergan gjorde dealen på.

Vid två års uppföljning var den inte lika bra-

-som vid ett års. Vi får se var den landar.

Men intresset för M&A är stort.

"Big pharma" behöver fylla på sina pipelines.

Nash är just nu ett hett område. Jag är lite skeptisk.

Men när Novo Nordisk, som jag gillar, gör en deal-

-med Gilead, förstår jag-

-att kloka personer ser en potential.

Men jag tror att det krävs ett bättre sätt...

I dag identifieras patienterna-

-genom ett vävnadsprov från levern.

Smärtsamt, inte riskfritt...

Vissa diagnostiska metoder som ultraljud och MR bistår.

Men man måste hitta en biomarkör via ett blodprov.

Då kan det bli nåt.

Vi sänder lite extra för vi har mycket att tala om.

Vi har en tittarfråga, kul med intresse.

Tomas undrar om Hansa Medical eller Hansa Biopharma.

Jag lär mig aldrig vad bolaget heter...

Han undrar framför allt-

-hur man ska se på läkemedlet imlifidase, Mattias.

Bolaget har en produkt under utveckling-

-för att möjliggöra annars omöjliga transplantationer.

Marknaden väntade sig att bolaget i år-

-skulle lämna in en ansökan i USA och Europa.

I Europa har så skett, men i USA lärde vi oss i januari-

-att bolaget träffat FDA i slutet av 2018.

Man refererade till KAS, kidney allocation system-

-som för mig var obekant-

-liksom för många som följer Hansa.

Inom tre månader skulle ett nytt möte genomföras.

Men i april, i samband med Q1–rapporten, meddelade man-

-att en jämförelse göras med ett patientregister-

-för att bättre förstå patientnyttan.

Sen blir det ett nytt möte under andra halvåret.

Osäkerhet ogillas av marknaden.

Vi vet inte vad som ligger bakom.

Och risken för ännu en studie.

Jag vet inte hur den skulle se ut, de har bra data.

Nåt gör att det drar ut på tiden-

-i USA:s initieringsprocess. USA–marknaden är störst.

Fråga två, om det finns konkurrens...

I dag använder man plasmaferes i vissa fall-

-men det är kostsamt och struligt-

-och används inte så mycket. Det här läkemedlet-

-skulle kunna ha god effekt för patienter-

-som inte kan transplanteras i dag.

Den här behandlingen kan möjliggöra det.

I USA närmar sig valet.

Retoriken mot USA:s sjukvårdssystem-

-brukar vara hätsk. Kursgrafen visar Centene Corporation.

Den illustrerar den allmänna motgången i valtider?

Bernie Sanders talade om "medicare for all".

Man vill socialisera USA:s system.

Staten ska betala för allt.

Samtidigt har man i Texas sagt-

-att expansionen med Obamacare är "unconstitutional".

Nu ska det upp i en högre domstol i juli.

40 % av bolagets vinst riskeras.

Men det händer nog inget, för USA:s system-

-bygger på valfrihet. Ett system med både privat-

-och statlig inblandning.

Privat försäkring.

Det är svårt att ta försäkringen från den som fått den-

-genom expansionen. Att de skulle bli av med den...

Det är mycket oväsen-

-men i slutändan händer det inte mycket.

Är det här en risk för hela sektorn?

Det är en headline–risk, framför allt.

president.

Sen måste du ha en majoritet i senaten med 60 röster.

Och så måste de ha kongressen.

Sen ska de rösta igenom det här.

I tidningarna hör man om de extrema demokraterna.

De mer moderata kommer inte fram i debatten.

Det är Bernie Sanders och hans gelikar som kommer ut.

Men det sätter naturligtvis press på sektorn kortsiktigt.

Vi har ju sett det förut när det har varit val.

Det var samma sak då Trump twittrade-

-att Pharma–bolagen är mördare.

Är du orolig för politisk risk i USA?

Jag håller med Mikael.

Det var svårt för Obama att få igenom Obama Care-

-och omöjligt för Trump att riva upp Obama Care-

-trots hans starka position.

Som Mikael beskriver: Det amerikanska systemet-

-och hur man kan förändra lagar-

-gör det svårt att få igenom nåt-

-som det inte finns bred uppbackning bakom.

Att de byter systemet med valfrihet och privata aktörer-

-låter helt orimligt. Men det blir oroligt.

Sektorn, med subsegmentet med sjukförsäkringsbolag-

-har gått bra och gett stora vinster.

Nu väljer man att sälja av lite.

Är det kanske köpläge?

Det är inte presidentval förrän nästa år-

-så det kan vara lite stökigt.

Men det är en headline–risk, inte en fundamental risk.

Om man ser på försäkringsbolagens värdering...

Såna som United Healthcare, som är mer diversifierat-

-än Centene som kör mot "medicare" och "medicaid"-

-är nere på samma nivå som under turbulensen sist.

"Been there."

Vi lär se det fler gånger.

Ofta är det köpläge när det gått ner så här mycket.

Vi ska runda av med ett case.

Exact sciences. Varför är det intressant? Koloncancer...

De har skapat ett revolutionerande test av koloncancer.

Tidigare har man i USA gjort en screening vart tionde år-

-med kolonoskopi. Det är inte så kul att gå igenom.

De har tagit fram ett test som du kan göra hemma.

Testet görs vart tredje år.

80 miljoner amerikaner borde screenas.

Koloncancer är den näst dödligaste cancerformen.

Efter lungcancer.

Det är 50 000 dödsfall i år, eller per år.

Hittar man det i en tidig fas, så överlever nio av tio.

De har fem års överlevnad.

I sen fas är det bara en av tio som överlever.

Det blir en enorm vinst-

-om man screenar alla dem ofta och regelbundet.

Det här testet kostar 500 dollar-

-och du gör det vart tredje år.

Det är inte dyrt. De har penetrerat 5 % av marknaden.

De växer 70–80 % per år.

Nästa år säljer de för över en miljard dollar.

Det låter lovande. Nu är det dags att runda av.

Tack till de medverkande och tittarna.

Vi har gjort en intervju med Betssons vd också.

Den ligger ute på EFN.se.

De presenterar en hygglig rapport, men straffades hårt.

Börslunch är slut för i dag.

I morgon kommer Gabriel Isskander och Erik Sprinchorn.

Då kommer också Arjos vd och följer upp dagens rapport.

Tack. Häng med oss i morgon.

Hälsovård är en bransch som har gått bra över tid. Är det fortsatt köpläge? Det svarar förvaltarna Mikael Svensson från C Worldwide och Mattias Häggblom från Swedbank Robur på i Börslunch.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Petra Bergman

  • Analytikern: Inga moln på fastighetshimlen6:09

    Analytikern: Inga moln på fastighetshimlen

    Fastighetsbranschen har haft en aktiv vecka med kapitalmarknadsdagar i Båstad och flera kvartalsrapporter. Analytikern Albin Sandberg från Kepler Cheuvreux kommenterar bland annat optimismen i branschen...

  • Ökad försäljning lyfter JM3:33

    Ökad försäljning lyfter JM

    Bostadsjätten JM presenterade under fredagsmorgonen sin rapport för årets andra kvartal och resultatet kom in över analytikernas förväntningar. Aktien steg med 7 procent på beskedet. Bolagets vd Johan Skoglund är nöjd med kvartalet och berättar bland annat om planerna kring förvärv och en stor kommande försäljning av hyresrättsprojekt.

  • En titt på CSPP3:25

    En titt på CSPP

    CSPP är programmet ECB använder för att stödköpa obligationer. Sean George från Strukturinvest berättar hur det fungerar och hur en strategi kan läggas upp med programmet i åtanke.

  • 2:39

    "Danske Banks nya vd vill rensa garderoberna”

    Danske Bank meddelade under måndagskvällen att nettovinstprognosen för 2019 justeras ned från 14-16 miljarder danska kronor till 13-15 miljarder. Dessutom höjs guidningen för årets kostnader till 25,5-26 miljarder. Analytikern Maths Liljedahl från Handelsbanken kommenterar vinstvarningen och menar att kostnadsrevideringen delvis kan ha med vd-skiftet att göra.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.4%
NASDAQ-100 0.3%
NASDAQ Composite 0.2%

Vinnare & förlorare

Axfood 10.2%
ÅF 6%
Mycronic 4%
FastPartner -2.4%
Beijer Ref -3.1%
Vitrolife -7%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Kronan - svag eller försvagad?12:31

    Kronan - svag eller försvagad?

    Det har pratats mycket om den svaga svenska kronan inför semestern. Makroekonomen Johan Löf från Handelsbanken menar att kronan visst har försvagats, men vill inte...

  • Skrämmande signaler för börsen17:39

    Skrämmande signaler för börsen

    Ränteexperten Sean George från Strukturinvest satt mitt på Wall Street under finanskraschen 2008. I dagens Börslunch letar han nya varningstecken tillsammans med Albin Kjellberg.

  • Scanias vd: Vi är redo för att skörda4:52

    Scanias vd: Vi är redo för att skörda

    I dag har Volkswagens lastbilsdivision Traton, där Scania och MAN ingår, noterats på Frankfurtbörsen och Stockholmsbörsen. EFN:s Ara Mustafa pratar med Scanias vd Henrik Henriksson om hur den fortsatta resan ser ut.

  • Allt ljus på Xi och Trump3:46

    Allt ljus på Xi och Trump

    G20-mötet är igång i Japan. Alla banker godkända i Federal Reserves stresstester. Nästa vecka väntar PMI, ISM, Riksbanksbesked och NFP. Morgonens makroanalys med Lena Fahlén.