Dagens chansning: ”Bolaget kan gå i konkurs”

Hej! Välkommen till Börslunch på EFN.se–

–torsdagen den 5 oktober.

Börsen handlas kring 0 efter sju dagars all-time-high–

–på New York-börsen.

Assa Abloy faller 5 % efter uppgifter om–

–att Molin vill sluta.

Det har jag inte så mycket att säga om.

Men MQ och Industrivärden har rapporterat.

En försmak på det som komma skall om ett par veckor.

Rapportperioden... Hur känns det i magen, Per Hedberg?

Vi behöver nog lite information från bolagen nu.

Vi har tolkat mycket makrosignaler.

Det är viktigt att bolagen nu får berätta vad som händer.

Rapportperioden är den roligaste delen av jobbet.

Det är då man kan stämma av om man hade rätt i–

–det man trodde om bolagen.

Tittar vi tillbaka så var Q1 jättebra.

I efterhand har man insett att det kanske var–

–mycket valutaeffekter och att påsken låg i rätt kvartal.

Tittar vi på Q2, så var det en besvikelse.

Marknaden hade blivit lite för positiv efter Q1:an.

Alla förväntningar drogs upp till Q2 och man blev ledsen.

Nu är det spännande–

–att se om man har justerat ner för mycket efter Q2.

Vad tror du?

Det kan bli en rätt bra rapportperiod.

De bolag vi träffar är väldigt positiva.

Viktor Henriksson på Carnegie sa exakt samma sak.

Han hade träffat massor av bolag och såg inga tecken...

Industrikonjunkturen... Nu kör vi!

Nu händer allt som vi har väntat på skulle hända.

Det känns som om det händer väldigt mycket.

Vi har kanske bara tittat på att räntorna fallit ner–

–och inte trott på att tillväxten finns.

Precis som Tore säger var Q1 bäst–

–men det kanske händer nåt nu.

Nu kör vi som sagt. Vi ska grotta ner oss–

–lite mer i vilka risker som finns i marknaden–

–och inför rapportperioden. Vi börjar med den här grafen–

–över vart räntan är på väg. Du var inne på det tidigare.

Om man tittar på hur schemat spelar ut–

–så indikerade räntan: "Oj, nu var tillväxttoppen på Q1."

Efter det blev vi lite försiktiga. Q2 var inte lika bra.

Men det kan indikera att aktivitetsnivån är på väg upp.

Normalt när den stiger–

–indikeras att tillväxtförväntningarna är på väg upp.

Folk är inte positionerade för att...

Med den brukar cykliskt mot "value" hända.

Det hände förra året och året innan.

Det brukar vara just industriaktiviteten som påverkas.

Då kan det vara den typen av bolag–

–som vi inte har kikat så mycket på som ska dra igång.

Feds balansräkning ska minska, kan det spela roll?

De har sagt att de ska dra ner balansräkningen.

Det kan också spela in–

–att samtidigt som industrikonjunkturen drar igång–

–och Fed slutar köpa–

–kan ränterörelsen, som nu har börjat–

–kanske fortsätter lite längre än förväntat.

Jag vet inte exakt hur det kommer påverka–

–och inte marknaden heller.

Men en stor köpare ska sluta köpa–

–amerikanska obligationer.

Du nämnde valutan i Q1.

Dollarn har försvagats mot euron under en ganska lång tid.

Nu ser det ut att kanske vända ner lite grand.

Dollarn slår mycket mot it-företag, pharma, medtech–

–som säljer mycket i dollar–

–och har mycket kostnader i Sverige och Norden.

En väldig försvagning av dollarn på kort tid–

–är inte bra för nordiska bolag.

Då kommer knäckfrågan om hur man ska agera.

Vi har sett den här grafen tidigare. Tillväxtaktier mot...

Du vill inte kalla det för värdeaktier.

Det är ett för brett begrepp.

Jag älskar att ta med den här grafen när Tore är här.

Enligt min erfarenhet är Tore fantastisk på det här.

Han klarar de här svängningarna bäst.

Det var trevligt.

Vi har jobbat ihop länge och debatterat frågan.

Om vi bestämt oss för att köpa samma aktier–

–och tror att räntan är låg länge–

–och inte går ur rytm, och vi köper allt som är dyrt...

Börjar det svänga och den rörelsen fortsätter–

–så är det klart att...

Titta vad som hände i Q4 förra året. Då gick det fort.

Det var väldigt tufft att ställa om.

"Är det på riktigt, ska det fortsätta?"

Man får vara uppmärksam på att det sker.

Spännande att se om det fortsätter in i rapportperioden.

Hur är vi positionerade för det här som investerare?

Är vi beredda på att det kan fortsätta?

Var ligger risken i rapportperioden?

Så är det här "rapportriskperioden". Oj, det blev svårt...

Risken i rapportperioden.

Om vi tittar på Europa där räntorna ser ut att ha bottnat–

–och inflationsförväntningarna är på väg upp.

Det ena leder till det andra.

När de här rörelserna kommer igång–

–brukar de fortsätta lite längre än vad vi tror.

Det bygger vidare på att om det fortsätter–

–så ska man se till–

–att de aktier som påverkas positivt av sånt här finns.

När det väl drar igång, och folk inte är beredda–

–brukar det gå ganska fort.

Min kollega Christian var här och pratade om en aktie–

–när vi gjorde en investering i Sverige senaste.

Det var när vi köpte Alfa Laval. Då hade de 0 order–

–i ett kvartal. Då kunde det bara bli bättre.

Vi var väldigt mot strömmen när vi gjorde det.

Efter det har den gått från klarhet till klarhet.

Nu undrar du vad som är nästa Alfa Laval, eller?

Exakt, och det är därför vi har Tore här.

Nu får Tore berätta.

Alfa vill alla ha. Det är trångt i dörren.

Om vi summerar–

–och tittar på hur det påverkar värderingarna.

Det är kanske den vi diskuterat mest innan programmet.

Låga inflationsförväntningar – höga värderingar.

Det som ligger inom rätt spann... Om vi inte har–

–för höga eller för låga inflationsförväntningar–

–då har börsen historiskt sett haft högst värdering.

Där är vi nu, inflationen börjar stiga–

–men har inte stigit för mycket.

Jag som amatör kan tycka–

–att den behöver stiga ganska mycket–

–för att få signifikant effekt på värderingen.

Tolkningen är att man inte behöver vara orolig på ett tag.

Nu behöver vi inte vara oroliga för marknaden–

–utan det tuffar nog på. Inflationen är inte för hög.

Värderingen blir nog fortsatt hög, men frågan är:

Vad ska vi vara exponerade mot–

–när inflationsförväntningarna stiger?

Det kanske du får svar på nu.

Vi lämnar inflationen och räntan–

–och går över till oljesnack.

Skifferoljebolagen kanske inte är så bra som man har trott.

Kassaflödet har bara varit positivt väldigt få kvartal–

–de senaste sju åren. – Vad ser vi?

För att fortsätta på Pers spår med Alfa Laval...

När det såg dåligt ut, ville ingen ha det.

När folk blev mer positiva blev det positiv kursutveckling.

Och på oljesidan har ju bilden varit lite–

–att skifferolja från USA ska ta över allt.

De ska konkurrera ut alla och kan producera billigare.

Olja man tar upp ur havet ska dö ut då det blir för dyrt.

Det lite konstiga på den här grafen–

–är att skifferbolagen inte tjänar pengar.

Inte ens när priserna går upp?

När priset ligger på 50 dollar per fat–

–täcker de sin capex, men inget mer.

Det blir ingen utdelning och inga återköp.

I stället måste de hämta in nya pengar hela tiden.

"Break even"-nivån för traditionella oljebolag har fallit.

De kan betala utdelning och öka capex, och ha pengar kvar.

Så var det inte för dem för några år sen.

På nästa bild ser vi aktiviteten.

Det här visar antal investeringsbeslut–

–på oljeprojekt till havs.

För perioden 2007–2014–

–hade man 40 utbyggningar globalt per år.

Sen föll det till 12 och sen var vi under 10.

Men i år ser vi ut att hamna på 30 igen.

Det tyder på att traditionella oljebolag tror–

–att de kan bygga ut oljefält till havs–

–då de har fått ner kostnaderna.

Det ser ut att bli en liknande nivå 2018 också.

Det är en annan bild än för några år sen–

–där olja till havs skulle dö ut och skiffer ta över.

Vi har med två exempel på hur man kan spela det här.

Men prospekteringen är på väldigt låga nivåer.

Ja, och det man bygger ut nu, är sånt man redan har hittat.

Nästa steg är att lägga mer pengar på att leta och se–

–var man kan bygga ut om några år. Det har inte ändrats.

Du ville säga nåt.

Det här indikerar väl order som inte syns hos bolagen?

Det är nåt som komma skall, och Tores idé är väl–

–att man har fått order på det man har gjort–

–men de som kommer i nästa skede, vid prospekteringen...

Det kanske är de bolagen som inte har fått nån fördel än.

Det är kanske det vi letar efter?

Du har med dig två exempel.

Då har vi Subsea 7, som är...

...en av de tre största på installationer på havsbottnen.

Det kan vara 200 eller 2 000 meter ner.

Det är inget vi här runt bordet skulle kunna börja med.

Det kräver extremt avancerade fartyg–

–och rätt mycket ingenjörskunskap.

Det är den vita kurvan här.

Den har vänt upp från bottennivåer.

Man handlade ju den på två gånger vinsten för ett tag sen.

Sen har den kommit upp.

De har fortfarande ganska dålig "book to bill", så...

Orderingången är lägre än försäljningen.

Men med alla nya fält som ska byggas ut–

–tror vi att det kommer att ändras 2018–2019.

Vi tycker fortfarande att det ser bra ut.

De har bra balansräkning. Det ser bra ut.

Och så en riktig högrisk...

Ja, Fred Olsen Energy.

Den var nästan 100 % ner. Det finns alltid 100 % nersida.

Här blir det en gigantisk brasklapp:

Den kan gå i konkurs, så...

En ganska stor brasklapp.

Jättestor. Kanske den största ni har haft nån gång.

Man ska vara medveten om att den kan gå i konkurs.

Och marknaden tror väl att den inte lär finnas kvar.

Det trodde man också 2004 och 2005.

Då stod kursen också i 10 kronor. Den gick upp till 380.

Nu är vi tillbaka på 10 kronor. Den resan kan ske igen.

Apropå det ingen vill ha, som sen alla vill ha. Kanske.

Det är nästa Alfa Laval, alltså?

Med lite högre risk.

Så om nån...

Ett bra förslag på det som skulle kunna vara–

–överraskningen som komma skall.

Vi ska se på några andra roliga grafer.

Avbröt jag dig? Ville du säga nåt mer?

Nej, jag har lagt nog med brasklappar nu.

Vi ska se på två andra teman fort.

Det ena är aktier som har blivit för dyra. Kan man säga så?

Det ena är Vitrolife, som har gått fantastiskt bra.

Men vi ser också att värderingen har stigit.

Detsamma gäller Ambu som också är upp.

Och där har värderingen följt med.

Båda är ju riktigt fina tillväxtbolag–

–som har vuxit mycket och de gör det bra.

Alla säger ju att de bara köper fina bolag.

De passar in jättefint.

Och nu kom ordet "fina". Sånt vi förbjuder här–

–men vi accepterar det för den här gången.

De passar perfekt in i det här.

Frågan är hur dyra de ska bli.

Ska de ha ett p/e-tal på 100 nästa år?

Eller varför inte 150? Varför bara 60?

Men varför inte 30?

Om det blir som det vi var inne på tidigare...

Om räntan börjar gå upp–

–ska bolag med vinster långt fram i tiden–

–få lägre värdering.

Tänk om det skulle hända.

Det här är aktier som teoretiskt kan ta stryk om tesen...

Om tesen är att det spelar ut–

–så är det den här typen av värderingar...

När det ligger så högt upp–

–och aktiepriset också har stigit, då finns det risk.

Då blir den naturliga frågan: Vad ska man ha?

Vi har två exempel på det också.

Det här är ju egentligen det enklaste sättet–

–att kika på det. Här kan man vara rädd för olika saker–

–men om man ser på om kurs och värdering har stigit...

Det är det gapet man ska titta på. Det är enkelt.

Där såg vi H+H.

Vinsterna har uppenbarligen stigit så som man vill se.

Om man ser på p/e-talen har det blivit lite billigare.

Och kursen har gått upp senaste året.

Det gäller för Know it också.

Den här typen av bolag vill man ha.

Där kursökningen inte beror på att de har blivit dyrare.

Det är bra bolag som inte har blivit dyrare–

–som nog kan fortsätta.

De kan fortsätta. Vi hann med mycket.

Men det får avsluta dagens Börslunch.

I morgon blir det Espen Grønstad och teknisk analys.

På norska.

Ännu en rapportperiod närmar sig. Vad kan vi förvänta oss denna gång? Det och mycket mer pratar förvaltarna Tore Marken från Handelsbanken och Per Hedberg från Lancelot om i Börslunch.

I dagens program:

Marknadsriskerna inför rapportperioden.

Eurons styrka har kommit av sig.

Dags att äga värdeaktier?

Räntebotten är placerad.

Hur bra är skifferoljebolagen?

Alfa Laval – från kallt till hett.

Programledare: Jesper Norberg och Ellinor Beckett.

  • MTGX en besvikelse för MTG4:29

    MTGX en besvikelse för MTG

    Mediebolaget MTG:s resultat för det tredje kvartalet blev bättre än väntat på de flesta punkter. Johan Fohlin intervjuar bolagets vd Jørgen Madsen Lindemann.

  • Allt från morgonens rapportbonanza9:08

    Allt från morgonens rapportbonanza

    MTG slår förväntningarna. Avanzas kostnader tynger. Telia har tillväxtproblem. Tele2 imponerar. Axfood ser högre matinflation. Fabege överraskar positivt. Mycket pekar uppåt för Klövern. Orexos marginaler lyfter. Ökad orderingång för Mycronic.

  • Atlas starkt och Getinge tappar efter rapport3:58

    Atlas starkt och Getinge tappar efter rapport

    Atlas Copco och Getinge har presenterat sina rapporter under dagen. Atlas Copcos aktie har gått upp runt två procent medan Getinge tappar kring tre procent. Lars Söderfjell, aktiestrateg på Ålandsbanken, kommenterar rapporterna. 

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.2%
NASDAQ-100 -0.1%
NASDAQ Composite 0%

Vinnare & förlorare

Tele2 6.5%
Axfood 2.4%
Atrium Ljungberg 1.3%
Avanza -5%
Mycronic -7.5%
Modern Times Group -7.8%
Uppdaterad tor 11:00
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på vårt nyhetsbrev!

Eller hitta oss i sociala medier