En köpvärd fallande finsk kniv och fyra aktier du ska sälja

Varmt välkomna till Göteborg. Kul att sända direkt från Aktiespararnas event–

–Stora Aktiedagen. Det är måndag 4 november och vi sänder från Svenska Mässan.

Det var vinjetten, tror jag.

Mycket att prata om i dag. Och det ska vi göra med Johan Eklund och C-G Gyllenram.

Välkomna. I dag har vi fått många nyheter, bland annat har Traton rapporterat.

Och eventuellt ska Saudi Aramco noteras.

-Eller blir den av? -Ja, vi har skrivit om den.

"Stranded assets"-debatten...

Nu ska den ut, den är väldigt stor och det blir intressant.

Säger det nåt om riskaptiten? Ett glädjebesked för börsen?

Fönstret är öppet åtminstone.

Scanias ägare Traton rapporterade i dag.

Bolaget varnar för minskad orderingång och sämre tider framöver.

Ett tecken på att man ska vara försiktig med börsen generellt?

Nej, tvärtom. Du talade om riskvilja.

Marknaden har haft en minirekyl på två, tre dagar.

Volvo, Sandvik, Alfa, ABB, verkstadsbolagen och cykliskt går oerhört starkt–

–och är dagens vinnare. Vi ser en sällan skådad riskvilja på den svenska börsen.

Vi ska tala mer om det. Stockholmsbörsen är upp drygt 1 % hittills i dag.

I dag ska vi, som sagt, tala om riskvilja och några case.

Du har med två sälj- och ett köpcase i dag.

Först till köpcaset. Du tycker att man ska köpa Stockmann, det förvånar mig.

Ja, att köpa Lindex indirekt, via Stockmann.

En fallande kniv, som vi på Affärsvärlden gillar.

-De har haft skuldproblem i mer än fem år. -Då blir man köpsugen...

Ja, för då kommer det ner långt under "price to book".

Och då kan man räkna baklänges.

Vad kostar Lindex via Stockmann?

Det är bara relevant när intresse finns att sälja–

–vilket kanske finns i Stockmann nu.

Vad visar grafen?

Vi kan backa ut Lindex.

Stockmann har varuhus, deras gamla kärna.

De har dålig lönsamhet, men bolaget äger varuhusen.

En jättefin fastighet i centrala Helsingfors.

Tar vi ut den, 9 euro per aktie, drar av hela den besvärliga nettoskulden–

–drygt 6, hybridobligationen, drygt 1–

–lite centralt för att det tar tid att reda upp, knappt 1–

–och sen sätter vi nollvärde på varuhusdriften–

–som betalar hyra till fastigheten ändå...

Då kan vi fundera på vad Lindex är värt.

Kappahl köptes ut av huvudägaren, ett rätt svagt börsbolag, tyckte vi–

–och väl alla andra också. De köpte ut det för 15 gånger vinsten.

Lindex går mycket bättre än Kappahl.

Vi räknar med att man kan få 14 gånger ebit.

Då slutar det med att man får större delen av Lindex "gratis".

-Vad handlas den till nu? -Stockmann handlas till drygt 2 euro...

Vi tror att helheten är värd 5-6.

Håller kalkylen även om vi inte får en snabb vändning i Lindex?

Ett par år om Stockmanns ägare verkligen vill det här.

Intressant. Vilka är riskerna i caset? Fortsatt frossa i detaljhandeln?

Ja, i Lindex. Men Lindex presterar helt okej, relativt sett.

Växer på alla marknader, förbättrad lönsamhet, börjar e-handelsomställningen...

Inte så bedrövligt.

Modigt och intressant. Ska man vara modig just nu?

-Du var inne på det. -Ja, man ska vara modig.

Man skulle ha varit modig några veckor tidigare än just nu.

Det ser jag på marknaden just nu och det gäller inte bara Sverige.

Inte minst USA. Det gäller Europa, Indien–

–Japan, Brasilien...

Sällan under mina 35 år i branschen har jag sett en global börsuppgång–

–som är så synkroniserad. Att den kommer just i det här läget beror mycket på–

–att den allmänna opinionen, hur personer har placerat–

–och hur det breda investerarkollegiet har legat...

Pessimistiskt har det varit. Mycket pengar har funnits på sidlinjen.

I dag ser du nästan köppanik. Men inom sex månader finns nog–

–ytterligare 10-20 % på uppsidan i Sverige.

Hur mycket av uppsidan är säsongsrelaterad? November är en stark period...

Börsläget är synnerligen intressant.

I fredags började den historiskt bästa börssäsongen på sex månader framåt.

Samtidigt har den svenska börsen, OMXS30...

Den toppade i april 2015.

Sen har storbolagsindex pendlat sidledes i fyra år.

Det bröt upp och för första gången på fyra år–

–är den svenska marknaden starkast och går bättre än både USA, Europa–

–och de flesta börser i världen.

Det har jag inte sett på de senaste fyra, fem åren.

-Är den svaga kronan en komponent i det? -Nej, den har ju stärkts på sistone.

Dollarn har ju gått från 10 till 9,50.

Nej... Om man tittar på delårsrapporterna...

Men ur det korta perspektivet har kronan stärkts med nära 50 öre mot dollarn.

Och verkstad rusar i dag. Ett extremt intressant flockpsykologiskt läge.

Och beroende på om vi ska tala om läget i fem minuter eller två timmar...

Läget är unikt intressant.

Hur ser det ut i USA?

USA är en marknad som har levt sitt eget liv.

Om det är nånstans du borde haft pengarna de senaste tolv åren är det i USA.

En formidabelt bra marknad och valutan har varit med dig. Så USA har inte–

–samma perspektiv. Ligger nån av graferna uppe?

Ja, S&P 500.

Vi borde ha en 15-årsgraf på S&P.

På S&P har vi ett kortare "trading"-intervall.

Den tvekade i toppen, men i fredags bröt USA upp till nya högsta.

Men det intressantaste är att ett riktigt brett Europa-index...

-Visas det? -Nej, men strax. Jag vill pausa dig.

Johan, delar du C-G:s breda börsoptimism?

Nej, men jag förhåller mig till den, precis som alla andra mer gnälliga–

–och fundamentala personer. Man får förstå flockpsykologin–

–nollräntan, även valutan i svensk verkstad, skog...

Man får ändå acceptera att det inte är rimligt.

Johan har varit rätt motvalls förut. Du är teknisk analytiker–

–intresserad av börsens psykologi... Är det viktigt att kunna vara det?

Ja. För ett par veckor sen stack jag ut hakan och trodde på en stark börshöst.

Hade jag upplevt att investerare generellt varit positiva–

–hade jag inte vågat vara positiv. Då ligger ju pengarna i marknaden.

Jag märkte att privatsparare och tunga institutioner var negativa till börsen.

En viktig faktor för att jag skulle våga vara positiv.

Då vet jag att såna här lägen kan komma.

I dag ser vi ett tydligt institutionellt avtryck på börsen. De måste in i marknaden.

Då går det snabbt, för volymerna i samband med uppgången–

–var de bästa på flera års tid.

Många som har legat fel börjar nu komma in.

De senaste två veckorna har vi sett ett härligt klassiskt flockbeteende–

–och man ligger rätt positionerad i marknaden.

Hur har Europas börser stått sig?

Europa är intressant. En disparat marknad.

Grekland och Portugal har sin historia, Tyskland sin...

Här har jag tagit fram ett index över 600 bolag.

Många vet kanske inte att den här marknaden toppade sommaren 2007.

Först nu, kanske i dag, jag hann inte kolla exakt...

Först nu efter tolv och ett halvt år indikerar marknaden samfällt–

-att den är upp till nya högsta.

Tynger Sydeuropa, Italiens banker...?

Nej, ledaren är... Tyskland har gått i förväg. Frankrike har gått...

Men en av de starkaste marknaderna på sistone är Italien. Grekland–

–Portugal, Storbritannien lever sitt eget liv, men Italien, Frankrike, Tyskland...

...även Belgien och Holland, är de som varit...

Men generellt... Tyskland har redan brutit upp tidigare.

Men att nu hela Europa samfällt, medan vi talar här–

–är på väg upp till den högsta nivån på tolv år...

-Är det en köpsignal? -Ja, en mycket stark köpsignal.

Mina case i Sverige går aldrig sin egen väg.

Sverige är en pytteliten marknad. Men för första gången på många år–

–har Sverige lett den globala börsuppgången.

Mycket hög volym efter en fabulös rapportperiod–

–som alla var skeptiska till. Då inträffar det oväntade.

Men om man inte vill vara positiv kan man välja att gå kort några bolag.

Teknikförvärvare tycker du att man ska korta. Lite märkligt.

Åtminstone inte äga...

Somliga proffs kanske vill gå kort.

Poängen är att i "haussen" som C-G talar om och tron på börsen–

–finns heliga kor som alla förvaltare ska äga.

Teknikhandelstrion är förstås av bra kvalitet.

Indutrade, Addtech och Lagercrantz.

De beter sig rätt synkroniserat vad det gäller affärsmodellen–

–hur de köper bra, billiga, små nischbolag–

–och inte integrerar dem, men samlar dem i ett litet stall.

De köper jättebilligt.

Problemet är att förvaltarna har kommit till vägs ände.

I backspegeln är de kära i den tvåsiffriga vinsttillväxten.

Den är inte organisk, men förvärvad med cykliska toppmarginaler.

Det blir problem med att styra grejerna. Indutrade har över 200 bolag–

–Addtech över 100 och Lagercrantz över 50. Indutrade förvärvar runt i Europa–

–och tror att det ska gå lika bra.

Det tror inte vi.

Grafen visar att medianen för de här...

Alla tre värderas ungefär lika, till över 20 gånger ebit.

Och ebit ligger på cykliska toppmarginaler.

Det kan bli ett problem. Finanskrisen är ett för extremt exempel–

–men poängen är att det kan vika organiskt–

–vilket vi ser i Lagercrantz, men inte i Addtech, som fortfarande gasar.

Inom ett år kommer nog alla tre ha mer problem–

–med vad de har köpt än med vad de ska köpa härnäst.

Kan det appliceras på hela sektorn?

En rätt stor grupp förvärvsbolag finns på börsen.

Det skulle man kunna. De här är speciella för att de köper extremt små bolag–

–i ett delvis cykliskt segment.

Decentraliseringen blir svårstyrd genom den tröga delen av cykeln–

–som vi är på väg in i, sett till utsikter och osäkerhet.

Och ingen organisk tillväxt snart, tror vi.

Lifco som är lite större, är det annorlunda?

Lifco är delvis annorlunda med sitt hyllade dentalområde.

Men jag haussar inte det.

Men... De här tre är extra intressanta.

De köper så extremt små bolag på ett sätt som kan bli svårstyrt.

Industrin går in i en tuffare konjunkturcykel–

–och att det kan drabba små bolag, måste man väl köpa?

Även om börsen går starkt. Skiljer du på konjunktur och börs?

Nej, men det är intressant...

Den stora tesen under lång tid har varit konjunkturpessimism.

Sen kommer börsrapporter som till viss del trotsar den.

Och marknaden drar sig uppåt.

När marknaden i det här läget bryter upp till nya högsta–

–tolkar jag det som en genuin styrka på marknaden.

Sen kan man alltid titta på enskilda bolag...

När jag tittar globalt... För mig skakar marknaden av sig dåliga nyheter.

Vi går upp i 14 dagar. Normalt, efter en uppgång på 14 dagar–

–en rekyl på 2-6 %… Nu går marknaden ner 48 timmar ungefär.

Sen är köparna på det igen. Jag ser det som ett globalt mönster.

Så märker jag att marknaden är råstark just nu.

Sen kan den inte hålla den här trenden...

När jag tittar ur en psykologisk synvinkel och ser en pessimism–

–men styrka på marknaden... Sånt gör mig positiv.

Nu lite Stockholms-"baissing". Inte klädsamt att åka till Göteborg utan...

Enligt dig ska man undvika ännu en sektor: kommersiella fastigheter i Stockholm.

Kommersiella fastigheter generellt, men Fabege i Stockholm tar vi som exempel.

Vi har säljråd på många såna bolag.

Bolaget är den stora projektvinnaren.

Projektlådan skapar höga förväntningar–

–och har indirekt genererat en stor del av vinsten.

Den är värd nåt, men mycket av uppskrivningarna av fastighetsvärden–

–är en funktion av nollränta och Stockholmshyrorna.

Stockholmshyrorna är också en svaghet, för kontorshyror är cykliska.

Folk minns inte, men runt it-bubblan drog ju konsultbyråer och Spray upp hyrorna...

Vad visar grafen?

Fabeges vinst före skatt.

80 % på senare år är värdeuppskrivningar, orealiserade.

Och en del beror på att de är duktiga på projekt i Arenastaden...

Men en stor del består av ränta och hyresuppgång.

Tar vi bort de faktorerna som inte kan bli mycket bättre–

–så värderas basen, förvaltningsresultatet, till runt 30 gånger just nu.

Det kan bli ett problem framöver, om fastighetsvärdena slutar stiga.

Och hyrorna kan falla, vilket många inte tror.

Tesen är att Fabeges fantastiska nivåer i kontrakten–

–som ska rullas in i hela stocken gör att allt ska upp.

Men vi tror inte det. Det är köpvärt en bra bit under 100 kronor–

–men absolut inte uppe på 140.

-Köper du fastighetssektorn? -Nej.

Med det ordet rundar vi av. Dagens Börslunch är slut.

Men Matilda stannar i Göteborg. Vad ska du göra i morgon?

Då går jag till vår studio i Göteborg och vi ska prata Hexatronic och Enea.

Vi sak även prata Cellink med bolagets vd. Häng med oss då.

Tack så mycket. - Tack så mycket.

Börslunch sänder från Stora Aktiedagen i Göteborg. C-G Gyllenram från Ability Asset Management och Johan Eklund från Affärsvärlden bjuder på aktiecase och övergripande strategi.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

  • Fastighetsfesten rullar vidare17:54

    Fastighetsfesten rullar vidare

    Allt ljus riktas i dagens Börslunch mot fastighetssektorn. Kommer fortsatt låga räntor elda på kurserna ännu mer? Det och mycket annat svarar Humlegårdens vd Anneli Jansson och Johan Edberg, analytiker på Handelsbanken på.

  • Klyftan mellan USA och Kina växer5:36

    Klyftan mellan USA och Kina växer

    Hongkong-protester får USA-stöd. Jämn valdebatt i Storbritannien mellan Corbyn och Johnson. Morgonens makroanalys med Handelsbankens Kiran Sakaria.

  • Livet är kort - gå lång19:20

    Livet är kort - gå lång

    Banker, biometri och börsrallyn. Det är några av ämnena som avhandlas när Lars Söderfjell från Ålandsbanken och Anders Rudolfsson från DNB gästar Börslunch.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1%
NASDAQ-100 -0.7%
NASDAQ Composite -0.5%

Vinnare & förlorare

Millicom 1.4%
Swedish Match 1.3%
FastPartner 1%
Mycronic -2.1%
Boliden -2.8%
Addtech -4.9%
Uppdaterad tor 10:24
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier