Fem defensiva val inför börsens rysarperiod

Välkomna till EFN Börslunch. Det är tisdag 4 juni.

Vi är på Småbolagsdagarna på Norra Latin i Stockholm.

Vi ska sända separata vd-intervjuer härifrån.

Håll ögonen på EFN.se. Nu är det Börslunch som vanligt.

Det är ett oroligt marknadsklimat.

Stockholmsbörsen var ner 0,5 % när vi kollade.

Scanias börsnotering är en stor nyhet–

–tillsammans med Kinneviks avyttring av Millicom.

Här är Jonas Olavi och Carolina Elvind. – Välkomna.

Kan vi säga några ord om Kinnevik och Millicom?

Är det här bra för bolagen?

Det blir oklart för Millicom–

–i och med att det inte blir klart på ägarfronten.

Det spelar marknaden ut mest på.

Kinnevik har ju grundat Millicom.

När de kliver av som garant för långsiktigheten–

–så kan en helt annan spelplan öppnas upp.

För Kinnevik blir det här mer ett "online-bet".

Om man är intresserad av bolaget–

–ska man bevaka kapitalmarknadsdagen i september–

–för att lära sig vad affärsmodellen är.

Vi har hört en hel del positiva röster om avyttringen–

–men marknaden reagerar inte positivt.

Millicom handlas ner 11 %.

Är det osäkerheten som marknaden inte gillar?

För Millicom har det nog med ägarbilden att göra.

Var sätts posten som ställs till amerikanska investerare?

Det blir en utdelning till Kinneviks aktieägare i december.

Där kan det nog hända en del med ägarpositionerna.

Det är negativt, för det skapar en osäkerhet.

Kinnevik blir ett annat djur–

–som man måste lära sig förstå. Zalando är viktigt.

Gillar man det har man en genväg via det bolaget.

Det handlas till en rabatt av 20 %.

Det är lite för mycket. De är välskötta–

–men för dem som jagar utdelning–

–blir det ett sämre case framöver.

Man kanske föredrar ett bolag som Investor–

–eller Industrivärden än Kinnevik i det fallet.

Fortsättning följer.

I dag har många konglomeratbolag presenterats.

Du gillar den typ av bolagsmodell–

–där man gör en arbitrage-affär och sätter på börsen.

Precis. Om vi pratar Indutrade, Addtech och Lagercrantz–

–så har de tre bolagen affärsmodeller–

–där man köper mindre bolag till låga multiplar–

–vilket har visat sig generera mycket värde.

De här bolagen har inte vuxit vinsten–

–mer än 10 % i snitt per år, varje år.

Det är populärt. Många försöker göra det. Det går bra.

De här bolagen är väldigt duktiga på det. De är välskötta.

I år har de här bolagen presterat bra på börsen.

Man har också presterat bra kvartalsrapporter.

Men alla tre bolag är cykliska bolag, skulle jag säga.

Man kanske ska vara försiktig i den här miljön.

Ja, om man är osäker på makro, så ska man det.

Det är intressant att titta på–

–vad de här bolagens specifika sektorexponeringar är.

Bolagen kan framstå som ganska lika, men de är olika–

–sett till sektorexponering och typen av bolag man äger.

Jag tycker att Lagercrantz sticker ut åt det ena hållet.

De har något mindre cyklisk exponering.

Om något är det lite mer sencykliskt–

–vilket gör "outlooken" i Lagercrantz mindre riskfylld.

Är det exponeringen mot byggsektorn–

–och att märkena säljs direkt till konsument som skiljer?

Dels har man exponering mot utbyggnad av elnät–

–och "construction". Man äger också nischade bolag–

–inom specifika nischer som inte är konjunkturkänsliga.

Relativt de andra är det mindre cykliskt.

Intressant.

De äger också mer produktbolag–

–och har jobbat med organisk tillväxt där de senaste åren.

Därmed kan de driva organisk tillväxt framåt också.

Det såg man det senaste året–

–där de fick upp organisk tillväxt till 7 %.

Gillar du också de bolagen?

Ja, men de tar lite tid att läsa in sig på.

De består ofta av flera olika mindre bolag.

Det kan vara svårare att få en genomlysning då.

Jag har ju bevakat Indutrade i många år.

Jag gillar affärsmodellen, men hittar inte synergicaset.

Då låter man bolagen verka på sin nisch och marknad.

Det har varit en framgång.

Såna bolag är intressanta–

–men det kräver lite mer jobb att läsa in sig på dem.

Man får ha en duktig analytiker som kan förklara bolagen.

Vi ska prata mer om att cykliskt har gått dåligt.

Men först... Jag har känslan av–

–att konglomeratbolagen inte dippat ner lika mycket–

–som traditionella cykliska aktier. Håller du med om det?

Jo, så är det. De har gått starkt på börsen.

Fördelen med dem är den diversifierade exponeringen–

–till skillnad mot andra bolag.

Sen ligger det alltid en M&A-komponent på tillväxten.

Vi får se hur de står sig vid en svacka, om det blir nån.

Den här grafen visar–

–att cykliska aktier går sämre än defensivt.

Man kan oroa sig för handelskrig.

Nu har vi FANG-aktierna som smäller i USA. Är du orolig?

Ja, jag har dragit ner aktier för första gången–

–sen jag började på Alfred Berg till undervikt.

Det känns jätteobehagligt. Sen i fredags.

Nu lever jag med börsen som den lär.

Min "take" rör EU-valet.

Det är tre händelser man måste hålla koll på i oktober.

Dels gick Brexit Party fram starkt.

De fick över 30 % av rösterna. Britterna är alltså redo–

–för ett avtalslöst lämnande av EU.

Boris Johnson blir nog premiärminister.

Han är på samma ledd.

Det finns inget motstånd, mer än från vänster.

De klarar inte av det här själva. De lyfts inte fram.

Det kan bli ett avtalslöst brexit.

Det är inte marknaden förberedd på.

Det andra är att Italien kaxar upp sig.

Lega Nord fick också mycket röster i EU-valet.

Lega Nord är andra fiolen i Italiens regering.

Nu har de blivit första fiolen.

Det är troligt att Salvini, som han heter, Matteo Salvini–

–kommer att jaga premiärministerposten.

Han har en annan syn på hur man sköter budget än EU.

Nu kommer en bot på 30 miljarder euro dem till mötes.

Det ökar statsskulden.

Och de har börjat slira med budgetreglerna.

Rating-instituten utvärderar i oktober.

Då kommer nog Moody's... Jag gissar det.

De är nära att gradera ner Italien till "junk bonds".

Då går italienska räntor däråt–

–och aktiemarknaden däråt. Vem ska sköta det?

ECB, så klart. ECB byter också chef.

Draghi lämnar sitt mandat.

En färsk sammasättning ska hantera–

–en potentiellt orolig situation då.

Den tredje saken är att USA måste lyfta sitt skuldtak–

–och lösa finansieringsfrågan innan 30 september.

Det är val nästa år. Trump vinner inte hur lätt som helst.

Vill du flika in nåt i muren av oro som Jonas målar upp?

Nej, faktiskt inte.

Vi ska leta defensiva case.

Du underviktar aktier och ligger i kontanter.

Du har med dig tre första förslag.

Det ena är Astra. Det är ett brittiskt bolag–

–men en världsomspännande organisation.

Det är ett tillväxtbolag med 1 i PEG-tal kommande år.

Det är attraktivt utifrån tillväxt.

De växer med 10 % årligen. PE-talet är omkring 20.

Där har du ett jättebra case.

Det kommer nyheter kring forskningsportföljen.

Det kom den här och förra veckan.

Det är i huvudsak bra information som kommer nu.

Elekta hade också en bra rapport.

De ligger nu på plan att nå det här målet–

–att sälja 75 Unity. Det är stora dyra maskiner.

De har blivit godkända i Japan.

De vill få in Unity i sina sjukhusmiljöer.

Det är 30 enheter till, till nästa sommar.

Jag tror att de ligger väl på plan på det.

Blankarna har försvunnit som smör i sommarsol.

Du kan Elekta utan och innan. Håller du med Jonas?

Ja. De ligger nog på plan med sina 75 Unity-ordrar.

Det är intressant på lång sikt.

Man tror sig kunna adressera 25 % av marknaden–

–med den här nya typen av linac.

Det blir även intressant att följa nya publikationer.

Det behövs–

–för att man ska komma ut till den bredare marknaden.

Det är få blankare nu. Förr var aktien den mest blankade.

Nu är 4 % av rösterna blankade.

Det är de vanliga namnen. De har bränt sig rätt hårt nu.

Vi har Ericsson också.

Ericsson, och det har jag framhållit länge...

Vi förstår inte vidden av hur mycket man kan göra med 5G.

Här ligger Ericsson i förarsätet–

–särskilt om Huawei stängs ute från västvärlden.

Det kan skapa, om man ska ta en negativ effekt–

–en teknikinfarkt. Det är viktigt att det sköts rätt.

Jag skulle helst se att de lever kvar som konkurrent.

Stängs de ute från marknaden–

–kan Ericsson ta fler marknadsandelar.

Varför har du inte med Nokia?

De har en stark portfölj–

–men jag är mer påläst på Ericsson.

Börje Ekholm gör ett fantastiskt jobb.

Hans omställning till "Vad är det för bolag vi ska vara?".

Det är tydligare än vad jag förnimmer från Nokia.

Då är de värda den värderingen de har.

Engelska skolan är ett defensivt bolag.

Du har pratat om det förut, och du om Ericsson.

Nu blir det favorit i repris.

Det är grundskoleverksamhet, väldigt ocykliskt bolag.

De har hög efterfrågan på platserna.

200 000 i kö för att komma in.

De har tillväxtmöjligheter i Sverige och internationellt.

Men aktien är pressad.

Är det för lärarlönerna på 50 000 kronor?

Precis. Vinsterna var pressade förra året.

Det var dels lärarlöneglidning–

–dels öppnades många nya skolor under ett år.

Det kostar kortsiktigt på marginalen–

–men ger potential till högre intjäning långsiktigt.

Samtidigt hängde inte skolpengen med.

Nu har man levererat två väldigt bra kvartal.

Löneglidningen har lugnat sig–

–det är bra kostnadskontroll–

–och lite hävstång på kostnaderna från förra året–

–när man öppnade de nya skolorna. Starka resultat.

Aktien är pressad och brukar handlas till en premie–

–om man jämför med AcadeMedia.

Nu är aktien väldigt pressad, så även värderingen.

Du gillar ju fastighetsaktier.

Kan de vara nånting att hålla i när det blåser?

Absolut. Räntorna har kommit ner ytterligare.

Det gör inte så mycket på sista raden.

Det är en gynnsam miljö. Realtillgångar–

–som är en bra allokeringstillgång.

Klövern är mest intressant. Billigt på alla nyckeltal.

Men mest riskabelt av fastighetsbolagen.

Det är ett kluster på fem-sex personer–

–som är väldigt skickliga. Rutger Arnhult är en av dem.

Högre risk vet jag inte om jag håller med om.

De handlas till rabatt på nästan 30 %.

Det är unikt i sektorn. Väldigt billigt.

Det finns en misstanke om att han vill få Castellum–

–att köpa upp Klövern.

Han är största enskilda ägare i Castellum dessutom.

Då hade han fått makt över fastighetssverige.

Det finns potential i att det blir affärer.

Gillar du några fastighetsaktier?

Nu slänger vi bara in dig här.

En annan sektor som har gått starkt – SaaS-området–

–har gått så starkt på börsen.

Fortnox, Lime och finska Admicom.

Du gillar nykomlingen Upsales. Berätta.

Det är alltid kul med nya bolag.

Upsales noterades för nån månad sen.

500 miljoner i marketcap.

De gör molnbaserad CRM-mjukvara.

Det är en peer till Lime.

De riktar sig till små och medelstora bolag.

Nya regleringar driver ökat användande av CRM-system.

Samtidigt som molnbaserade system är enklare att använda–

–enklare att implementera och billigare.

Det är attraktivt för små och medelstora bolag.

Om man jämför Lime och Upsales...

Är det lika skalbart?

Absolut. Upales har jobbat mycket med–

–hur programvaran integreras mot andra programvaror.

Det gör implementationsprocessen enklare.

Det ger sig i uttryck av att återkommande intäkter–

–är högre som andel av försäljningen i Upsales.

Den var 84 % förra året, strax över hälften i Lime.

Det är mer av ett mjukvarubolag.

Affärsmodellen är skalbar, "sticky"–

–en hög andel återkommande intäkter–

–och långsiktig potential till höga marginaler.

Finns det inte väldigt många såna bolag?

Som gör samma sak, menar du?

Det finns olika typer av molntjänster.

För CRM-system är marknaden ganska konsoliderad–

–men på enterprisesidan.

För små och medelstora bolag finns det lokala aktörer–

–som Upsales och Lime.

Mina vänner, vår kvart är slut. Tack så mycket.

Man blir både hoppfull och lite orolig.

Vi får se hur sommaren avlöper.

Börslunch är tillbaka redan i morgon också härifrån–

–med Gustaf von Sivers och Jon Hyltner.

Det blir mer om konglomerat och förvärvsbolag.

Båda gillar detta. Häng med oss då.

Kolla in enskilda vd-intervjuer på EFN.se. Tack.

Börslunch befinner sig på Handelsbankens småbolagsdagar i dagarna två. I dag analyserar Jonas Olavi från Alfred Berg och Carolina Elvind från Danske Bank bland annat Indutrade, Addtech, Lagercrantz, Elekta, Astra och Ericsson.

Kinneviks försäljning av Millicom kommenteras också: ”Kinnevik blir nu ett annat djur”, säger Jonas Olavi.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.3%
NASDAQ-100 1.5%
NASDAQ Composite 1.4%

Vinnare & förlorare

Sectra 7.9%
Lundin Petroleum 5.8%
Hennes & Mauritz 3.8%
Mycronic -0.5%
Paradox Interactive -2.5%
Kindred Group -3.8%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier