Två bra och billiga aktier

Välkommen till Börslunch på EFN.se, tisdag 3 oktober.

Börsen är upp för tolfte dagen i rad.

Eniro sjunker och Hansa Medical har kapitalmarknadsdag.

Börsen fortsätter upp–

–men först pratar vi om Hansa Medicals kapitalmarknadsdag.

Erik, du har mycket medtech. Hur ser ni på Hansa?

Vi tillhör de olyckliga som inte äger aktien.

Vi har svårt att hantera bolag som gör förlust i dag.

De flesta går ganska dåligt.

Vi har nog båda missat Hansa Medical.

Det är ett viktigt bolag, med viktig forskning.

Jag önskar dem lycka till.

Har det kommit nåt spännande i dag? Aktien är upp 5 %.

Nu ska vi fokusera på säsongsmönster, som vi ibland gör.

Vi har en fin graf på hur bra det har gått i september–

–jämfört med föregående år.

Viktor, varför har det gått så bra?

Oj. Såna här mönster kan man sällan tjäna pengar på.

De kan vara bra att ha i bakhuvudet, som komplement.

Men det är viktigare vad som händer om dollarn stärks.

Och det är en positiv injektion för de flesta börser.

Eller om Trump och nordkoreanerna lugnar ner sig–

–med sitt twittrande, eller så.

Det kanske är viktigare än historiska mönster.

Tar ni hänsyn till det?

Börsen går upp två år av tre. Det räcker.

Nu är vi inne i en positiv trend.

Då kanske säsongsmönstren blir mest kuriosa.

Vi kan ser på hur värderingarna har sett ut historiskt–

–i såna här kraftiga marknader.

Den här grafen kräver kärlek, Erik. Förklara vad vi ser.

Den är lite svajig. Du får tacka Carnegie.

Det är tre bullmarknader vi ser.

1997–2000 är den kraftigaste. Det är den blå.

Den orange är den vi är inne i nu–

–och den vita är 2002–2007.

Men det här visar att...

Om vi är på den här värderingsnivån, utifrån de här tre–

–så ska vi antingen redan ner–

–om det ska bli som 2002–2007–

–eller så har vi 100 % uppsida.

Vad är svaret, då?

Ja...

Men från den orange linjen till den blå–

–drevs väl av en "osund" multipelexpansion i it-aktierna?

Ja, men det kan det mycket väl bli igen.

Nåt slags "osunt".

Idealet vore väl om det lugnade ner sig–

–och det inte blev nån drastiskt krasch–

–och ingen uppblåst bubbla i sig–

–utan att det blev en jämnare utveckling framöver.

Men det sista som kommer att hända–

–är väl att det blir en normal utveckling?

Om jag skulle gissa nånting–

–så är väl oddsen att det tenderar att gå mot uppblåst–

–med den här räntemiljön.

Är du också positiv?

Det är svårt att veta åt vilket håll multiplarna ska gå.

Men med vinstutvecklingen är det ganska enkelt–

–att säga: Om den blir positiv är det bra för börsen.

Jag har träffat många bolag efter sommaren.

Främst svenska småbolag.

Det ser väldigt positivt ut. Det går jättebra.

Jag tror att vinsterna under Q3, som vi precis avslutade–

–och resten av året, kommer att se bra ut.

Kanske bättre än prognoserna.

Det brukar vara positivt för kursutvecklingen.

Och för värderingen.

Det stärker min tro på börsen. Utan tvekan.

Aktier går dit vinsterna går. Resten är fluktuationer.

Det finns en del billiga bolag kvar. Vi har några av dem–

–i din portfölj. Scandi Standard ser fortfarande billig ut.

Precis. Många har ju varit negativa till börsen länge.

Man har hört att det är en bubbla, att man ska ta hem–

–och minska aktievikt och så. Det har många sagt länge.

Då är det bra att gå tillbaka till fundamenta.

Hur ser värderingarna ut?

I min portfölj hittar jag fortfarande–

–ganska många lågt värderade aktier – bolag på p/e 9–12.

Scandi Standard är ett sånt.

Det har hänt mycket med dem.

De har gjort ett stort förvärv på Irland–

–av Irlands motsvarighet till bolaget–

–som ger ett stort bidrag till omsättningen och vinsten.

Sen har de haft det lite tungt med fågelinfluensa–

–som nu klingar av. Det har varit en starkt negativ del–

–i resultatutvecklingen under året.

Det ser vi i grafen. Hur har man guidat?

I vilken takt ska det försvinna?

Under Q3 och Q4 ska det klinga av starkt.

Så den effekten är snart i princip borta.

De ligger på 10 % i snitt i organisk tillväxt sen 2016.

Det är inga dåliga siffror.

Det är det fina här. Jag har ägt aktien länge–

–och det har varit en ganska tung historia.

Det fina i de blå staplarna vi såg–

–den organiska omsättningstillväxten...

Vi har ätit allt mer kyckling under alla år.

Det är fundamenta i caset.

Sen har de haft otur och oskicklighet–

–och vinsterna har inte hängt med.

Men förvärvet, en avklingande fågelinfluensaeffekt–

–och en finsk verksamhet, som har varit en katastrof–

–men där förlusterna nog klingar av i slutet av året–

–ger en jättestark vinsttillväxt in i nästa år, på p/e 12.

Med en defensiv, ocyklisk tillväxt.

Vi får nog en större debatt om var kycklingen kommer ifrån–

–när vi är på restauranger och mackerior och så.

Det blir nog mer fokus på att man vill ha svensk kyckling.

Den organiska tillväxten lär nog hålla i sig.

En annan aktie på listan var Betsson–

–som jag vet att ni båda kikar på.

Du gillar väl Betsson?

Vi är nog en av få institutioner som är kvar i Betsson.

Det är trevligt att ha värderingsstödet–

–när det kan komma att se bättre ut operativt också.

Det har sett bättre ut sen Q2:orna. Kursen har hämtat sig.

En okej rapport, men med för lätta jämförelsesiffror–

–för att ge den två tummar upp. Eller?

Vi har haft en marknad där bra bolag kan värderas upp–

–hur mycket som helst och värderingsmultiplar–

–som släpper verklighetskontakten.

Bolag som har haft det tungt kan vara för lågt värderade.

Betsson är ett sånt.

På p/e 11 håller jag med Erik om–

–att det ser ganska bra ut.

Är Betsson börsens bästa spelbolag?

Nej, men på p/e 11 kan det vara en bra investering.

Det ger oss lite säkerhetsmarginal.

Betsson är ett bra exempel på det tema som du har med dig.

Vi har en bild. Du får resonera fritt här, Erik.

Teknik blir mer konsumentinriktad, har redan blivit det.

Det passar svenska bolag.

Vi är it-litterata, har haft bredbandsutbyggnad–

–och har hem-PC. Vi är en nation som är "switched on".

Det är lätt för oss, eller våra entreprenörer–

–att skapa digitala affärsmodeller.

Och de tänker globalt direkt.

Vi är välsignade med en liten hemmamarknad.

Då är det naturligt att tänka globalt direkt.

Att vara digitala, globala, konsumentinriktade bolag–

–passar våra bolag väldigt väl.

Vi har många exempel inom online-spel, som Betsson.

Det är ju ett relativt sett gammalt kluster.

Klustret byggs successivt allt mer–

–med nya generationer entreprenörer som startar bolag.

Det är ett kluster på riktigt.

För dataspelen är det samma grej.

Hur många bolag i Europa finns det–

–som har tagit steget från slavkontrakt–

–till att bli förläggare och styra sitt eget öde?

Vi har tre i Sverige. Det är fantastiskt.

Likadant inom media. Jag klumpar inte ihop dem–

–men vi har Spotify, som är en gammal kämpe–

–och en global dominant spelare inom musik.

På samma sätt har vi Storytel–

–som kan ta ljudboken ut över hela världen.

Vi har Acast, en podcast-plattform.

Vår första onoterade investering.

För tidskrifter har vi Readly. Det finns många exempel.

Och fler kommer?

Ja, det ser vi. Svenska bolag tycks vara världsmästare–

–på att föra ut konsumentinriktad teknik globalt.

Har ni nåt annat än bettingbolagen?

Inte på den listan. Vi vill ha värderingsstöd i casen.

Erik är inne på nåt intressant, men vissa av dem–

–är ännu inte lönsamma.

Som sagt, vi är allergiska mot förlustbolag.

Men i vissa fall kan vi göra undantag.

När vi ser "unit economics". Att du ser på individnivå–

–att varje kund man tar in kostar x och har en lönsamhet–

–utifrån LTV eller NPV, om du så vill–

–som är tre, fyra gånger högre.

Allt du ska göra är att blåsa på och skaffa nya kunder.

Under expansionsperioden blir det förluster–

–på övergripande nivå. Men ekonomin är sund.

Ett av spelbolagen Erik nämnde är Starbreeze.

I går noterades aktien på Stockholms huvudlista.

Bolaget kom med nya finansiella mål. Så här sa vd:n i går:

Vi jobbar mot 2 miljarder 2020.

Målet är ambitiöst.

Ett par gånger det vi har i dag.

Nu blir det fokus på att bygga portfolio.

Att bygga stora, interna produktioner.

Inte innovera lika mycket som förut.

Men börja skörda innovationerna.

"Vi ska inte innovera lika mycket som förr."

Storskalighet. Vill man se det i ett gamingbolag?

Det är väl innovationen som driver fram unika spel?

Starbreeze blir inte ett innovationslöst bolag.

Allt är relativt.

Han har rätt. Att fokusera på att leverera förlagstitlar–

–egna titlar, skapa kassaflöde...

VR-delen...

Överoptimism om VR har förvandlats till underoptimism–

–generellt i marknaden. Då är ramar bra.

Det får kosta så mycket och blir vad det blir.

De har byggt en fantastisk grej som passar in–

–inom gruppen eller som separat bolag. Det viktiga är–

–att "core core", spelutveckling och spelförläggande–

–tar några stora kliv. Det tror vi att de ska göra.

Vi måste nämna Starbreeze nya spelsläpp "Raid".

Aktien var ner när spelet släpptes. 170 spelade spelet–

–medan 52 000 spelade "Payday 2", ett äldre spel.

Halvtomt, halvfullt...

Fantastiskt att så många spelar Payday.

Raid har ännu inte blivit väl mottaget.

Paradoxalt nog kan det finnas en "silver lining".

Om Starbreeze kan visa god förläggarkvalitet för spelet...

Efter en "dålig" start tar bolaget in feedback–

–och gör om det till ett bättre spel.

Spelet måste inte bli en finansiell succé.

Det kan ändå bli nåt positivt för förläggarkraften.

Spännande. Vi byter ämne.

Nästa klipp har vi sett förr. "Favorit i repris".

Vi ser det igen inför nästa ämne.

Vårt mest lönsamma kvartal.

Det högsta vi nånsin haft.

Starkare resultat och balansräkningar än på länge.

Fastighetsbranschen är ännu starkare.

Attraktiva räntemarginaler på kapitalmarknaden.

I Sverige är prisbilden hög. Är den för hög? Ingen vet.

Några orosmoln på himlen?

Nej, så länge sysselsättningen ökar–

–ökar även behovet av lokaler.

Jag älskar klippet. Härligt med optimism.

Men har de rätt?

Du tror ändå att det finns stora...?

Läskigt.

Var det läskigt?

Ja, det var det. Men...

Vi klipper hur vi vill, vi som jobbar i medier.

Statistiken visar att det finns fog för optimismen.

Vakanserna för kommersiella lokaler–

–i Stockholm och Göteborg är låga.

Hyrestillväxten är väldigt stark.

Vi tittar på graferna. En stark hyresmarknad...

Värderingen sticker inte ut så mycket.

Snittet ligger på 1 p/nav.

Många av de här fina bolagen värderas redan nu–

–under substansvärdena. Och med stor sannolikhet–

–ökar substansvärdena kommande år.

Om vi tittar fram mot nästa årsskifte är nog alla–

–under sin substans.

Hyresmarknaden är jättestark i Stockholm, som vi vet.

Malmö och Göteborg svagt uppåt.

För vakanserna syns en liten avvikelse.

De går ner, men i Malmö verkar det peka uppåt.

Känner man av stämningen i de här städerna...

Investeringar i kommersiella fastigheter–

–är investeringar i den lokala BNP-utvecklingen.

I de flesta kvarteren i Stockholms innerstad–

–känner man den starka BNP-tillväxten.

Samma sak börjar kännas i Göteborg. Det går bra där.

Riktigt samma sak sker inte i Malmö.

I Malmö finns fortfarande ledig mark att bygga på.

Även rätt centralt. Men absolut inte i Stockholm–

–och inte heller i Göteborg. Av de två skälen–

–känner jag att Stockholm och Göteborg är i fokus.

Så Wihlborgs är inget för dig?

Ett rent Malmöbolag.

Jag är inte lika positiv till den marknaden.

Hur ser ni på fastigheter i småbolagsfonderna?

Vi köper inte fastighetsbolag, men personer.

"Owner operators". Vi investerar inte i Balder–

–men i Erik Selin. Rutger Arnhult–

–David Mindus, Anders Nissen... Så ser vi det.

Vi har kanske lite mindre än vårt jämförelseindex.

Men väldigt koncentrerat. Bra "bang for the buck".

Wihlborgs är inget att ha–

–Göteborg och Stockholm är bättre. Vilka bolag?

Fabege är 100 % Stockholm, liksom Hufvudstaden. Kontor.

Platzer i Göteborg?

100 % Göteborg. Kommersiellt. Också jättespännande.

Värderas en bra bit under substans.

Får nog en bra utveckling. Tre namn att lyfta fram.

Atrium Ljungberg, 80 % Stockholm.

Verkar också lågt värderat.

Vi gör ett liknande klipp om ett halvår–

–och se om det är lika positivt.

Börslunch är slut. I morgon är vi tillbaka–

–med Anders Rudolfsson och Vegard Søraunet. Tack.

Starbreeze, Scandi Standard och Betsson är några av bolagen som förvaltarna Viktor Henriksson från Carnegie Fonder och Erik Sprinchorn från Swedbank Robur snackar om i dagens Börslunch.

I dagens program:

Säsongsmönster på börsen.

Historiska värderingar under bull markets.

Viktors billigaste innehav.

Irländskt lyft för Scandi Standard?

Bättre drag i Q2 för Betsson.

Sverige bra grogrund för digitala affärsmodeller.

Är Raid ett misslyckande för Starbreeze?

Värderingen av fastighetsbolagen.

Programledare: Jesper Norberg och Simon Tarvainen.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1%
NASDAQ-100 -0.4%
NASDAQ Composite -0.2%

Vinnare & förlorare

Fenix Outdoor 2.6%
Nolato 1.8%
Lundin Petroleum 1.6%
Axis -2.5%
Hennes & Mauritz -2.8%
Munters -4.1%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på vårt nyhetsbrev!

Eller hitta oss i sociala medier