Den heliga graalen inom life science

Här sitter vi och talar om Alzheimer, blodprover-

-och generiska läkemedel i EFN Börslunch.

I dag onsdag 3 april är Stockholmsbörsen glad-

-den stiger 0,9 %. Cykliskt i topp med SSAB, Atlas-

-SKF och Boliden bland vinnarna. Men Swedbank vänder ner-

-efter återhämtningsrallyt i går.

Även Oscar och Catena Media sjunker.

Sa du "Blodliden"? Ett bra namn-

-nu när vi ska prata "life science" med Lars Frick-

-och Homan Panahi. - Välkomna.

Direkt till Alzheimers–området som haft det tufft.

Nån reflektion?

Lars får börja.

Det finns odds för alla terapiområden när man ser på-

-de läkemedel som har godkänts, respektive fallerat.

Sannolikheten för att lyckas inom cancer eller infektion.

CNS–sjukdomar, sjukdomar i centrala nervsystemet-

-ligger i botten, och Alzheimer i botten av det segmentet.

Det är jättesvårt, så många har misslyckats.

Ur det perspektivet är det inte förvånande, men tragiskt-

-att det är ett av de sista viktiga terapiområdena-

-där inga bra läkemedel finns.

Ett färskt misslyckande 21 mars-

-har vi inte hunnit tala om. Ett amerikanskt-

-och ett japanskt bolag avbröt en haussad fas 3–studie.

Resultaten var så bra att de fick hoppa över fas 2-

-men vad hände sen?

De beslutade att inte gå vidare för att de inte trodde-

-att de skulle träffa de "end points" som designats in-

-i studien. Men studiens data har inte publicerats-

-så vi vet inte vad som gick fel.

Kommer det att komma?

Det tror jag. Många väntar på att få förstå.

Så går forskningen framåt. Jättemisslyckandet-

-är ändå ett steg framåt-

-för att det angreppssättet kan uteslutas.

Men Bioarctic som varit mångas favorit-

-du talade gott om dem sist...

Kommer de också att ge upp?

Här ser vi vad som hände med kursen.

Varken Bioarctic eller Eisai Biogen kommer nog att ge upp.

Precis som Lars sa är fältet öppet-

-med stora möjligheter för den som når fram.

Det ser man inte minst när Bioarctics aktie...

Att hitta nåt mot Alzheimer vore "the holy grail"-

-eftersom patientpopulationen är gigantisk.

Fyra godkända läkemedel finns, om jag inte minns fel-

-men de behandlar symptomen, inte sjukdomen.

Man väntar på ett sätt att behandla sjukdomen.

Hur många smällar har de råd att ta?

De tycks inte ge upp.

Jag tror att de fortsätter tills de löst gåtan.

För den som gör det får tillbaka pengarna med besked.

Bioarctic...

Bolag som är lika, exempelvis i banksektorn...

På en dålig rapport från Swedbank faller hela sektorn.

I forskningslitteraturen om den här typen av behandlingar-

-mot plack av beta–amyloid, finns många misslyckanden.

En rätt stor falang bland forskarna-

-anser att angreppssättet är fel. När placken har bildats-

-är det för sent. Alzheimer–diagnosen-

-ställs genom frågeformulär och minnestester-

-så patienterna är svåra att fånga upp tidigt.

Fokus ligger nu på att behandla inflammationssymtom-

-och andra delar av Alzheimer-

-men patienterna måste hittas tidigare.

Ja, det är så viktigt. Inom nästan all behandling-

-vill man gå in så tidigt som möjligt. Inom cancer-

-vill man hitta patienten tidigt-

-för att få bäst effekt genom rätt behandling.

Men inom Alzheimer har det inte funnits bra biomarkörer-

-blodbaserade tester som kan hitta patienter utan symtom.

Innan kognitionen försämras.

Men "superrockstjärnan" Henrik Zetterberg i Göteborg-

-är rådgivare åt Alzecure.

Tester tas fram för att upptäcka patienterna i tid-

-för att kunna sätta in behandlingen i tid.

De tror då att chansen till bättre effekt-

-blir väsentligt större. Att hitta fokusgrupper är svårt-

-men vi har ett paradigmskifte med allt bättre tester.

Vi tittar på den första grafen igen.

Alzecure... Vi backar en graf.

Alzecure tog inte lika mycket stryk-

-när forskningsmothugget kom.

Ja, skillnaden är tydlig. Alzecure jobbar-

-med små molekyler. Hjärnan skyddas av en hinna-

-för att hindra främmande saker att penetrera.

Så stora molekyler har svårt att komma igenom.

Det spelar stor roll för hur studierna designas.

Stora doser kan ge bieffekter med stora molekyler-

-som Bioarctics, men Alzecures molekyler är små.

Med rätt dosering kommer de små molekylerna ändå-

-igenom barriären och bieffekterna blir mindre.

Och läkemedel med små molekyler är mycket billigare-

-att tillverka. Även om stora molekyler lyckas-

-blir behandlingen så dyr att bara en liten population-

-har råd att nyttja dem.

Alzecure befinner sig i ett tidigt stadium-

-och är fortfarande en risk för känsliga tittare...

Vidare till diagnostik.

En intressant nisch i "life science".

Man har talat om "precision medicine"-

-att hitta patienterna tidigt, väldigt länge.

Men först nu är teknologin så bra-

-att det finns tester som kan hitta patienter-

-i ett tidigt skede, som Guardant Health-

-Exact Sciences och svenska Immunovia.

Bolaget noterades i oktober 2018 och har gått som tåget.

Upp 100 % sen noteringen.

Inte illa för ett bolag med bara 30 säljare.

Femårsgrafen visar att Exact gått som ett skott på fem år.

Den skulle man ha ägt, Lars.

Ja.

Många bolag skulle man ha ägt...

Theranos kanske nån har läst om: en stor bluff.

Det kom och försvann.

Att det blev så populärt är ingen slump.

Som när Alzheimer–studien fick hoppa över ett steg...

Nature, en av de absolut tyngsta tidskrifterna-

-publicerade fas 1–studien med Alzheimer–kandidaten.

Det var för tidigt att säga nåt, men man ville så gärna-

-att det skulle funka. Samma sak med Theranos.

Man ville så gärna, för det var så lovande.

Men, som Homan var inne på-

-är diagnostik väldigt intressant. Ju fler blodtester-

-som görs och ju lättare det är-

-desto snabbare kan sjukdomar fångas upp-

-särskilt om det är kostnadseffektivt. Det är för dyrt-

-att screena hela befolkningen för allt-

-men blir det enklare blir chansen att klara sig större.

Och det gör Immunovia?

Ja, med ett enkelt blodprov kan man upptäcka patienter-

-med bukspottkörtelcancer, pankreascancer, tidigt-

-där man kan göra nåt åt det.

Det man kan göra i dag är kirurgi.

Men du måste upptäcka patienten i ett tidigt skede.

Det har man inte kunnat göra tidigare.

Pankreascancern är väldigt aggressiv.

När man upptäcker de här patienterna är det så sent-

-att det inte går att göra mycket.

Femårsöverlevnaden är i dag 10 % av dem som upptäcks.

Det är naturligtvis ganska dåliga odds.

Det är ett spännande bolag.

Vad tycker ni om Boule?

Också intressant. Det är också blodtester.

Det är väl mer generiskt?

De inriktar sig mer mot vårdcentraler, mindre kunder.

Det är enkla patientnära blodtester.

Cellavision är jättestort.

Det är också en framgångssaga som kör blodprov.

Där har vi några spännande svenska bolag.

De bolagen har lyckats och har produkter som funkar-

-och som inte är kvar i teststadiet.

Det tar tid för de här bolagen att...

Det är en sak att tekniskt lösa gåtan-

-och en annan att få kommersiell acceptans-

-och visa på nyttan i klinik.

Det är då den stora värdeförändringen i aktien kommer.

Om du backar bandet tio år tillbaka för Exact Sciences-

-så kostade aktien då 40 cent.

Nu är det 90. Men då ska man vara långsiktig på riktigt.

Det är en lärdom att ta med sig.

Långsiktig på riktigt... Då vänder vi blad.

Vi ska snacka generiska läkemedel.

Det är en lite bespottad nisch i branschen.

Exakt. Många ser det här...

Man vill utveckla nya läkemedel med gigantisk potential-

-särskilt om det är en obearbetad marknad sen tidigare.

Den har setts lite som nån cementblandare i Indien...

Man kokar ihop recept på Alvedon och säljer billigt.

I nån bemärkelse är det väl lite sant.

Det handlar om lågpris. Det är en gigantisk marknad.

80 % av alla förskrivningar i USA är generika.

Det tål att upprepas: 80 %.

Det är alltså såna som gör liknande läkemedel-

-vars patent har gått ut.

Homan pratade om småmolekylärt och stora molekyler.

Biologiska läkemedel är svåra att göra och kopiera.

Det andra är ju en kemisk formel.

När patentet har gått ut är det lätt att producera dem.

Vi har tre bolag där...

Vi har lite grafer?

Där får vi några exempel.

Inga raketer, precis...

Kursutvecklingen är inte så kittlande för de här.

Kursutvecklingen är inte så lång heller.

Det finns olika faktorer. Den viktigaste är väl pris.

Pris är nåt som alltid diskuteras inom läkemedel-

-vare sig det är generika eller originaldroger.

Faktum är att prisutvecklingen har tagit några hack neråt.

Men ändå har de stigit mer än inflationen i snitt.

I flera generika–kategorier har priserna stigit.

De här bolagen är väldigt lönsamma.

Rörelsemarginalerna för av– och nedskrivningar är 30 %.

Det är en marknad som spås växa 7–10 % årligen-

-så det växer väldigt fort.

I och med att de är billiga-

-är det mycket mer populärt i tillväxtmarknader.

Det är ju väldigt dyrt med läkemedel.

Kan man jämföra de här billiga bolagen med andra?

I och med att man anser att det saknar verkshöjd-

-så jämför man det med nån sorts kemiindustri.

Sanningen ligger väl nånstans mittemellan.

Det finns ju specialistnischer inom det här.

Biologiska läkemedel är svåra att göra-

-och kräver mycket forskning.

Där finns det ett svenskt bolag som är aktivt. Xbrane.

Du gillar också Xbrane.

Absolut. Bara för att backa bandet...

Det är ju som du sa, Lars.

De här läkemedlens "target" kanske är tillväxtländer.

Många bolag i tillväxtländerna har generika–bolag:

Samsung har en stor generika–produktion.

Teva, som vi hade här, är ett israeliskt bolag.

De indiska bolagen är många, men även amerikanska...

De här 80 procenten som du nämnde-

-som är en del av marknaden.

Det gäller även i västvärlden-

-men venturekapital–marknaden är sån-

-att man vill hitta bolag som går dåligt-

-och så vill man träffa en positiv "black swan"-

-som blir jättehögt värderad.

De här bolagen förknippas inte med lika stor risk.

Men du får inte heller 200 gånger pengarna.

Det är mer en defensiv placering.

Det är låga värderingar och stabil tillväxt.

"Life science"–investerare vill ha hög avkastning.

Man letar efter svanarna. Då faller det mellan stolarna.

Det är en underskattad sektor.

Vi har Indien och Sydafrika med i stallet också.

Det är Lupin och Sun Pharma.

Samma kursutveckling där. Det finns potential för lyft.

Det kan vända om tillväxten kommer.

Värderingen är låg. Jag har skrivit ut det här:

Mylan har ett p/e–tal på 6 för innevarande år.

Teva har också runt p/e 6.

Astra har p/e 20. De har en annan verkshöjd.

Men det är ett enormt värderingsgap.

Ett bolag vi inte nämner är tyska Stada.

De är bra på både generika och biosimilarer.

Xbrane, som du nämnde, är det enda bolag i världen-

-som har en fas 3:a. Produkten heter Xlucane.

Fas 3 i en biosimilarvärld...

Det är 3–5 % som har fallerat, så sannolikheten är hög.

Stada är Xbranes partner.

Om man är generika–tillverkare-

-forskar man samtidigt då?

Biosimilarer är de svåra kopiorna.

Generika är kemiskt tillverkade.

De är enkla och marginalerna är låga.

Prissättning och marknadspenetration är inte lika häftig.

En blandning låter väl bra?

Det är det som är saken med Xbrane.

De har en kommersiell partner.

Det är ett intressant bolag, om man blir köpsugen nu.

Välj en generika–favorit var.

Då tar jag Xbrane.

Det finns ingen möjlighet att få exponering-

-om man inte tittar på Xbrane i Sverige.

Där har man nära till management och ordförande.

Det var väl ett bra svar?

Ska vi prata med dig eller strunta i det?

Vi har inte tid, men nu när du gav teasern...

Det har inte varit så många förvärv det här kvartalet.

Där kommer det en färsk rapport.

Vi har Bristol–Myers Squibbs jätteaffär.

I övrigt är det ganska lugnt än så länge.

Du tror att det finns utrymme för fler företagsaffärer?

Lokalt är det väldigt många "life science"–bolag-

-som nått börsen och är enprojektsbolag.

De här bolagen sätter i gång en studie.

Sen är det tyst i 18 månader-

-och aktien tappar aktieägare.

Då vore det inte dumt av de bolagen-

-som har duktig management, att kanske förvärva dem-

-för helt plötsligt kan man nå institutionellt kapital.

Försöker de ladda dem och optimera portföljerna?

Det finns nog pågående diskussioner.

Men den strategin och konsolideringsspelet finns där.

Det ska vara flera forskningsprojekt-

-under rätt management och bättre synergier.

Det får bli den avslutande reflexionen. Tack så mycket.

Visst är det kul att lära sig så mycket på en kvart?

Det blev lite mer. I morgon ska vi lära oss ännu mer.

Då om räntemarknad och obligationer.

Då kommer Maria Ljungqvist och Karin Haraldsson.

Tack för i dag.

Life science står högst på agendan i dagens Börslunch. Lars Frick från Börsveckan och Homan Panahi från Vator Securities diskuterar bland annat alzheimer, blodprov och diagnostik samt bolag som Boule Diagnostics och Immunovia.

Programledare: Matilda Karlsson och Gabriel Mellqvist

 

  • ”Det behöver inte betyda sektorns undergång”5:28

    ”Det behöver inte betyda sektorns undergång”

    Fastighetssektorn har varit turbulent efter flera skakiga rapporter den senaste tiden. Förvaltaren Mattias Montgomery från Carnegie Fonder oroas inte utan berättar om några av sina favoritcase i sektorn.

  • Rapportrökare och spretiga värderingar22:35

    Rapportrökare och spretiga värderingar

    Börslunch åker vidare på rapportfloden tillsammans med Handelsbankens Marcela Klang och John Hernander från Nordea i studion. Dessutom intervjuas rapporterande Husqvarnas vd Kai Wärn.

  • Husqvarna lyfter resultatet men faller på börsen6:26

    Husqvarna lyfter resultatet men faller på börsen

    Husqvarnas rapport för det tredje kvartalet kom in strax under analytikernas förväntningar trots ett bättre resultat. Bolagets vd Kai Wärn gästar Börslunch för att prata om rapporten och den svagare perioden i Nordamerika.

  • Parlamentet under ny Brexitpress5:51

    Parlamentet under ny Brexitpress

    Nu väntar nya omröstningar om Brexit. Positiva tongångar från både Kina och USA om handelskonflikten - men framstegen är små.

  • När når vi botten?9:41

    När når vi botten?

    Det är allt mindre sannolikt att det blir en avtalslös Brexit i närtid. I veckan väntar bland mycket annat en global PMI-skörd samt räntebesked från Riksbanken och ECB. Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist reder ut de senaste händelserna på marknaderna och tar en titt i agendan.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.2%
NASDAQ-100 -0.8%
NASDAQ Composite -0.7%

Vinnare & förlorare

Beijer Ref 6.5%
Evolution Gaming Group 4.4%
Saab 3.5%
SKF -3.3%
Husqvarna -4%
Wallenstam -4.9%
Uppdaterad tis 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier