Ikea på börsen – större än H&M nånsin varit

Här snackar vi om Ikea, utvecklingen på Wall Street–

–och rapportfloden, förstås.

Med oss har vi Peter Benson och Marcela Klang.

VI har också med oss vår kompis Kevin O'Dowd.

Välkommen tillbaka. Hur är läget?

Du är alltid på bra humör.

Jag låtsas tills det blir så.

Då kör vi i gång. Trumps skattelättnader...

Är det den huvudsakliga motorn för marknader 2018?

Just nu är det så.

Det vi ser är att USA är tillbaka på banan.

250 amerikanska företag tillkännager stora planer.

Det är bonusar, pensionsplaner och reallöneökningar.

Apple tillkännagav precis–

–en infrastrukturplan värd 350 miljarder dollar–

–och 20 000 nya jobb.

Arbetslösheten är rekordlåg i alla befolkningsgrupper.

USA är tillbaka på banan. Det som är bra för USA–

–är förhoppningsvis bra för resten av världen.

Många känner att Trump låtsas.

Skulle inte det här ha hänt med ett annat valresultat?

Hur mycket är en Trumpeffekt och hur mycket är bara...

Nej, det skulle inte ha hänt utan Trump.

Han har verkligen...

Trumps skattelättnader, avregleringar–

–och invandringspolitik. Allt det han implementerar–

–händer snabbare än nån kunde tänka sig.

Sen valet har börsvärdet stigit med 7 biljoner.

Marknaden har gått upp med nästan 50 %.

Det är tack vare Donald Trump.

Marknaden hade gått upp ändå, men inte lika mycket.

I början kallade vi det–

–"Trump pump", "Trump bump", vad ni vill.

Nu är det mer Trumps krig, så att säga.

Ska vi oroa oss för överhettning och hög inflation?

Det blir Feds jobb. Förhoppningsvis kan Powell...

Alla centralbanker har hållit räntan nere.

Politikerna har velat ha låga räntor.

Det blev reflation i global ekonomi.

Nu börjar det nog bli lite dragkraft där.

Under 2018 lär vi se tre räntehöjningar, kanske fyra.

Rädslan är... Den stora smäll alla ser komma–

–är att Fed höjer räntan för snabbt.

Historiskt har de alltid gjort fel.

Om de begår samma fel igen kraschar börsmarknaden.

Men det är för många som pratar om det.

Det är smällen man inte ser komma, som alltid knockar en.

Vi måste erkänna att marknader är reflexmässigt betingade.

När marknaden börjar rulla över–

–kommer det att gå väldigt snabbt.

År 2008 finns tydligt i allas minnen.

År 2000 och 2002 – tech-bubblan – finns också där.

Om man är gammal som jag, känns 1987 som i går.

När marknaden väl justeras–

–kommer det att gå väldigt snabbt.

På fem, sex dagar lär det falla 10–20 %.

En del tror på 5 %, men det är bara en första stödnivå.

Det är fortfarande för tidigt. Allt verkar gå uppåt.

Börsen stängde på 2 872 förra veckan.

Vårt mål är 2 882, och sen 2 960.

Vi har redan flugit förbi ditt mål för det här året.

Det är målet för årets slut.

Det är pessimistiskt. Väntar du dig en nedgång härifrån?

Målet på 2 750... Jag fuskar och flyttar det till 2 800.

Vi har hela tiden höjt målet–

–när marknaden har gått upp.

Vi började på 2 750. Nu är vi på 2 800.

Vi har under hundra...

Under de senaste 120 åren–

–har vi bara haft en liknande period tidigare–

–utan en justering på 5 %.

Det har nu gått 399 dagar.

Den förra varade 420 dagar.

Nån gång lär vi få nån sorts justering.

Alla tror på 5 %.

Och om alla tror på 5 %, blir det inte bara 5 %.

Det kommer att komma en smäll.

Jag vet inte varifrån den kommer, men den kommer.

Förhoppningsvis är vi beredda. – Du lär ha pengar då.

Det har jag haft länge.

En katalysator kan vara en försvagad dollar.

Det brukar påverka den svenska marknaden betydligt.

Här är snabba rörelser, när dollarn sjunker 10 % på ett år.

Här är hur Stockholmsbörsens index följer dollarn.

Vi är oroliga i Sverige.

Borde Wall Street oroa sig över dollarns försvagning?

Vi tror på ett intervall tills det blir nåt annat.

Nu är det nåt annat och ett nytt intervall.

Det gamla var 1,01–1,21. Det nya är nog 1,11–1,30.

Nu ligger det på 1,25–1,26 för eurodollar.

Enligt mig når vi lätt 1,15 igen i år.

Och vi kan möjligen se 1,31.

Mellan 2000 och 2008 var dollarn mycket svagare än nu.

Då blomstrade svenska och europeiska marknader.

Det är inte den globala tillväxt-storyn.

Det blir i stället boomen på tillväxtmarknaderna–

–som efterfrågar europeiska varor som är bäst i världen.

Marcela, har du några frågor?

Vilken stor utmaning står USA:s ekonomi inför?

Hur vi handskas med räntor.

Och hur de högre räntorna påverkar bostadssektorn–

–ekonomin och slutligen den amerikanska börsen.

Om räntorna stiger för snabbt kan det bli explosivt.

När får vi se långa räntor på 3 %?

På kort sikt lär de stiga till 2,96 %–

–och sen möjligen 3,13 % under första kvartalet i år.

Det var exakt. Bra.

Tack Kevin, för de visdomsorden.

Trevlig resa. Du flyger till Köpenhamn och sen Boston.

Vi ses om några månader. Ha en bra dag.

I går gick Ingvar Kamprad bort.

En av vår tids största entreprenörer.

Det är ett bolag med fantastisk historik.

Vi har en omsättningsgraf.

Man omsatte dryga 35 miljarder euro 2017.

Vi ska hur de står sig mot en annan svensk gigant: H&M.

Det har du funderat på, Peter.

För tio år sen funderade jag på att skriva en krönika–

–om hur Ikea skulle värderas som börsnoterat.

H&M var i sitt esse. Det kändes relevant att jämföra dem.

Då var min åsikt att Ikea skulle värderas mycket högre–

–även som multiplar, då Ikea är ännu mer unikt–

–och fantastiskt än vad H&M ens var på toppen.

Det här möbelimperiet... Att bygga den leverantörsbasen–

–och få ihop varenda skruv i varenda platta paket...

Det är mycket mer komplicerat än att starta en klädkedja.

Det finns ändå 10–20 stycken som är som H&M–

–men inget som är i närheten av Ikea.

Det är unikt på ett helt annat sätt.

Håller du med, Marcela?

Ikea är mer unikt än H&M.

Från mig skulle det ha varit en köprekommendation–

–en stor del av tiden.

Det är synd att de inte finns på börsen–

–men en snabbväxande bolagsvärdering på Ikea.

De är ganska duktiga på näthandel också.

Tråkigt. Fantastiskt bolag, det där.

Vi får se hur det går.

Vi ska se på några av dagens rapporter.

Vi börjar med Getinge och Arjo–

–avknoppningen från Getinge.

Aktierna är ner ganska kraftigt.

Jag är förvånad över att Getinge faller så mycket–

–som mest 8–9 % ner. – Håller du med, Peter?

Jag har ingen stark åsikt om Getinge–

–bara den som ni tagit upp ofta, att tillväxtåren är slut.

Och för såna här bolag–

–brukar det då vara slut i fem, sex år.

Som för Electrolux, Assa Abloy, Securitas och nu Getinge.

Svackorna är långa innan de kommer tillbaka.

De kan komma tillbaka, som Assa Abloy...

Jag förvånas av att Arjo har negativ organisk tillväxt–

–och lägre resultat än i fjol. Hur tajmar de den?

Har ni några tankar kring det?

Ledningen har ägnat mycket tid–

–åt att dela upp verksamheterna. Det måste ha ett pris.

Kan man inte runda det? Spara order–

–för att få ett stramt första kvartal. Är det oärligt?

Det är en tuff marknad. Arjo hade stora problem i England.

Vi var "grinigt" inställda till avknoppningen–

–och har inte gillat aktien.

Lilla Handicare är kanske roligare.

Ett riskkapitalbygge, så det kan finnas andra risker.

Billerud Korsnäs rapporterar senare i dag.

En vinstvarning har redan kommit.

Du är ändå inte oroad över Billerud.

Grafen visar vinsttrenden som ser fortsatt bra ut.

En kollega till mig täcker Billerud Korsnäs.

Vi har rödljusrekommendation på den.

Men oftast när vi får en vinstvarning inför kvartalet–

–blir rapporten rätt odramatisk.

Man fokuserar mer på "outlooken" för det kommande året.

Men här har det varit en del högre investeringar–

–än man trott initialt. Och produktionsstörningar–

–i flera verksamheter.

Men från Handelsbanken är rekommendationen negativ.

Ahlsell var väl en riktig kanonrapport?

Marcela gillade den.

Berätta du.

Gärna. En stark köprekommendation–

–från Handelsbanken för Ahlsell.

Rapporten var väldigt bra. Över förväntan–

–både vår och konsensus.

Den fick 6 % uppsida under fredagen.

Vi tror fortsatt på Ahlsell.

Ahlsell har byggt upp en dominerande ställning i Norden.

En "one stop shop" för installatörer och byggfirmor.

Den organiska tillväxten är imponerande–

–inom alla områden.

Och tillväxten fortsätter uppåt.

Bostadsmarknaden i Sverige är ett litet frågetecken.

Men det är runt 15 % av exponeringen för Ahlsell.

Nybyggnad?

Ja, av bostäder. Resten är främst renovering.

Den balanserar den lilla risken.

Produktionsvolymerna i nybyggen av bostäder–

–tror vi att kommer vara fortsatt starka.

Det rapporterar ju även övriga byggbolag sen 2019–

–för vi har sett att starterna faller.

Men volymerna fortsätter bra 2018.

2019 får vi se vilka bolag som kan kompensera det här–

–med nåt annat. Ahlsell har fortfarande–

–överhäng av säljare. 2016 var det en IPO.

CVC äger fortfarande 25 %, så marknaden väntar sig–

–att posten kanske kommer med lite rabatt.

Därför har aktien utvecklats stabilt.

Vad säger du om rapporterna "so far"?

Fler vinstvarningar än i Q3, tror jag.

Jag har ingen helhetsbild.

Man kan avfärda allt som bolagsspecifikt.

De hemmamarknadsorienterade bolagen är spännande.

Ahlsell är inget bra exempel, de är så sencykliska.

Att det går bra för dem säger inget om byggefterfrågan.

Men det blir spännande att se.

Sen... Det är väl upp till bevis för Ahlsell...

Hur långt kan marginalerna skruvas?

Tittar man längre bakåt och rensar bort IPO-sakerna...

De här nivåerna är höga–

–jämfört med vad Ahlsell klarat historiskt.

En byggrossist ska kanske inte klara det, men...

Bolaget är bra. Vi får se.

Kollar du nåt bolag extra noga den här veckan?

Nej.

Marcela, du har ett gäng byggrelaterade bolag i kikaren.

Inwido rapporterar på onsdag.

Q4-rapport. En "accumulate recommendation" från oss.

Även här en dominant marknadsposition–

–på hemmamarknaderna.

Q3:an var svag. Den har gått ner.

Tre av fyra kvartal 2017: Q2, Q3 och Q4–

–blev förstörda av leveransstörningar.

Enligt bolaget ska de vara åtgärdade i slutet av Q4.

Och så får de ju hjälp av lågsäsongen:

Julen och första kvartalet, hjälper dem att komma ikapp.

Bolaget har en stark förvärvshistorik.

När ägaren var Ratos 2005–2009, köpte de runt 30 bolag.

Och de senaste 18 månaderna–

–har de förvärvat för över 1 miljard.

Så produktionsstörningarna kan vi nog lägga bakom oss.

Så rapporten kan bli okej?

Ja. En del är redan guidat.

Dessutom har vi p/e 10 gånger på 2018.

Man talar gärna om byggrelaterat den här rapportperioden.

Det spretar. Castellum kom med en bra rapport.

De har mer kommersiella fastigheter.

Du tittar på mycket byggrelaterat.

Veidekke, Inwido, Nibe...

Veidekke har gått klart sämre.

Nästa graf visar bara bygg.

Många färger...

JM och Veidekke...

Kör du byggrelaterat nu?

Hur känner du för sektorn?

Leverantörerna har rätt höga värderingar–

–samtidigt som de har många av riskerna–

–som finns på andra håll där värderingen satt sig mer.

I Veidekke, JM eller bostadsutvecklarna–

–tar värderingarna höjd för problemen.

Det är intressantare än Ahlsell med p/e 15–

–som ändå har byggriskerna.

Gäller det även Inwido?

Ja, alla gånger. Nu har de kommit ner rejält från toppen–

–men i somras var byggvarubolagen superdyra–

–medan bostadsbolagen hade krisvärdering.

Hellre "pang på rödbetan"–

–på bolag med tydlig bostadsexponering–

–om det inte blir nån krasch.

Att det blir mer som 2008, det faller 5–10 %–

–och sen lugnar det sig. Den frågan har jag inget svar på.

Men man har handlat ner allt byggrelaterat.

Oavsett om exponeringen är mot nybyggnad av bostäder–

–eller renovering. Som vi ser i Ahlsell och Inwido.

Intressant.

Det handlas ner, men är fortfarande inte superbilligt.

Veidekke är billigt.

Ja, men Ahlsell...

Inwido är billigt.

Ja, men det kanske ska vara det.

Men bolagen är rätt positiva.

Ska Byggmax öppna 20 nya butiker?

Det låter aggressivt.

Läser de inte tidningarna?

När fastighetsmarknaden stannar av–

–flyttar man inte, så renoverar man.

Det gagnar en aktör som Byggmax.

Men drar man inte ner på allt småningom?

Därför blir rapportperioden intressant.

Det vi har sett än så länge tycks inte räcka–

–för att dämpa hushållens optimism.

Vi kommer ju från höga nivåer för bostäder.

Det krävs nog mer.

Vill ni tala om nåt annat innan vi tar helg...?

Lillfredag på måndag.

Optimismen är rätt stark här i Börslunch.

Med tillförsikt om att vi återkommer i morgon–

–med P.O. Nilsson och Gabriel Isskander.

P.O. sa att han skulle sticka ut hakan.

Spännande. Tack för oss. Häng med oss i morgon.

Getinge, Ikeas hypotetiska börsvärde och dollarkursen. Detta och mycket mer diskuteras i dagens Börslunch.

I dagens program:

Största dollarraset sedan 2011.

Hur skulle Ikea värderas som börsbolag?

Svaga rapporter från Getinge och Arjo.

Bra vinsttrend för Billerud, trots allt.

Stark tillväxt från Ahlsell.

Tufft år för Veidekke.

Hög orderstock hos Inwido.

Gäster: Marcela Klang, Handelsbanken, Peter Benson, SvD Börsplus och Kevin O’Dowd, Stifel & Nicolaus.

Programledare: Jesper Norberg och Gabriel Mellqvist.

  • Bonava bommar rejält6:47

    Bonava bommar rejält

    Kindred missar förväntningarna. Betsson når inte fram. Ömsom vin, ömsom vatten från storbankerna Nordea och Handelsbanken.

  • En strålande rapportmorgon10:30

    En strålande rapportmorgon

    Swedbank över förväntan. Volvo slår förväntningarna. Axfood överraskar positivt. Positiv påskeffekt för Cloetta. Netent i linje med förväntan. Gunnebos omsättning sjunker. Husqvarna något svagare än väntat.

  • Framtidens finansmarknad i fokus18:27

    Framtidens finansmarknad i fokus

    Framtidens finansmarknad och robotrådgivning. Det är i fokus i dagens Börslunch som gästas av Ann Grevelius och Nicklas Storåkers.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.8%
NASDAQ-100 -2.1%
NASDAQ Composite -1.7%

Vinnare & förlorare

Axfood 8.6%
Hexpol 7.3%
Fabege 3.8%
ÅF -5.5%
Fagerhult -6.8%
Lifco -9.8%
Uppdaterad tis 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Eller hitta oss i sociala medier