Benson: ”Ett fantastiskt bolag”

Små bolag i stort antal. Dagens komponenter i EFN Börslunch.

Vi gör också en utvärdering av en favorit inom utbildning.

Och kanske tala lite om Weworks hisnande värdering.

Ja, det blir stort fokus på småbolag i dag.

Och till vår hjälp har vi Peter Benson, kärt återseende, och Claes Murander–

–som är här för första gången. – Välkomna.

Men innan vi talar om smått, lite stort. H&M har gått som ett skott på börsen.

Upp nära 50 % i år.

I dag kom en ny "rek", det svänger på allvar. Nån reflexion?

Först kom chocken, sen fattade jag ingenting.

Kanske ser även marknaden så på det här.

Vi har haft "sälj" på H&M, liksom många andra.

Det var helt fel. Kanske ser vi början till en kapitulation.

Personligen känner jag fortfarande att värderingen är för hög.

Det är inget fel på H&M som bolag, men branschen är i kris–

–och H&M ska inte ha tre gånger högre värdering än hyggligt jämförbara bolag.

–Börjar de få ordning på e-handel, lager...? –Jo, gärna för mig.

Men värderingen är tre gånger så hög som hyggligt jämförbara bolag.

H&M och Inditex sticker ut.

Claes, du har koll på Ericsson genom historien.

DI spekulerar i att Håkan Buskhe kan vara på väg att ta över.

Jag läste det också. Till vardags följer jag småbolag nu.

Kanske är det naturligt om Börje Ekholm ska avgå–

–att det blir nån från "sfären".

Börsen gillade det inte, aktien backade nån procent i dag. Börje är poppis.

Intressant att han kommer från Saab. Ericsson håller på att bli ett geopolitiskt bolag.

Det handlar mindre om ingenjörskonst än om att träffa ministrar och skriva avtal.

Det är Huawei, Kina, USA och handelskrig.

Det är lite som att sälja ett JAS-plan kanske.

Att lobba mot myndighetspersonerna blir nog viktigt för Ericsson - att nån gör det.

Med det resonemanget låter det som en rimlig rekrytering.

Det är väl en riktning som styrelsen kanske tror på.

–Intressant. –Samtidigt har Ericsson haft det tufft.

Det spelar inte så stor roll vem som är vd. Det är ett svårt uppdrag.

Saab har väl också ett svårt uppdrag.

Ska vi ta dagens rapporter? Det har kommit lite smått och gott.

Inte mycket väcker uppmärksamhet.

Men Green Landscaping ingick i din beryktade sommarportfölj.

"Beryktade" var ordet. Den sommarportföljen var nog riktigt dålig.

Vad gäller Green Landscaping så är tesen att det här är en duktig förvärvsmaskin–

–som kommer att kunna bygga nåt bra.

Sommarcaset var att denna sommar kunde innebära att de chockade med bra marginaler.

–Men i dag kom rapporten. Så blev det inte. –Chocken uteblev.

Den positiva chocken, ja. Det var en halvljummen rapport.

Det är rimligt att den går tillbaka.

Hur går integrationen med Svensk Markservice?

De säger att det går bra, men att det bolaget kom in med lägre marginaler.

De säger att det inte är några konstigheter.

Men det är svårt att syna. Det är fortfarande tidigt.

–Finns det bolaget på din radar? –Ja, men vi äger inte bolaget.

Jag tycker att det är intressant. Branschen för markservice kan konsolideras.

Nu har de gjort ett stort förvärv.

Det är riskabelt med förvärv som ska integreras–

–och där mycket av värdet ska skapas genom synergier.

Men det finns en bra ordförande, Per Sjöstrand, Instalcos vd. Där har vi aktier.

Han har lyckats bygga upp nåt bra i Instalco.

Det låter som ett "vänta och se"-läge.

Jag är positiv, men sommarcaset kraschade fullständigt.

Men den längre idén och tesen i bolaget lever alla gånger.

–Det kan vara en bra aktie. –Ja, men den är hyggligt dyr. Vi får se.

Vi har gjort en till graf som ska illustrera en börsmässig mångfald.

Här ser vi rapporter på mindre listor som kommer med kvartalsbokslut i dag.

Vi ska inte gå igenom alla.

Det här är bara ett preludium. På fredag rapporterar mer än hundra bolag.

Mycket är svårt att ta till sig.

Du jobbar med småbolag.

Och ni har lovat att ni ska analysera alla bolag som kommer till listorna.

Vi kör IPO-guiden på Börsplus. Där skriver vi om alla noteringar.

På den där bilden du visade har vi skrivit om drygt hälften.

Men jag vet inte vad alla av dem gör.

Men det är en flod av bolag. Det är inte minst MTF:erna, där det har forsat in bolag.

Hur gör man i din fond? Du har ett nordiskt mandat. Det är tusen bolag att välja på.

–Hur hanterar man det? –Det är som du säger.

Mikrocap-bolag har upp till 7 miljarder i börsvärde. Det finns drygt tusen i Norden.

Vi kan inte ha jättebra koll på tusen bolag...

–Kan du inte det? –Nej, jag har inte nått ända fram.

Vi har trattat ner det. En del bolag är för små.

En del är i branscher som vi inte kan förstå oss på.

Det är ungefär 250-300 bolag som vi försöker lära känna lite bättre.

Dem försöker vi följa regelbundet.

Jag och Johan Lannebo, som förvaltar dem, har gjort det sen 2007, så vi har lärt oss.

–Vi har träffat många. –Är det ett problem att de är så många?

Är det svårare att investera? Många vill hitta småbolagen som växer.

Det diskuteras om börsen dräneras, framför allt med återköp och såna saker.

Det samlade börsvärdet går ner. Det finns olika diskussioner runt det där.

Det kan ge sämre kvalitet. Man får in många bolag som inte granskas.

–De stora fina försvinner till... –Det blir en annan kvalitet.

Den typen av bolag får man handskas med på andra sätt.

Apropå kvalitet, varför kommer det så många rapporter i slutet av augusti?

Det är nog så enkelt att fredagen är sista dagen som de får rapportera på.

Många drar ut på det. De har tagit en lång semester.

–Det är ganska gamla siffror. –Ja.

Två månader av Q3 har gått, så det är inte jätteaktuellt.

En knivig omvärld.

Ni har blivit ombedda att ta med lite case, så klart.

BTS är ett case som du har med dig, Claes.

Ja, precis. - Och Peter, du berättade att du skrev om dem 2001.

Jag satte dem på "teckna inte", och det var helt rätt, för sen kom hela finanskraschen.

Men sen har jag gillat dem. Det är ju ett fantastiskt bolag.

Det är fascinerande att det är sån kontinuitet i det.

Sen noteringen har de fått försäljningen att växa med 14 % per år.

Vinsten har vuxit med 18 % per år i snitt. Det har varit en fantastisk utveckling.

Han var här och gästade Börslunch för ett år sen. Men berätta för tittare som inte minns.

Det är inte jättesjälvklart vad de gör.

De säljer inte en kaffemugg, utan gör utbildningar till företagsledare.

De hjälper företag. Många av världens största företag är kunder.

De hjälper kunderna att implementera nya strategier genom olika simuleringar.

Rollspel, helt enkelt.

Jag har spelat ett BTS-spel. Vi var 20 stycken. Det är ett slags gruppmonopol.

Man spelar olika bolag i konkurrens med varann. Det var kul och givande.

Det var lagom skräddarsytt till den bransch som vi befann oss i.

Jag gillade BTS långt innan det, men det var kul - om man är spelnörd som jag har varit.

De har vuxit kraftigt i USA. Det är ungefär hälften av omsättningen, sa du.

Ska man vara orolig för att de är alltför gifta med USA-marknaden?

Trots att de är relativt små, så är de globala.

De har försäljning i Europa, Nordamerika och Asien.

De har lyckats växa bra överallt, både organiskt och via förvärv.

Det är en styrka att de är så globala.

De var jätteglobala och hade stor USA-tyngdpunkt redan för 18 år sen.

–Precis. –Det är inget nytt.

Berätta om den här grafen. Försäljningen har ökat drastiskt.

Men ebita-marginalen ser ut att ha genomgått en svacka. Hur tolkar vi det?

Det här är fram till bokslutskommunikén 2018.

Som man kan se från 2006, så har de vuxit väldigt snabbt.

Marginalen har gått neråt tills för nåt år sen–

–för de har investerat i sitt digitala erbjudande.

De har dragit på sig kostnader för att förbättra sitt erbjudande och växa snabbare.

Nu säger de sig inte längre behöva investera så mycket eller öka de kostnaderna så snabbt.

När de fortsätter växa, så kommer marginalen att närma sig målet om 15 % i ebita-marginal.

Det är rimligt, tänker du.

Ja, de har trovärdighet. De har levererat under lång tid.

Då är värderingen, trots kursrusningen, inte ansträngd.

Nej, om man tror att de kan nå den här marginalen.

De har dessutom ett tillväxtmål på 20 % försäljningstillväxt per år.

Då faller värderingen snabbt. De värderas nu till 13 gånger ebita mot slutet av året.

Då finns det goda möjligheter.

Ska vi titta på ledningsgruppen? Det är många trotjänare här.

10 av 16 har jobbat sen 90-talet, på firman.

–Precis. –Det är idel trotjänare.

Längst upp till vänster syns Henrik Ekelund, grundare och största ägare.

Han har varit vd sen 1986 när de grundades.

De flesta av de andra har jobbat sen 90-talet eller tidigt 2000-tal.

Det säger något om företagskulturen, långsiktigheten och en trovärdighet framöver.

Det är speciellt för det här bolaget. De skiljer sig mycket från andra mindre bolag.

–Speciellt i den här branschen. –Ska vi gå från trotjänare till nykomling?

Wework är på väg till börsen, tror vi. Deras siffror har skapat rubriker.

Ja, precis. Det har blivit en folksport att hacka på Wework.

–De är en kontorsuthyrarfirma. –Du vill inte vara sämre.

Jag vill ge mig in i mobbingkretsen.

Det är ett konstigt bolag. Jag reflekterade över det, för vi tittade på Hufvudstaden–

–som hyr ut Stockholms bästa kontor, eller som har de finaste kontoren.

Hufvudstaden är en av få fastighetsaktier som handlas med rabatt.

Fastighetsaktier har gått bra, men Hufvudstaden är en av få som har rabatt.

Det är intressant när man ser att Wework ska till börsen.

Den senaste värderingen var 47 miljarder dollar. Det är 10-12 gånger eget kapital.

Det är ett fastighetsbolag minus fastigheterna. Det är helt galet.

En annan intressant mätpunkt är lönsamheten. Hade du nån bild på det?

Vi snodde en graf från pessimisterna på Zerohedge.

Trenden är tydlig. Man växer snabbt, men det blir enorma förluster.

Jag tror att de har rätt här.

Det man kanske inte ser här är att förlusttakten är -100 % av intäkterna.

Om vi jämför med Hufvudstaden, så tjänar de 60-70 % i marginal.

Wework har -100. Hur svårt är det att växa om man ger bort prylarna till halva priset?

Då går det att växa. Jag tycket att det känns som Ebberöds bank.

Det kan bli ett lackmustest för börserna hur den här IPO:n mottas.

–Visst har vd:n sålt mycket aktier innan? –Ja, och han tänker sälja mer.

Och det är en himla röra.

–Han äger fastigheter. –Ja. Det är en jävsmässig soppa.

Men nu ska man väl göra vinst först senare? Man ska fokusera på att växa.

I tekniksammanhang i USA är devisen: "Om du gör vinst har du inte fattat grejen."

Men såna som Amazon torskar ett par procent. De här torskar hundra procent.

Här hyr du ut kontor, som är "basic"–

–kontra nåt som har högt techinnehåll och en extra plattform. Ta Spotify.

Deras plattform har en annan verkshöjd och vallgravar runt sig.

Det är nåt annat att hyra ut kontorsplatser. Mycket talar för att detta är en toppsignal.

Det blir intressant att följa.

Toppsignal, och ändå en favorit inom svensk fastighetssektor.

Jag vet inte om det är en favorit, men det är olika världar.

Hann vi få se kursgrafen på Hufvudstaden?

–Den branschen har också gått starkt. –Superstarkt.

Det är de låga räntorna. Hufvudstaden har släpat efter kursmässigt mot substans.

Kalas. Vi sätter punkt där. Du har säkert många fastighetsbolag i din...

Det finns inte så många små fastighetsbolag. Men vi äger ett par fastighetsbolag.

Med det sätter vi punkt. Vi är tillbaka i morgon klockan 11.45.

Då blir det bredare penseldrag. Vi gästas av Mattias Sundling och Christian Granquist.

Häng med då. Tack för i dag.

Börslunch återvänder till det populära ämnet småbolag. Detta görs tillsammans med Peter Benson från Börsplus och Claes Murander från Lannebo. BTS, Wework, Green Landscaping och Hufvudstaden är några av bolagen som diskuteras.

Dessutom snackas det om att analytikerna gillar H&M och att Håkan Buskhe kan vara på väg att ta över som vd på Ericsson.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Petra Bergman

  • Rabatten avgörande för investmentbolagen15:30

    Rabatten avgörande för investmentbolagen

    Det är Luciadagen och Jörgen Wärmlöv, förvaltare på Spiltan Fonder, och Torbjörn Olofsson, vd på Kvartil, gästar Börslunch. I programmet är det fullt fokus på investmentbolag.  

  • Fläsk, lunnefåglar och sugrör18:10

    Fläsk, lunnefåglar och sugrör

    Allt ifrån kinesiska fläskpriser och Atlas Copco till det brittiska valet diskuteras när Lotta Faxén från Lannebo Fonder och Georg Norberg från Quesada gästar Börslunch.

  • Lagarde väntas skicka signaler5:17

    Lagarde väntas skicka signaler

    Allt om gårdagens räntebesked från Federal Reserve, dagens räntebesked från ECB och det pågående valet i Storbritannien. Morgonens makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.

  • ”Ovisshet är marknadens fiende”3:58

    ”Ovisshet är marknadens fiende”

    Sean George, förvaltare på Strukturinvest, berättar vad marknaden förväntar sig fredag den trettonde, dagen efter det brittiska nyvalet.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1%
NASDAQ-100 0.8%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Nobia 5%
Dometic Group 4.8%
Lifco 3.6%
Hufvudstaden -1.7%
Balder -2.3%
Getinge -2.3%
Uppdaterad fre 13:36
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Lovande data från Cantargia4:41

    Lovande data från Cantargia

    Läkemedelsbolaget Cantargia har fått positiva resultat i en pågående fas 2a-studie inriktad på behandling av lung- och bukspottkörtelcancer.

  • ”Svenska bolag är övervärderade”20:12

    ”Svenska bolag är övervärderade”

    Dagens Börslunch bjuder på en analys av makroläget. På plats för att diskutera bland annat konjunktur och centralbanker finns Johanna Högfeldt från Swedbank och Sean George från Strukturinvest.

  • WTO varnar för kollaps3:42

    WTO varnar för kollaps

    Demokraterna ökar pressen på president Trump. WTO varnar för att världshandelns rättssystem står inför en kollaps. Lägre inflationsförväntningar i Sverige.