Två heta småbolag

Välkommen till Börslunch på EFN.se, måndag 27 november.

Börsen handlas kring noll–

–och vi har inga stora börsnyheter.

Fortsatt lånefest i Sverige och bitcoin slår nya rekord.

En ny vecka som präglas av–

–skattediskussioner i USA, Opec-möte i Wien–

–och många kapitalmarknadsdagar i Sverige–

–som vi ska tala om med Lars Hallström från Handelsbanken–

–och Martin Nilsson från Catella. – Välkomna.

Den här veckan hålls kapitalmarknadsdagar av Resurs–

–den har redan börjat, Besqab, Axfood, MTG och Dustin.

Lars, vilken av dem får det att pirra i magen?

Det låter konstigt, men Axfood verkar väldigt intressant.

Q3-rapporten var bra och påverkade kursen–

–och hela dagligvaruindustrin står inför utmaningen–

–att lösa logistik och annat inför det–

–som verkar bli en bra tillväxt inom online.

Det ska investeras mycket där.

Axfood har ett bra momentum, koncept–

–och en volymtillväxt i marknaden, till skillnad från Ica.

Är inte värderingen hög?

Jo, men man får det man får. Det låter tråkigt–

–men detaljerna är intressanta.

Runt MTG är det mycket snack och "hype".

Huvudskälet till att Lasse väljer Axfood–

–är förstås deras "gift basket" med mat.

Resurs har kommit med nya data.

Försäljningsmålet höjs.

Men ingen stor reaktion på kursen.

Nej, det var förväntat. Lite bättre lånetillväxt–

–och sämre marginal.

Du har hakat upp dig på bostadspriserna och byggandet.

Resurs och Besqab har kapitalmarknadsdagar i veckan.

Besqab har påverkats av den allmänna byggoron.

Vilka blir spridningseffekterna? Hur tänker du?

Vi var korta i många byggbolag redan i våras.

Och vissa kortpositioner har vi stängt.

Grundinställningen är–

–att vi inte får nån fullständig krasch.

Folk är skuldsatta, men räntorna är låga och de har jobb.

Så vi ser inte nån stor risk, men vi har ett överutbud.

Priserna sätter sig. Den största risken–

–vore en global lågkonjunktur. Då är det...

God natt.

Vad talar emot en krasch?

Som Martin var inne på, är ränteläget fortfarande lågt.

Och förväntansbilden...

Konsensus är att Europa ska ha nollränta hela 2018.

Även om Fed höjer–

–flyttas inte ränteläget till en annan planet.

Det är skyddet.

Men om bopriserna fortsätter ner–

–konsumtionen följer med...

Då blir det inga svenska räntehöjningar 2018.

Ingves ambition är att hålla den svenska kronan svag.

Men han vill nog inte ha det här scenariot.

Svenska kronan fortsätter vara svag, vilket gynnar bolag–

–med stor global försäljning, klassiska exportbolag–

–förutsatt att världsekonomin fortsätter tuffa på bra.

Vilka är förlorarna, förutom bostadsbyggarna?

Nordisk konsumtion. Bankerna, om det blir riktigt tufft.

Men aktiekurserna i många av bankerna–

–har fallit rätt länge.

Till viss del är det diskonterat i priset.

Från bomarknad till börs. När vänder börsen?

Enligt den här grafen vänder den rätt snart. Den visar–

–"spreaden" mellan USA:s tioåring och tvååring.

Martin, förklara din graf.

Snarare tvärtom. Bilden oroar mig mycket.

En sån här kurva brukar indikera en framtida recession.

Det här diskuterar vi mycket på mitt jobb.

Varför det ser ut så här...

Det kan komma tuffare tider framgent–

–men det säger också att centralbankerna då–

–inte kan sluta med stödåtgärderna...

Blir det mer stimulanser?

Nej, inte mer, men de fortsätter.

Vilken är er börssyn?

Vår börssyn är neutral till något positiv.

Vi är relativt positiva till cykliskt.

Våra officiella prognoser–

–visar en lägre tillväxttakt 2018.

Framför allt 2019. Både i Sverige och USA.

Våra prognoser pekar på att Fed-räntan "peakar" i Q3 2018.

Bara nio månader ifrån. Sen ska det vända nedåt igen.

Då är man inte optimistisk om 2019.

Vi kollar temperaturen hos analytikerna på stan.

Där sitter en.

Först antalet köprekommendationer av totalen.

Nivåerna är väldigt låga.

Stämningen verkar ändå hygglig.

Nivåerna är låga. 2007 och under it-bubblans topp–

–var analytikerna euforiska.

De kastade in handduken och drog upp allt till köp.

Ofta kännetecknar det toppen på en marknad.

Har analytikerna blivit smartare?

Det vet väl Lars, eftersom han jobbar med det.

Ja, det har de.

Känner du igen dig i det här?

Lite. Men...

Ränteläget är ju exceptionellt.

Då blir de historiska jämförelserna svårare.

De som tycker att aktiemarknaden är högt värderad–

–har en underliggande tro på att när räntan ändras–

–ska även aktiemarknadens värdering ändras.

Men deltat i den förväntade ränteändringen–

–både hemma och i USA–

–är inte gigantiskt tolv månader framåt.

I så fall påverkas vinsttillväxten–

–av nån av de andra faktorerna. Konjunkturen–

–eller chocker av nåt slag...extrema boprisfall...

...förändrar bilden.

Vi har en graf som visar hur pessimistiska...

Den bekräftar den tidigare bilden.

Den orange visar mer försiktighet hos analytikerna–

–den ljusblå visar extrem optimism bland rekommendationer.

Här syns samma sak: I slutet av it-bubblan och 2007–

–var analytikerna euforiska i sina rekommendationer.

Så är det absolut inte nu.

Vad gillar man? Vill man ha cykliskt eller defensivt?

Just nu är nog de flesta positionerade–

–för cyklisk återhämtning.

Man har köpt in sig i det här de senaste åren.

Världen tuffar på rätt bra.

Om vi tittar på den här grafen, ser vi också–

–att de cykliska bolagens eps-revideringar, i vitt–

–är positiva i förhållande till de defensiva.

Så just nu är det ett cykliskt rally.

Men folk är redan positionerade för det.

Ni gillar väl cykliskt mer än defensivt?

Det är svårt att kategorisera så–

–men då får jag säga att så är det.

Vi har övervägande positiva rekommendationer i cykliskt.

Verkstad har mer att ge?

Ja, precis. Vid den här tiden förra året–

–föll fastighetsaktier ganska handlöst.

Gamla rävar sa alltid att man inte ska äga fastigheter–

–när räntan går upp. Ränteuppställen blev inte som väntat.

Nu kan man argumentera för–

–att inte vara negativ till cykliskt–

–när global PMI är en bra bit över 50, som nu.

Och jag tror också att om man tittar på...

Dollarn har uppenbarligen kommit ur sommarens skräck.

Den föll handlöst då, men har stabiliserats på ett sätt–

–man kanske inte trodde då.

Om skattereformen går igenom och bolagsskattens sänks–

–är det klart positivt för svenska verkstadsbolag.

Det är i snitt 4–5 % upp på eps från en sån åtgärd–

–och några ligger ännu högre.

Vi ska fortsätta jämföra motsatser.

Om vi ser på stort mot litet–

–så ser det ut som om småbolag tappar fart.

Ja, den långsiktiga trenden är ju ganska unison.

Small caps har utvecklats fantastiskt–

–gentemot stora bolag.

Men på sistone har stora bolag gått bättre, relativt sett.

En av huvudorsakerna är väl att det inom småbolag–

–är mycket bygg och fastigheter. Då påverkas index.

Är det inte också ett tecken på minskad riskaptit?

Så kan det vara. Absolut. Bra small cap-utveckling–

–är oftast en bra indikator på god riskaptit.

Man kanske får större global exponering i stora bolag.

Absolut. Det vi ser nu är att...

Sverige och Norden har ju haft en stark ekonomi länge–

–och kanske snarare har en nedsiderisk–

–medan andra regioner, inte minst Europa–

–kanske har det positiva framför sig.

Då är det intressantare att äga globalt exponerade bolag.

Ju globalare bolag, desto större bolag.

Vi kan också se på värderingarna för små och stora bolag.

Där ser vi den relativa nedgången.

Men du har ändå hittat en liten fiskkrok värd att markera.

Det känns som en förhoppning–

–men nu är ju fastigheter en stor del av småbolagsindex.

Så det blir lite känsligt för ränteförväntan.

Nu kändes det lite som att ränteförväntan kom ner igen–

–med senaste uttalandet från Fed.

Och i Sverige prisar ju marknaden en knapp höjning 2018.

Det kan väl göra att fastighetsaktierna inte ska ner mer.

De ska inte ner härifrån.

Det finns ju en oro för bygg- och fastighetssektorn–

–och hur det kan påverka finansbolag och konsumtion.

Är det er känsla att folk börjar röra sig bort–

–från Sverige, och att man vill ha ökad annan exponering?

Om man ser i ett hundraårsperspektiv–

–är Sverige och Australien världens bästa börser.

Utlänningar har en väldigt positiv syn.

De har investerat länge i Sverige.

Sverige och Norden var en "safe haven" under finanskrisen.

En av de största "pair traderna" för hedgefonder–

–var att vara lång i nordiska banker–

–och kort i europeiska.

Är du orolig för nordiska banker nu?

Nej, men det kan bli så.

Men om de läser Wall Street Journal eller Financial Times–

–så står det "The mother of all bubbles"–

–och Stockholms bostadsmarknad.

Det krävs ett ganska litet beslut–

–för deras positioner i svenska bolag är ganska små.

Det är lätt att välja bort. De har haft en bostadskris–

–och vet vad det innebär.

Så flödena kan nog vara negativa från utlänningar.

Men, en grej om småbolagen.

Vi har mest pratat om vad man är rädd för. Vad gillar du?

Vi gillar också det man kan hitta på den cykliska sidan–

–i småbolag, och då finns det ett ganska positivt derivat–

–på det som stora verkstadsbolag gynnas av nu: Concentric.

De har tre slutkundssegment i tunga lastbilar–

–gula anläggningsmaskiner–

–och skogs- och jordbruksmaskiner.

Jordbruksmarknaden har inte gått så bra–

–men förväntas vända med stor kraft 2018.

Och Concentric visade 6 % i organisk tillväxt.

Och det blir nog ännu högre i Q4. En aktie vi gillar.

Och även Addtech. Ett handelsbolag–

–med stor exponering mot skogs- och anläggningsmaskiner.

De säljer komponenter till den här delen av industrin.

Det går jättebra nu.

De slår analytikernas prognoser kvartal efter kvartal.

Vi letar fortfarande cykliskt på small caps-sidan.

Du, då? Vill du lyfta fram nåt där?

Jag tittar på ett bolag som Aker Asa–

–som jag pratade om tidigare. Det är norskt.

Svenska investmentbolag har nästan ingen rabatt kvar.

Vissa handlas med premie.

Det här handlas med 30 % i "discount".

Vi kan väl se hur Aker ser ut.

Varför har de så stor rabatt?

Fråga hellre: Varför har svenska bolag så liten rabatt?

Man kan vända på det. Nej, jag förstår inte.

Men det är potentialen i Aker. Rabatten ska nog ner.

X-axeln visar hur mycket–

–av bolagens tillgångar som är noterade.

I Akers fall är det nästan 90 %.

Det finns ingen stor illikvid portfölj–

–vars värdering kan ifrågasättas.

Rabatten ska ner?

Ja, och de har en direktavkastning på 5 %. Det är bra.

Vilket investmentbolag gillar ni?

Kinnevik skulle det vara.

Börslunch är slut för i dag.

I morgon gästas vi av Georg Norberg och Lars Söderfjell.

Börslunch tar tempen på analytiker och på småbolag med hjälp av Martin Nilsson från Catella och Lars Hallström från Handelsbanken.

I dagens program:

Bostadspriser och byggande.

Grafen som pekar mot recession.

Hur positiva är analytikerna?

Småbolagen tappar fart.

Programledare: Jesper Norberg och Ellinor Beckett.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.1%
NASDAQ-100 2.1%
NASDAQ Composite 1.6%

Vinnare & förlorare

Swedish Orphan Biovi… 12.2%
Dometic Group 9.9%
Latour 8%
Saab -3.8%
Getinge -6.2%
Holmen -8.1%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Eller hitta oss i sociala medier

  • En strålande rapportmorgon10:30

    En strålande rapportmorgon

    Swedbank över förväntan. Volvo slår förväntningarna. Axfood överraskar positivt. Positiv påskeffekt för Cloetta. Netent i linje med förväntan. Gunnebos omsättning sjunker. Husqvarna något svagare än väntat.