Därför börjar det regna vinstvarningar

Välkommen till Börslunch på EFN.se, måndag 25 september.

Börsen handlas strax över nollan.

ABB gör ett stort förvärv från General Electric–

–och NCC rasar på en vinstvarning.

I dag kör vi en "one on one"-show.

Välkommen Per Johansson, från Bodenholm Capital.

Vi har sett flera vinstvarningar. NCC i dag.

Vi räknade till fem den senaste månaden. Vad kan man säga?

Vi börjar bli lite längre i året och om man har problem–

–måste man säga det till marknaden.

Särskilt bolag som har mer kontraktbusiness som NCC–

–eller som har haft mycket "inventories" som Fingerprint.

Om man inte får sina "revenues"–

–måste man säga att man har problem.

Så vinstvarningar kommer nu nån gång?

Ja, i Q3:an brukar det kunna smälla.

Sist du var här pratade vi om aktier som har gått dåligt–

–börsens så kallade "dogs", som Novo Nordisk.

I kursgrafen ser vi att den har gått ganska bra sen i maj.

Vad har lyft aktien?

Det stora som har lyft den är den stora prisdebatten–

–som man hade tidigare. Den har kristalliserats bättre.

Det blir inget tillägg "down".

Det är sämre än för två, tre år sen–

–men det blir inte sämre än man har sagt.

Samtidigt levererar bolaget bättre internt.

De har alltid växt förr. Nu växte de mindre.

Då måste de ta ut kostnader.

Det är jättepositivt ur operationellt perspektiv.

De har dragit upp sina förväntningar för året.

Analytikernas vinstrevideringar är lite neråt.

Är det en dollareffekt?

Ja, det är dollarn.

Underliggande topline och "profits" har de tagit upp–

–men har fått justera ner dem på grund av dollarn.

Där har marknaden kollat på det underliggande–

–vilket blir ganska intressant.

Är det fortfarande en värdering som håller i sig?

Den är inte lika utbombad–

–men om man ser utifrån kassaflödena, värderingen–

–och vad bolaget borde växa över "the midterm"–

–så ser det intressant ut. Vi äger en rätt stor del.

Om man jämför med konkurrenterna–

–i pharmaindustrin och hälsovård–

–så ser den fortfarande billig ut.

Det har varit en "dog". Vi kan se på några fler.

Vi har en graf. Fingerprint är ner allra mest.

Vad kan säga mer generellt om de här bolagen?

Att "dogs continue to be dogs".

Det är tech- och konsumentbolag.

Konsumentbolag som har börjat få press–

–till viss del strukturella, i retail–

–men även en del "slow downs".

Sen har vi Ericsson. Och Schibsted har en del "old media".

Det är de strukturella–

–och såna som ifrågasätts och har haft dåliga "profits".

Ett av bolagen här är Securitas.

Du har några tankar om dem.

Securitas är jätteintressant när man kollar på "dogsen".

Det är lite som Novo Nordisk.

Det underliggande ser faktiskt ut att gå bättre.

Men rent rapporterat har det gått lite sämre.

Och dollarn har tagit ner förväntan på "profits" ännu mer.

Vi ser på den rapporterade organiska tillväxten–

–som pekar neråt ganska rejält.

Men man kan också se till en del justeringar.

Om man ser på Q4... Om det går att backa.

Förra året, 2016, hade man väldigt fin tillväxt, 8 %.

Det här är i Europa. Då vann man en massa kontrakt–

–för immigration och terroristproblem och liknande.

När man kompar dem under första halvåret–

–ser man ingen tillväxt. Och marknaden gillar inte–

–att bolaget inte växer kortsiktigt.

Men om vi i nästa graf kollar på det underliggande...

Just de effekterna vi räknar bort.

Ja, och så försöker vi justera för dem.

Då ser det ut som man växer 3,5–4 % i Europa.

Men jag ser till och med en accelerering i Q1 och Q2.

Och man hade problem i USA i Q2:an–

–på grund av "comparables".

Men i USA har de gjort ett förvärv–

–och man ska "cross"-sälja lite business.

Det är inflation i USA, vilket är bra för den businessen.

Då justerar man kontrakten.

Och så har man haft lite orkanproblem och liknande–

–som brukar driva business. Då verkar även USA accelerera.

I dag är marknadens förväntning på tillväxt relativt låg.

Ni har lite högre estimat framåt.

När vi gör våra egna estimat–

–ser det ut som om de borde kunna komma rätt mycket högre–

–än vad marknaden tror. Speciellt i Europa, men även i USA.

Det borde också leda till en lite bättre marginal–

–om vi tänker att deras tuffa "comparables" ska ut i Q4:an.

Där tror marknaden knappt på nån tillväxt alls i Europa–

–och man tror på under 1 % i Q3:an.

Så väldigt låga förväntningar–

–och så tror vi på accelerationen i USA–

–i underliggande business–

–och att inflationen ger dem bättre "revenue".

Du nämnde lönsamheten. En stor del av det är teknikdelen–

–som blir allt viktigare, och bidrar till högre lönsamhet.

Ja. Det vi diskuterar nu är varför aktien har gått ner–

–och varför det inte är så dåligt.

Men varför man vill äga Securitas långsiktigt–

–som vi ändå försöker göra nu–

–är ju för att man förfinar businessen.

Det blir mindre "manned guarding"–

–som har prispress och växer med ekonomin.

Det blir mer "solutions", "surveillance" och liknande–

–vilket är en bättre business, med bättre marginaler–

–och kunderna stannar kvar längre.

Securitas har en bättre marknadsposition där–

–jämfört med "commoditised manned guarding".

Vi försöker samla på oss eventuella uppdelare i framtiden.

En växande teknikdel känns ju given.

Men givet det Alf har sagt, kanske det inte är troligt.

Nej, Securitas begick nog ett strategiskt misstag–

–när man delade upp bolaget från sin "securities"-del.

Den bygger man upp igen nu.

Och det kommer man mest troligt inte att göra igen.

Du får förklara nästa graf du har med dig.

Den visar på penetrationen.

Den visar att allt fler länder har högre penetration–

–men det tar ju längre tid i Portugal än i Sverige.

Vi är tidiga på mycket.

Och det är hög kostnad för att ha vakter.

Sverige ligger högt, men alla länder går allt mer uppåt.

Vi snackade med en hög chef på en tysk konkurrent–

–som förklarade att alla har rätt bra marknad–

–i "manned guarding" men Securitas är etta i Tyskland–

–på "surveillance"- och "solutions"-delen.

Och det har tagit fart nu från en "adoption curve".

Som i många andra bolag ser vi en dollareffekt i kursen–

–som har korrelerat bra på sistone.

Ja, men dollarn... De har rätt mycket USA-business.

När dollarn rör sig kan rapporterade "profits" ändras.

Nu när man ser bolagets värdering–

–på lägre delen av historisk "range"–

–beror en del på dollarn och en del på pessimism–

–på grund av de senaste kvartalens missar–

–i organisk tillväxt. Går man fram ett år–

–och den "earnings-accelererade businessen" växer–

–förlorar man nog inte pengar. Hur mycket tjänar man?

Vi tror att man kan tjäna 25–30 % i Securitas–

–när de väl kommer igenom en accelerering.

Det är attraktivt, för man förlorar inte mycket pengar.

Vi får se om det blir en fortsatt "dog" på börsen.

Temat "dogs" fortsätter. OMX är upp 4 % senaste månaden.

Även i USA har det gått bra. Men många aktier–

–har momentum nedåt, visar grafen, under MA200.

En simpel graf som visar att i USA och även Europa–

–tror jag, går färre bolag upp.

När man bommar numren börjar man gå ner–

–så var det nog inte för 12–18 månader sen. Marknaden–

–trodde på framtiden, kortsiktigt kvittade det.

Nu går inte alla aktier upp–

–när de har "slowing businesses" och problem med profits.

En annan parameter är "vinstkvaliteten".

Förklara vad vi ser.

Vår business kör både "longs" och "shorts".

När vi tittar på "shorts"–

–säger vi att vi behöver ben att stå på.

Ett ben är ofta att redovisningen är aggressiv–

–i vissa fall nästan "bogus".

Hur ser man det?

När den rapporterade vinsten–

–jämfört med kassaflödesvinsten "spreadar isär".

Nåt gör att bolaget justerar sin "accounting"–

–för att rapportera justerade siffror.

Lite bättre earnings–

–än den underliggande businessen sprutar ut.

Det fokuserar vi på när vi letar problematiska bolag.

Ur det perspektivet har vi Elekta och Getinge i Norden.

Ja, historiskt...

Getinge finns på "dog"-listan, liksom Elekta tidigare.

De har gått ner mycket.

Hade man fokuserat slaviskt på kassflödesgenereringen–

–jämfört med rapporterade "profits" skulle man sett–

–att nåt är fundamentalt divergerande.

Då hade man kunnat ta en "view"–

–att earnings bör följa kassaflödet.

I vissa fall följer till slut kassaflödet earnings–

–det kan vara ett intressant köp.

Vilka problem kan bolagen få om vinsten–

–inte är vad den verkar vara.

Varian är en konkurrent till Elekta. Den aktien står högt.

Marknaden tycker att "fundamentals" är bra, de växer...

Men även deras kassaflödesgenerering–

–jämfört med justerade profits divergerar.

Lite sämre år för år.

Då kan man tänka sig–

–att vissa kunder har problem.

USA:s "health care"-industri har det tuffare–

–liksom en del business utanför.

För att vinna business då–

–kan du behöva finansiera kunden.

Graferna över Varian visar allt sämre finansiering.

Förklara vad vi ser.

Samma sak hände med Elekta för ett par år sen.

Vi har följt båda bolagen under längre tid.

När vi såg vad som hände i Varian–

–kundfinansieringen går upp i absoluta termer varje år...

"Revenuen" har också vuxit.

Men det intressantaste i caset–

–är att finansieringen går upp som procent av revenues.

En enkel kalkyl. Hade man inte tagit upp–

–sina lån till kunderna, som gått upp från 6–8 %–

–till 15–16 %, hade revenuen inte varit som dagens.

Då hade troligen profits missat grovt–

–de senaste tolv månaderna.

Fokuserar marknaden på de justerade vinstsiffrorna–

–som rapporteras, medan kassaflödena sjunker–

–när han lånar ut pengar till kunderna...

Och även för de siffrorna–

–är väl värderingen relativt hög?

Ja. Vi är kort Varian för att värderingen är så hög.

Även om vi har fel, förlorar vi nog inte så mycket pengar.

Har vi rätt kan det bli som Elekta för två, tre år sen.

Ner 50–60 % på tolv månader.

Två saker kan ske.

Kundfinansieringen måste slopas.

Bankerna vill inte låna ut pengar–

–Varian ska inte vara en bank.

Eller så säger revisorn att det inte går att fortsätta så.

Inte justera för så mycket.

Eller så blir det som för Elekta för några år sen.

De hade lånat ut pengar till en kund på obestånd–

–en ghanesisk...eller afghansk...nåt asiatiskt land...

Du måste skriva ner lånet–

–och åker på en jättesmäll på profit-linjen.

Då väntar vi oss 50–60 % ner.

Ja... Om man vill ha, åtminstone då och då...

Det här är jätteintressant ur ett negativt perspektiv.

Kul att höra både om långa och korta case.

I morgon kommer Ulric Grönvall och Peter Karlsson.

Missa inte det. Tack för att ni tittade.

Securitas har gått klart sämre än börsen i år. Kan det vara dags för en vändning? Det och mycket mer svarar Per Johansson från Bodenholm Capital på i dagens Börslunch.

I dagens program:

Bara bottenfiske bakom Novo Nordisks vändning?

Fingerprint toppar förlorarlistan.

Historisk låg värdering i Securitas.

Bolag med sämre vinstkvalitet.

Finansieringen försämras i Varian.

Programledare: Simon Tarvainen.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.2%
NASDAQ-100 0.3%
NASDAQ Composite 0.4%

Vinnare & förlorare

Ericsson 7.7%
Volvo 7.1%
Intrum Justitia 5.1%
Axis -1.5%
Assa Abloy -2.5%
Husqvarna -2.9%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på vårt nyhetsbrev!

Eller hitta oss i sociala medier

  • Aktievinnarna på framtidens bilindustri20:52

    Aktievinnarna på framtidens bilindustri

    Tele2 stiger rejält på börsen efter dagens kvartalsrapport. Vd Allison Kirkby kommenterar i Börslunch. Dessutom blir det mycket snack om bilindustrin med fordonsanalytikern Hampus Engellau från Handelsbanken.

  • 30 år sedan Svarta måndagen1:05

    30 år sedan Svarta måndagen

    Den 19 oktober 1987 gjorde börserna världen över det största raset någonsin. I år har det gått 30 år sedan dagen blev känd som Svarta...

  • MTGX en besvikelse för MTG4:29

    MTGX en besvikelse för MTG

    Mediebolaget MTG:s resultat för det tredje kvartalet blev bättre än väntat på de flesta punkter. Johan Fohlin intervjuar bolagets vd Jørgen Madsen Lindemann.