Tveksamheter runt budet på Fingerprint

Välkommen till Börslunch på EFN.se.

Det är torsdag 23 november.

Börsen handlas strax under noll–

–och dagens snackis är att Fingerprint rusar 15 %–

–och att finska Rovio sjunker nära 20 %.

Sen har vi en hel del kapitalmarknadsdagar i dag.

Alfa Laval, Gunnebo och JM är ute–

–och pratar med analytiker och investerare.

JM och Alfa backar något. Gunnebo stiger.

De har presenterat avtal i USA–

–och nån större affär i Indien.

Erik Hermansson och Petter Löfqvist, välkomna.

Om jag förstår det rätt har Fingerprint fått ett brev–

–om planer på uppköp. Sannolikheten högst osäker.

Din kommentar, Erik.

Det är en spekulationsaktie–

–och man griper väl efter varje halmstrå i bolaget.

Nu pratar man om uppköp av ett kinesiskt bolag–

–men börsvärdet är fortfarande 6,5 miljarder.

Och trots dagens uppgång är aktien ner 66 % på börsen.

Jag vet inte om det finns nån realism i budet.

Aktien var väl upp 30 % i början. Nu är det 12 %.

Några tankar om det här?

Jag håller med Erik. Det är väl en fråga om–

–vad man ska lägga för värde i den här typen av rykten.

Man äter upp en del av den möjliga budpremien–

–genom att spekulera upp aktien.

Vem har anledning att läcka sån här information?

Vi får återkomma. Gunnebo stiger. Aktien är upp 2–3 %.

Det har kommit en del nyheter. Nån kommentar?

Gunnebo kan man ha många tankar om.

Om man ser på kursgrafen har aktien inte stigit på 20 år.

För sju år sen delade man ut Troax på börsen.

Börsvärdet i Gunnebo är 2,5 miljarder.

Troax gav man nästan bort och det är värt 6 miljarder nu.

Deras verksamhetsområden är tillträdeskontroll–

–säkerhetsskåp och säkerhetslösningar–

–och borde ha kunnat gått mycket bättre.

De måste ha nån typ av managementproblem.

Har du koll på Alfa Lavals och JM:s kapitalmarknadsdagar?

Alfa Laval är inget småbolag–

–så det är utanför min bevakningslista.

Men för JM lär det vara ett jättefokus på–

–allt ni har pratat om här på sistone:

Priser, byggstarter och marknadsläget.

Jag är rädd för att man kommer att leta dåliga nyheter.

Vi har inte sett siffror på ett boprisfall på riktigt, än.

Jag tror att man kommer att fokusera på det som...

På risker snarare än möjligheter.

Man synar branschen noga.

En nyhet i går var Dometics jätteförvärv–

–i USA-bolaget Seastar Solutions – ett fritidsbåtbolag.

Vad har du för åsikter om affären? Marknaden gillar den.

Man har nog inte gillat den klart än.

Det är ett ganska stort förvärv.

Om man räknar pro forma i år–

–så förväntas omsättningen öka 20 %–

–och ebitda drygt 30 %.

Och så synergier, över tre år.

Eps ska upp rejält i bolaget.

Kursen är upp 12 % sen nyheten.

Och eps ska väl upp det dubbla härifrån.

Det är billigare i dag än i går.

Det är ett jättespännande förvärv.

Och man diversifierar bort från RV och in i båtbranschen.

Alla som har båt vet hur dyra tillbehören är.

Högmarginalbusinessen man har köpt–

–fortsätter säkert ha höga marginaler.

875 miljoner dollar. Är det mycket?

Det är ju ett stort förvärv och nettoskulden går upp–

–till över målsättningen på tre gånger net debt/ebitda.

Skuldsättningen ryker ju upp.

Men med lönsamhet och synergier–

–ska man kunna beta av den över tid.

Bolaget man köper har 27 procents marginal.

Det är oerhört bra. Man får det till en multipel–

–som är i linje med sig själv. Det är värdeskapande.

Även med den marginalen ska man få upp synergierna mer.

Vi får följa det. Börsåret börjar lida mot sitt slut.

Vi tänkte ta tillfället i akt och se hur det har gått–

–för årets börsintroduktioner.

Vi har en film som sammanfattar hur det har sett ut.

Ett målinriktat cystostatika för behandling av myelom.

Att gå till börsen är ett naturligt steg i vår utveckling.

Vi har med oss Johan Thiel, vd på Mips.

Hjärnan är bra på att absorbera energi.

Det har ringt i klockorna för Ambea som noteras i dag.

Kunderna är nöjda, så vi är redo att fortsätta.

Ett forskningsintensivt biofarmabolag.

Är det samma Munters i dag som för sju år sen?

Det är mycket av det fina gamla Munters kvar.

Det blir en kvalitetsstämpel för hela bolaget.

Vi börjar med antalet noteringar som har kommit in.

Det har varit ganska jämnt, framför allt för huvudlistan.

Får vi se fler eller färre börsnoteringar nästa år, Erik?

Jag tror att det blir färre börsintroduktioner.

Jag tror att vi är ganska så...

Vi är långt gångna i den här IPO-cykeln–

–och med tanke på att det är lite skakigt på marknaden–

–och att det inte blir så bra som man har tänkt sig–

–så kan jag tänka mig det.

Det brukar ta slut tvärt. Det finns inget mellanting.

Är det fler noteringar på gång i år?

Jag har ingen i huvudet.

Vi ska se på hur avkastningen har varit.

Det har väl inte varit nån jätteavkastning.

Åtminstone inte på First North.

Men man gör en bra affär om man är med första dagen.

Lite sämre på First North.

Om vi ser på avkastning efter första dagen–

–alltså första stängningskursen–

–så är det väl till och med mediokert?

Ja, det är ganska tydligt att–

–om man ska ha bra avkastning–

–över en kort period efter en IPO–

–gäller det att vara med från början.

Det är det svåra i IPO-processer.

Man får sällan den tilldelning man vill ha–

–eller en full position direkt–

–vilket gör att avkastningen späds ut.

Frågan är hur man ska se på det.

Är det värt risk/awarden?

Om man lägger in 100 för nåt–

–och får stor tilldelning vid en dålig introduktion–

–och en mikroskopisk vid en bra introduktion–

–är det frågan om det är värt det.

Hur agerar ni, då?

Slänger ni er på varenda möjlighet att teckna aktier?

Har ni ändrat beteende?

Rent generellt ska man vara väldigt försiktig–

–när man tittar på IPO:er.

Vi träffar alla IPO-bolag som kommer–

–och lägger tid på det.

Man kan bilda sig en uppfattning och komma nära bolaget–

–och bygga sitt investerings-case.

Däremot är prissättningen väldigt viktig–

–för att fatta beslut att ta sig an det.

Det ska vara stor rabatt. Men då får du ingen tilldelning.

Det blir ett moment 22, men det är en bra möjlighet–

–att komma nära bolaget.

Är det för att vi är sent i börscykeln–

–och att det är sämre kvalitet på bolagen nu än tidigare?

Till slut blir det ju... Mottagandet beror ju på mängden.

Till slut kan man inte vara med i alla introduktioner.

Det blir en viss utspädning, men man får som förvaltare–

–gå in och lyssna. Man får bra tillgång till bolaget.

Vi brukar anamma vår "dödgrävarstrategi"–

–och leta efter IPO:er som inte funkar.

Man har en uppfattning om priset, och kan ta tid på sig–

–och lära känna bolaget extra. IPO-processen är ofta kort.

Det är svårt att hinna med. Då kan man ta upp bolagen sen.

Om vi tittar på grafen som visar börsnoteringarna i år–

–på huvudlistan, och hur de har gått–

–från introduktionskurs och efter första stängningskurs.

Två saker slår mig. Dels att branscherna är blandade–

–dels att 10 av 15 bolag ligger på minus–

–om man köpte aktien på första stängningskursen.

Det kanske är slutet av IPO-cykeln.

Tror du det, Petter?

Vi har tittat på IPO:er de senaste fem åren.

Och rent generellt, ju längre tiden går–

–tenderar nyintroducerade bolag att ha sämre utveckling–

–ett år efter introduktionen. Men 10 av 15 är rätt mycket.

Men det är mer än hälften på ett år–

–som är sämre än index en dag efter.

Men det är en hög siffra, 67 %.

En annan sak är att väldigt många av bolagen–

–är underanalyserade.

Det är inte jättemånga som följer dem.

Finns det inte möjligheter att hitta guldkorn?

Absolut. Och med de nya Mifid 2-reglerna–

–lär analystäckningen sjunka och nya bolag öka.

Det lär dyka upp många fler oanalyserade bolag–

–som kan klockas upp. Det kanske blir nästa vända–

–med nya riskkapitalpengar. Man byter aktier med varandra.

Vi lämnar börsnoteringarna för ett annat hett ämne:

Fastigheter. Erik, du vill tala om ett bolag–

–som vi inte talat mycket om: Stendörren.

På kartan ser vi var de finns.

Är det klokt med Stockholms...?

Ja, jag tror det. Lagerindustri-fastigheter är perfekt.

Man vill äga mark. Mark stiger i pris, inte hus.

Markgenomslaget ska vara stort, som i lätt/lager-industri.

Husen är enkla.

Dessutom vill man ha storstadsnära läge.

Det är där markpriserna stiger.

Problemet med mark är att kassaflödet saknas–

–men det finns i ett lagerindustribolag.

Kassaflödet är runt 10 % i bolaget–

–på rullande tolv månaders intjäning.

Du gillar att belåningsgraden sjunker.

Ja, så risken minskar, allt annat lika.

Det här går synkront, eftersom belåningsgraden sjunker.

Rabatten mot substans ökar.

Men intjäningspotentialen har också ökat.

Det är nåt som inte "lirar".

Det som sker i branschen–

–är att på de klassiska industriområdena byggs bostäder.

Det är svårt att få plats för en lagerindustrifastighet.

De får flytta längre ut eller höja hyrorna.

Den procentuella höjningen är enorm–

–i segmentet lätt/lager-industri.

Stendörrens hyror är under 800 kronor per kvadratmeter.

Nyförhandlingarna 2017 ligger hittills på 1 100.

Enorma höjningar kommer.

Du gillar även online-trenden.

Ska man titta på varuflöden–

–förändras mycket med online-handel.

Många måste ha lagren nära Stockholm–

–där slutkonsumenterna finns. Där blir efterfrågan stor–

–samtidigt som ytorna för lätt/lager-industri minskat.

Stendörren bygger upp ett jätteområde i Upplands Bro.

400 000 kvadratmeter uthyrningsbart område.

I dag har bolaget 600 000 totalt.

Om det blir uthyrt–

–kommer vinsten stiga starkt de närmaste åren.

Tittar man på bostadsutveckling, som inte är hett nu...

Stendörren detaljplanerar 1 500 lägenheter–

–bland annat i Botkyrka. Det finns inte i balansräkningen.

Kanske några hundra miljoner i övervärde, vid försäljning.

Man behöver inte få 30 000 per kvadratmeter–

–även 5 000–7 000 räcker för att bygga med bra marginal.

Det gör nog att NAV:et höjs kraftigt de närmaste åren–

–och även intjäningen. Ändå handlas bolaget–

–till 25 % substansrabatt.

Vi talade om JM i början.

Nu letar man negativa nyheter. Bostadsutvecklarna–

–fastighetsbolagen och fastighet/logistik-bolag.

Fastighetsbolagen har gått bättre än bostadsutvecklarna–

–men ett negativt momentum finns generellt i hela sektorn.

Ja. Just nu går pengarna ut ur fastighetssektorn.

Det tycks vara så. Det skapar möjligheter.

Fastighetssektorn är så fragmenterad.

Olika delar har olika drivkrafter.

Traditionella fastighetsbolag–

–har väl gått bättre än börsen?

Ja.

Stendörren jämfört med Catena?

Stendörren ligger mer storstadsnära. Catena är fint–

–med lagerflödena från online-handeln. Men Catena–

–ligger mer utspritt i landet. Jag vill ha–

–värdepotentialen på längre sikt, det blir handelsområden–

–och sen bostäder. Då kommer värdekicken.

Intressant.

Om man inte vill vara exponerad mot fastighetsmarknaden–

–och inte heller konsumtion, har Petter ett förslag.

Boule Diagnostics.

Vi tittar på aktiens utveckling under året.

2016 var utvecklingen stark, det ska man ha i åtanke.

Vi intervjuade vd:n 8 juni, nästan exakt på toppen.

I augusti kom en blankningsposition in.

Och två rapporter som lett till olika marknadsreaktioner.

Det som är intressant och ger det långsiktiga caset...

Jag gillar "hög bruttomarginal"-case.

Den synliga bruttomarginalen är runt 50 %.

Men bolaget ska göra en förflyttning i bruttomarginalen.

Modellen är: Ställa ut blodanalysinstrumenten.

Sälja "consumables": slangar, vätskor...

...som är låsta till apparaten. Du måste köpa via Boule.

Superhöga bruttomarginaler.

Hela caset... Nu byggs den installerade basen upp.

Den har vuxit 20 % per år de senaste åren.

Du bygger en bas–

–för att sälja högmarginalprodukter härifrån och framåt.

Kursen är oförändrad i år.

I år mötte bolaget jobbiga "comps" från i fjol.

Det fanns beställningar...

Den installerade basen växer runt 20 %...

Men omsättningen de senaste kvartalen–

–har varit oförändrad. När slår det igenom på topline?

Man ska inte titta på bolaget per kvartal.

Med ett par års horisont...

Bolaget växer. Målet är att växa 10 %.

Förutsättningarna finns för topline att växa snabbare.

Ökande bruttomarginaler.

Ebit som är 55–60 miljoner per år–

–kan stiga till 100 om några år.

Bolaget är värderat till 1,3 miljarder, 12–13 gånger ebit.

För ett bolag som växer så bra, med potential–

–för operationell hävstång i närtid...

Jag ville sälja hälsovårdsaktier till dig–

–när jag var mäklare.

Jag äger faktiskt Boule.

Den sista biten i Boule...

Alla de säljare och partnerskap som Boule har...

Ett perfekt bolag för att förvärva nån ny produkt–

–att hänga på, när säljarna är ute och träffar kunder.

Bolaget är skuldfritt.

Balansräkningen tål förvärv–

–och det sker nog den närmaste tiden.

Börslunch är slut. I morgon kommer Oskar Lindström–

–och då blir det "Skogsspecial". På återseende.

Förvaltarna Erik Hermansson och Petter Löfqvist bjuder på aktietips denna dag då Fingerprint rusar efter budrykten och Rovio dyker efter en rapportbesvikelse.

I dagens program:

Gunnebo levererar tunnelbanespärrar till Indien.

Dometics förvärv av Seastar.

Årets börsintroduktioner summeras.

Stendörrens substansvärde attraktivt.

Svag höst för Boule.

Programledare: Jesper Norberg och Ellinor Beckett.

  • Klar ESG-profil lockar fler långsiktiga investerare6:57

    Klar ESG-profil lockar fler långsiktiga investerare

    Det lönar sig för företag att engagera sig i miljömässiga och sociala frågor. Det hävdade Laura Starks, professor i finansiell ekonomi vid University of Texas i Austin, på ett seminarium anordnat av Swedish House of Finance.

  • Och vinnaren är…16:12

    Och vinnaren är…

    Dagen är inne då det är dags att avslöja vem som komponerade den bästa sommarportföljen. I programmet snackar Mattias Eriksson och Anders Rudolfsson dessutom bland annat om SSAB, Boliden, Scandic och Facebook.

  • Digitalisering i fokus på centralbankernas Woodstock8:44

    Digitalisering i fokus på centralbankernas Woodstock

    På fredag är det äntligen dags för det årliga ekonomiska toppmötet i Jackson Hole. Utöver det så väntar en drös PMI-siffror. Analys av veckan som gått och förväntningar på veckan som kommer med Gabriel Mellqvist och chefstrateg Claes Måhlén.

  • Italien vill förlänga stödprogram2:11

    Italien vill förlänga stödprogram

    Italien vill att ECB förlänger QE-programmet, och Kina beordrar högre bankutlåning till företag. Matilda Karlsson och chefstrateg Claes Måhlén går igenom de senaste händelserna i makrovärlden.

  • Det kan sänka börsen i höst15:55

    Det kan sänka börsen i höst

    Svenska bostadspriser, italiensk politik och globala valutakurser är några av ämnena i dagens Börslunch som domineras av makroekonomi. Gäster är Mattias Sundling och Lena Fahlén.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.2%
NASDAQ-100 0.1%
NASDAQ Composite 0.2%

Vinnare & förlorare

THQ Nordic 4.3%
Beijer Ref 4.3%
Peab 2.8%
Attendo -1.5%
Paradox Interactive -2.5%
Nolato -7.3%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Vinstvändningar i rapportfloden4:36

    Vinstvändningar i rapportfloden

    Boozt vänder till vinst. Peabs orderingång stiger. Björn Borgs marginaler övertygar. Nibe ser fortsatt god efterfrågan. Ratos har mer att jobba med. Rovio klår låga förväntningar.

  • 3:43

    "Pastorn är en symbolfråga"

    Inga höga förväntningar när USA och Kina återupptar tullsamtalen. Nya turer i handelskonflikten mellan Turkiet och USA. Johan Fohlin och Lena Fahlén om de viktigaste makrohändelserna just nu.