Facebook och Apple har mer att ge

Välkommen till Börslunch på EFN.se, fredag 22 september.

Börsen handlas strax över nollan i dag–

–och är upp 1 % på veckan.

Starbreeze stiger på nyheten om att de ska byta lista.

Vi ska prata teknikbolag i dag.

Utmärkt då att ni är här, Inge Heydorn och Johan Nilke.

Vi börjar med att se på hur it-bolagen har gått–

–jämfört med andra aktier globalt, MSCI World.

Det har gått väldigt bra. Vi ser även på värderingen.

P/e-tal i snitt 25 i världen, jämfört med 21.

Och vinsttillväxten har varit brutalt mycket högre.

Finns det mer att hämta här?

Om jag ska börja... Ja, aktierna har gått väldigt bra.

Men det har även vinst per aktie gjort.

Värderingen och den premie man får betala–

–för den tillväxt som finns i sektorn är inte särskilt hög.

Jag håller med. Det finns mycket kvar att hämta.

Men man måste välja rätt aktie.

Man får vara beredd på volatilitet.

Om man på nerdagar som i går jämför Nasdaq med S&P–

–så är det stora tal på nersidan direkt–

–om det händer nåt på Nasdaq, jämfört med S&P.

Men det är där potentialen finns.

Hur stor del av utvecklingen beror på de fem giganterna?

Facebook och Alphabet och gänget?

En stor del, men även under ytan–

–i mellansegment och så, och för halvledare–

–går det ju bra. Alla bolag går rätt bra.

Det händer så otroligt mycket just nu.

Det finns en underliggande optimism inom teknologi.

Man vill testa nya saker. Vi ska prata om Apples telefon.

Självkörande bilar, och så vidare.

Underliggande går det bra för tech-bolag.

Och en relativt låg premie, jämfört med globala bolag–

–men gäller det mest för just de stora bolagen?

Det spelar in att de väger mer i indexet, definitivt.

Men det finns ju även andra bolag.

Det är inte bara de här fem som man pratar om hela tiden.

Det finns väldigt många andra intressanta bolag i sektorn.

Det är extremt stort fokus på tech.

Vi hade "Global Top Brands" uppe förut.

Det är tech som gäller för hela slanten–

–om man jämför med bara tio år tillbaka.

Och vi har sett jättestark tillväxt–

–i flera av de här bolagen, vilket vi ser i nästa graf.

Om vi får upp den. Där, ja.

Facebook 43 %. Vad kan man säga om det här?

Extremt stark tillväxt och aktierna har gått bra.

Facebook-aktien har inte gått enormt bra i år.

De övriga har gått bättre.

Jag förundras inte. Jag har en egen upplevelse av det.

Jag äger en padel-anläggning i Gävle.

Vi når bara konsumenter via reklam på Facebook.

Det finns nog mer att hämta.

Framför allt gillar jag Facebook. Jag gillar kassaflöden–

–och värderingar man kan räkna på. De andra två är tuffare.

Johan, börjar bolagen bli för stora?

Hur mycket mer kan man växa?

De kan nog växa mer globalt.

Många är väldigt starka i USA och tjänar bra där–

–och på andra specifika marknader–

–men det finns en global marknad där de kan växa.

Du har med dig en bild som visar–

–att konsumenterna har förtroende för it-företag–

–att ta sig an alla möjliga typer av service.

Det är allt från att hyra hus till bilar och...

Det såg vi också på varumärkesbilden vi visade förut.

Det är extremt starka varumärken–

–och folk har stort förtroende för dem.

Det är nästan så att de kan ta över våra politiker ibland.

Det tycker nog folk, så det finns ett starkt förtroende.

Vi kan väl prata lite bolag.

Inge nämnde Facebook. Vi kan ta fram en rolig bild–

–som Inge har gjort.

Där ser vi att Facebook väntas växa lika mycket–

–i kvartalet som SKF omsätter.

I absoluta pengar.

Och ser man på de tre, fyra största bolagen–

–så växer de lika mycket som hela Stockholmsbörsen–

–eller som bolagen på OMXS30.

Det är otroligt stora pengar, och starka tillväxttal.

Det är det jag tycker är kul att titta på.

Den här stora förändringen som sker.

Vi pratade om hur de ska tjäna mer pengar.

Det finns två områden de inte är inne på–

–dit den största delen av konsumenternas pengar går.

Det är hus- och bilköp. Och bilen är på väg.

En stor del av inkomsterna är fortfarande i USA.

Vi har en bild på det.

Nästan 20 dollar i USA och Kanada.

I Europa strax över 6.

Kan man driva upp intäkterna i övriga världen?

Ja. Jag har erfarenhet av att göra reklam på Facebook–

–och det finns inga alternativ i dag.

Där når man flest människor.

Jag får interaktivitet direkt och respons på–

–vilka man har nått. Det går inte via tidning och radio.

Betydligt bättre träffsäkerhet än annan marknadsföring.

Vad sägs om värderingen?

78 miljarder i börsvärde på SKF–

–och 4 000 miljarder på Facebook.

Värderingen är hög i absoluta tal.

Men se på kassaflödena. Modellen är ju där–

–och många av bolagen är intressanta att titta på.

De har supertillväxt nu, men kanske står stilla sen.

Man kan leka med siffrorna och se vad de lägger på R&D.

Det kan dra ner dem, om Facebook blir ett SKF.

Men jag tycker ju...

Facebook är inte billig, men inte heller dyr.

De andra två ser nog lite dyra ut.

Men under ytan finns det väldigt många intressanta bolag.

Nåt som fick dagligvaruhandeln i USA att tappa andan–

–var när Amazon sa att man skulle köpa Whole Foods.

Så här sa USA-förvaltaren Joakim By om det.

Man tog alla Whole Foods-kunder–

–och lade in dem i Amazons lojalitetsprogram Prime.

Amazon försöker nog bygga ett stort ekosystem av kunder.

I framtiden kommer det inte att spela lika stor roll–

–om kunderna handlar online eller offline.

Man kommer att kunna analysera även personer–

–i de fysiska affärerna.

Reaktionen på andra stora detaljhandelskedjor–

–visade tydligt hur marknaden kände för det här.

Hur ska man tolka den här affären?

För det första är matmarknaden otroligt stor.

Den är 20 % av global BNP.

Amerikaner spenderar i snitt 2 400 dollar på mat per år.

Man förstår att de är intresserade av marknaden.

Och det första de gjorde var att sänka priserna.

Inte konstigt då att de andra reagerar som de gör.

De måste hitta nya områden. De vill sälja saker–

–och det är de jätteduktiga på, och på logistik.

Vi har haft tre gäster på en vecka som har pratat om bolag–

–som tar hänsyn till Amazon-skräcken alla pratar om.

Hur stor är Amazon-skräcken?

Den är stor. Alla inom retail måste vara rädda–

–för det som händer. H&M i Sverige är ett bra exempel.

Jämför med Zalando och hur deras omsättning ökar.

De äter ju av kakan.

Här talar vi om samma sak. Amazon äter lite av kakan–

–för matförsäljning. Toys R Us gick ju i konkurs i går.

Det är en stor förändring inom retail allmänt–

–och Amazon är väl ledande inom den förändringen.

Blir det många fler såna här affärer?

Ja, absolut.

Johan, du har tittat på en annan sektor: datasäkerhet.

Vi har sett attacker som har påverkat stora företag.

Vad säger du om säkerheten?

Det står nog högst upp på listan hos alla it-chefer–

–framför allt efter de senaste attackerna i år–

–med Wannacry som slog ut brittisk sjukvård–

–och stora företag. Och så Equifax häromdan.

Kreditupplysningsföretaget som förlorade–

–143 miljoner amerikaners personuppgifter.

Och sen allt fler uppkopplade enheter–

–med data som flyttas och lagras på olika ställen.

Det här har varit stort och kommer fortsätta vara det.

Ett tema för framtiden. Vilka bolag är intressanta?

Det svåra är att hitta dem som tar det här.

Det finns säkert olika delar i bolagen–

–och vad man tittar på. Om man inte hittar nåt–

–titta på en ETF. En heter Hack.

Om man vill ha en bred exponering...

Vi har spridit våra investeringar i lite olika bolag.

Allt från nätverksleverantörer till virusbolag–

–eller bolag som analyserar data.

I Sverige har vi Sectra, vars cybersäkerhetsdel är liten.

Det talas mycket om en eventuell försäljning.

Jag träffade Sectra häromdan. De har en ny produkt–

–som vänder sig till infrastrukturbolag.

Elbolag med kraftnät och liknande.

För att deras datakommunikationsdel, som är liten–

–jämfört med resten, ska hitta nya kunder.

På sikt knoppar de kanske av den.

I dag har de få kunder, men vänder sig nu–

–till stora el- och vattenkraftbolag, för att säkra–

–den kritiska infrastrukturen.

Jag tror också stenhårt på datasäkerhet.

Nu äger jag inget. Bolaget jag ägde mycket av, Sourcefire–

–köptes av Cisco. Jag har lite svårt för värderingarna.

Check Point är rätt billigt, men förlorar marknadsandelar.

Jag letar verkligen efter intressanta case.

Jag tror att inte bara CIO:n utan också vd:n–

–får gå när det slarvas och nåt sker i bolaget.

Det måste nog upp på styrelsenivå i nästan alla bolag.

Ett tema att hålla koll på.

Vi ska tala om Apple.

Förra veckan presenterades de nya modellerna.

Vi tittar på snackisen efter presentationen.

Här är Iphone 10.

Att låsa upp den är lika lätt som att titta på den–

–och svepa... Vi försöker igen.

Vad...? Vi får ta en backup...

Är det jobbigt?

Just det här kanske inte imponerar–

–men vad säger ni om de nya "släppen"?

Iphone 8 och Iphone 8 Plus är inte revolutionerande–

–bara en pågående evolution.

Starkare processorer och fler möjligheter.

När vi tittar på Apple måste vi förstå–

–att en evolution pågår. Processorerna blir starkare–

–och då kan man göra fler applikationer.

Telefonen i sig, ska man inte fokusera för mycket på.

Men att få ner processorkraften från batterilängden–

–som varar, gör att fler saker kan göras med telefonen.

Nya applikationer. Där ska fokus ligga.

Inte på telefonens utseende, skärmen...

...utan vilka tjänster den kan erbjuda.

Alla har en Iphone...

Vad kan man tänka om andra delar, som service?

Jag tror att även telefonerna kommer att ge intäkter.

Enkel matematik. Har ni Iphones? Hur länge håller de?

Max två år. Man tappar den i golvet och måste byta.

Om hela Iphone-segmentet ska bytas vartannat år...

Nu lyckas de kanske att höja ASP också–

–när Iphone X kommer.

Det är nog ingen kris för Apple.

Mycket beror på vad operatörerna gör.

Subventioner och annat.

Service, nya applikationer, in på bilar och sjukvård...

Säkerhet... Det finns många fler saker att göra.

Telefonen är nog vårt viktigaste verktyg redan i dag.

Och den blir allt viktigare.

Handväskan är nog fortfarande det viktigaste för tjejer...

Men telefonen är nummer två.

Och för killar är den nummer ett.

Telefonen är viktig också.

Har du nån uppfattning om Apple?

Det har gått bra, som ofta inför Apples "produktsläpp".

Det gamla klassiska: "Buy on rumour, sell on facts."

Det var inga stora överraskningar.

Det mesta hade läckt ut.

Säkerhetstänket man hade tidigare tycks ha släppt.

I övrigt... Market cap nästan 800 miljarder igen.

Uppe på en värdering med multiplar–

–som varit höjd tidigare de senaste fem till sju åren.

Kanske stämmer "sell on facts"–

–men de kommer nog fortfarande tjäna stora pengar.

Och kassan. Har ni några nya idéer?

Vad ska göras med de 200 miljarderna?

Bil och hus, sa du.

Vi generaliserar och säger att alla väntar–

–tills Trump fått ordning på skattereformerna.

En stor del av kassan är inte amerikansk.

Om Trump får ordning på reformerna–

–börjar man agera. Apple har inte köpt mycket hittills.

Jo, mycket, men inte dyrt.

Små förvärv. Bolaget fortsätter nog den vägen.

Man skulle kunna betala upp för "content".

Om bolaget köper Disney eller nåt sånt.

Annars brådskar det nog inte.

Apple försöker nog gå mot bilsidan–

–där man kan ta en större del av konsumentens plånbok.

Och content. Det är nog de två vägarna.

Presentationen fokuserade också på retail-nätet.

Nya butiker i retail-nätet. De verkar förstärka det också.

Inga stora pengar i sammanhanget...

Vi ska följa upp tech-bolagen framöver.

På måndag kommer Anders Roslund och Per Johansson.

Missa inte det. Trevlig helg.

Börslunch avslutar veckan med att gräva djupt i teknologisektorn. Gästerna Inge Heydorn från Sentat och Johan Nilke från Öhman Fonder snackar bland annat Facebook, Amazon och Apple.

I dagens program:

Bra utveckling men hög värdering för IT-bolag.

Facebook växer med ett SKF per kvartal.

Amazon och Whole Foods.

Sectra.

Bra nyheter från Apple?

Programledare: Simon Tarvainen och Ellinor Beckett.