Tre svenska juveler och en fransk lyxlirare

Ja, rött, rött, rött.

Börsen backar efter handelsoron. Stockholmsbörsen handlas ner 0,8 %.

I dag ska vi värma upp med lite global börspuls–

–för att sen rikta blickarna mot Småland, Skåne och fastighetssektorn.

Det är den 21 november och detta är EFN Börslunch.

Det är surt där ute, alltså. Det är väl oro för handelskriget som spökar på nytt.

Som lök på laxen har OECD varnat för att konjunkturen i Sverige bromsar in.

Vi är desto gladare i studion. Nilsson och Nilsson, PO och Martin, varmt välkomna.

Vi ska på en liten Sverigeturné.

Men först: Helge Skibeli, en norsk Wall Street-veteran. Du har varit där i 30 år.

Vi ska prata engelska, för du har uppenbarligen glömt din norska.

Vad är det som oroar marknaden nu? Det finns väl en oro för handelskriget.

Var befinner man sig i dag?

Vi befinner oss sent i cykeln. Den är ganska gammal nu, tio år.

Den största vinsttillväxten ligger nog bakom oss.

Men jag ser inget inflationstryck och ingen tillgångsbubbla, som 2007.

Fed behöver inte strama åt. Åtstramningar kan driva på en recession.

Jag tror inte att det blir nån recession nu.

Vinsttillväxten är långsam, men stabil. Den kan bli 5 % fortsättningsvis.

Direktavkastningen ser också bra ut nu. Den ligger på 2 %.

Det ger en total avkastning på 7 % under de närmaste åren.

Det är bra, särskilt jämfört med europeiska obligationer.

Aktier är ett attraktivt tillgångsslag det här året.

Är den här sencykliska dynamiken mer volatil. Bör vi vara nervösa?

Det blir alltid så sent i cykeln, för man oroar sig för en recession.

Handelskonflikten förstärker den oron.

Volatiliteten går upp i ett sånt scenario.

Men tillväxten finns där. Så lär det förbli ett tag till.

Det låter positivt. Tror du att det blir ett tomterally?

Vi har haft ett starkt rally hittills i år.

Vi har redan uppnått ett gott resultat.

Till 2020 och 2021 kan vi nog se fram emot avkastningar på 5-7 %.

Det är ganska bra, med tanke på hur det sett ut hittills.

Du jobbar globalt, och inte bara med amerikanska aktier.

Hur ser Sverige och Europa ut jämfört med USA?

Det finns många goda möjligheter på de europeiska marknaderna.

Tillväxten i Europa är långsam–

–men det finns europeiska företag som är goda investeringsobjekt på sikt.

Låt mig prata om LVMH, ett favoritföretag där vi haft stora innehav på senare år.

Det är svårt att konkurrera med det lyxproduktföretaget.

De tjänar pengar på konsumenter i Kina och andra tillväxtmarknader.

Deras intäktsökning de senaste åren är stabil, på 10-12 %, oavsett all osäkerhet.

Och det här är intressant:

De senaste tio åren har de ökat sin aktieutdelning med 20 % varje år.

Vi tror att det kan fortsätta, åtminstone 10-15 % årligen.

Det är en fantastisk tillväxt, och den kan pågå länge.

Det är ett intressant företag, tycker jag.

Många tittar på det företaget ur ett ESG-perspektiv.

Vad tycker du om det?

Jag tycker att ESG är viktigt.

Jag vet att Sverige är ett land som fokuserar mycket på ESG.

Det gör vi som investerare också. Vi tar hänsyn till det när vi möter företag–

–och när vi tittar på deras prestation på lång sikt.

Alla företag som vi tittar på utvärderas efter sin ESG-profil.

Klarar det företaget de kraven?

LVMH ska också utvärderas. Jag vet att de har alkoholrelaterade produkter.

Men det är ett företag som vi investerar i.

Har du nån favorit i USA? Jag vet att du gillar teknik.

Ja, låt mig prata om Texas Instruments.

Minns ni de där tråkiga miniräknarna som ni hade i skolan? Såna gör de inte längre.

De är en stor tillverkare av halvledare.

Det finns en stark trend i bilindustrin just nu.

Det går mot elektrifiering. Elbilar kommer stort. Senare får vi förarlösa bilar.

Till det behövs det halvledare.

Antalet halvledare i bilar kommer att fyrdubblas de kommande 4-5 åren.

Den trenden kommer Texas Instrument att kunna dra fördel av.

De genererar väldigt mycket kassaflöde.

De pengarna kommer att betalas ut till investerarna–

–som återköp eller aktieutdelning.

Tack för att du kom. Fortsättningsvis ska vi prata svenska om svenska företag.

Medan Helge letar sig ut ska vi beundra den här grafen. Odd Molly rusar.

Där fick vi se S&P 500. Här kommer Odd Molly, som rusar efter insiderköp i dag.

Enligt nyheterna tog Ilija Batljan kontroll över bolaget–

–genom att byta bort en fastighet mot en stor mängd aktier.

Men det kanske är inte nåt som Nilsson och Nilsson brukar kolla på.

PO, håller du med om Helges beskrivning av aktier som fortsatt attraktiva?

Ja, det gör jag. Sen är jag lite orolig–

–för att man efter kvartalsrapporterna inte hade tillräckligt med substans–

–för att justera estimaten för 2020.

Jag tror att vi kommer att få se lite nedställ på en del cykliskt.

Jag är inte säker på att det är klart.

Men så länge vi inte har åtstramningar och räntorna ligger kvar–

–så är aktier ett intressant tillgångsslag.

Jag håller med. Det är kul att Helge har samma favoritaktie, LVMH, som min hustru.

–Det är Matildas favorit också. –Ja.

Skulle du ha fått ha den i din fond?

–Nej, det innehåller alkohol. –Det verkar vara svenskt.

Man får inte ha den här typen av bolag.

Ja. Vi ligger i framkant när det gäller hållbarhetsarbete.

Det brukar komma. Sen blir det väl en global trend, som vi håller på och ser nu.

Om några år kanske inte Helge heller kan investera i det.

Vi kan inte investera i det.

Eller så blir ESG-reglerna mer raffinerade och utesluter inte längre alkohol.

I dag ska vi prata om södra Sverige, där du varit. Småland, Skåne och Halland, va?

Där kan man hitta riktig avkastning.

Vi gjorde en bild på dig. Men du åkte väl runt i en elbil?

Det är rätt märke, men med lite mindre bränsleförbrukning.

Huvudet är stort i förhållande till bilen...

Vilket av de här tre svenska juvelbolagen vill du lyfta fram mest?

Det är tre väldigt bra bolag, tycker jag.

Lindab är det vi tycker är mest intressant värderingsmässigt.

Man är i en omstruktureringsfas och har fått in en ny vd som vi uppskattar.

När han kom in fanns det 20 enheter i Lindab som var förlustbringande.

Han har fått ner dem till två.

Vi gillar caset. I ventilationsbusinessen är lönsamheten för låg.

Historiskt sett har den också varit för låg.

Deras tillväxt visar att de har tackat nej till order på grund av dålig marginal.

Då blir tillväxten lägre, men marginalen går i taket. Det har skett med Lindab.

Vi kan väl titta på deras långsiktiga mål och se hur nära de är att nå dem.

Det här är tillväxtmålet. Försäljningen är till vänster.

Där har man ett mål på 5-8 %.

Under 2018 hade man en otrolig tillväxt. Den var över det här målet.

Men det hände inte mycket på marginalen. Den gick från 6,2 till 6,8.

Nu är tillväxten lägre.

Men samtidigt går marginalen upp. Det senaste kvartalet var marginalen 11,5 %.

Skuldsättningen går ner. Han vill behålla en stark balansräkning.

Lindab hade länge en svag balansräkning.

De hade problem under lågkonjunkturen med att de skulle bryta kovenanterna.

Men nu när balansräkningen börjar bli stark kan han titta på förvärv.

Det tror vi att de kommer att göra.

–Vad tänker du när du hör det här? –Jag håller med.

När vi träffade vd:n för första gången gav han ett konfident intryck–

–och, som Martin lyfte upp, den enkla saken...

När han tog bort de förlustbringande sakerna fick vi det där marginallyftet.

Vi släppte tyvärr aktien när vi såg att marginalerna började komma.

Nu har den stått och harvat runt hundralappen i sex månader.

Om man får marginalerna att gå vidare och fokusarbetet fortsätter så bra...

–Gillar du ventilationsbusinessen? –Ja.

Det har en bra organisk tillväxt i sig.

Jag vet inte var marknaden ligger, men det är flera procentenheter plus.

Jag måste också lyfta fram Nibe.

När man stiger in i Markaryd... Om nåt bolag har en själ så är det Nibe.

De visade sin nya fabrik som invigs på måndag.

Det är en nedlagd möbelfabrik.

De sa att Gert-Erik hade förhandlat med killen som ägde fastigheten vägg i vägg–

–om köp av den för att expandera.

Jag frågade hur länge förhandlingen hade pågått.

"De senaste 15 åren", sa han.

De har funnit varandra och nu expanderar de på plats. Helt underbart.

Om vi återgår till Lindab. De har inte bara ventilationssystem.

Har de för spretig business?

De har en del byggnadsprojekt som de vill göra sig av med.

Om man gör sig av med dem hittar man en köpare.

Men man måste göra det så bra som möjligt så länge det är en del av verksamheten.

Där har marginalen expanderat, vilket har varit positivt.

–Är de områdena mer lönsamma? –Mer nu, än historiskt.

Det är en ökad volatilitet i det som Lindab vill få ner.

Med ventilationsbusinessen har man en jämnare och finare marginal över tid.

–Då borde aktien uppvärderas. –Den är ganska lågt värderad.

Här ser vi P/E-talet. Just nu ligger det strax över tio gånger.

Det är attraktivt när marknaden inte har några större marginalförbättringar–

–vilket vi anser är möjligt. Det är attraktivt.

–Och ev/ebit? –Tio gånger. Det är inte så jättedyrt...

–Vad har Systemair? 19... 12... –Jag kan inte det i huvudet...

19-12 var en bra "range"…

–Och du släppte aktierna på toppen, PO? –Det gör jag aldrig. Tyvärr.

–Men det är ett billigt bolag. –Ett billigt bolag med bra potential.

Du nämnde Nibe och du såg alldeles varm ut när det kom på tal.

Förutom att det är ett fantastiskt företag har de Skånes bäst skötta gräsmatta.

Jag kör förbi Markaryd varje gång jag ska till sommarstället.

Det är välskött från början till slut. Värderingen är också därefter.

Kan du säga några ord om HMS eftersom du ändå var på besök.

HMS har växt fantastiskt. Huvudägaren Latour äger 25 %.

De får maskiner att kommunicera.

Det är viktigt för att få mer effektivitet etc.

Det senaste kvartalet var lite mer problematiskt–

–med en organisk tillväxt på 1 %. De har ett mål att växa med 20 %–

–organiskt och via förvärv. Då ligger de en bra bit under.

Man kommer att göra förvärv. Men de har drabbats av inbromsningen.

Värderingen är tilltagen.

Det var en av de första gångerna som de har gjort ett omstruktureringsprogram–

–där de var tvungna att göra en omstrukturering på huvudkontoret.

Det påverkar också kulturen i bolaget om man inte har varit med om det tidigare.

Lite mer försiktigt på HMS.

–Ska vi lämna "roadtrippen" bakom oss? –Vi kör lite fastigheter.

Avslutningsvis. Maxfastigheter har du pratat om innan.

2017 plockade jag in Maxfastigheter i en sommarportfölj.

Jag trodde att det skulle vara ett bra innehav, men det var det inte.

Då var kursen helt stillastående.

På de här två åren har bolaget vuxit väldigt mycket.

Det var det jag trodde skulle komma upp som nåt intressant.

Det tar sin tid. Bolaget börsnoterades 2016.

Jag har en graf så att man kan se vad som har hänt med bolaget.

Kursen har gått upp nu mot slutet. Jag ska förklara vad som har hänt.

Det tog många år för bolaget att hamna där de är i dag.

I dag har de ett börsvärde på 780.

Börsvärdesmässigt är det ingen större förändring.

Men fastighetsportföljen har nästan tredubblats under den här tiden.

Det har man lyckats åstadkomma genom fantastiska kassaflöden.

De har många trippelnetavtal. En hög överskottsgrad.

Väldigt bra kassaflöden så att man har kunnat köpa nya fastigheter.

Man har gjort ett par emissioner.

Nu senast har man gjort en emission på 100 miljoner till Öresund.

Det är en anledning till att aktien har kommit lite i ropet.

Det har skrivits lite mer om Maxfastigheter. Ingen analytiker följer i dag bolaget.

Berätta om inriktningen?

Det här är ett bolag som har inriktat sig på lite annorlunda fastigheter–

–än snittet på Stockholmsbörsen. Man har 11 % som är kontor–

–till bland annat Trafikverket.

Resten är fastigheter med hyresgäster som Granngården, Burger King–

–Leos Lekland och Dollarstore till exempel.

De står för det stora klustret. Geografiskt är de koncentrerade–

–runt Eskilstuna, som är navet, sen har man spridit sig i Mellansverige.

Man har varit väldigt expansiva.

Det här är fastigheter som inte "yieldar" 3, utan förvärven kan göras på 6,5-7,5–

–och finansiera sig lägre. Det blir bra hävstång, substanstillväxt...

–...och ett fantastiskt kassaflöde. –Och en doldis att upptäcka...?

Jag brukar leka lite med nyckeltalen–

–om man ska göra en snabb värderingskalkyl.

Man tittar på vad man har för förvaltningsresultat rullade från i dag–

–och jämför det med börsvärdet.

Här kommer man att vara uppe i 15 % när man gjort de nya förvärven.

Man har nyligen gjort en obligationsemission på 200 miljoner.

Det här har 15 %. Det bolaget på börsen som har mest likt kassaflöde är Diös.

Men de här ska inte ha samma värdering som Diös som har 8,8 %.

Det är en enorm skillnad i värdering.

Bara genom att börja följa bolaget får aktien en helt annan värdering.

Kollar du på det här eller fastighetssektorn i allmänhet?

Fastighetssektorn... Jo, vi kollar på det här.

Det låter jätteintressant. Jag får kolla mer på det.

Vi äger i dagsläget ingenting i mina fonder.

–Är du fortsatt positiv till sektorn? –Det måste man, när räntorna är där de är.

Även om jag såg en konjunkturell inbromsning i fastighetsbolagens intjäning under Q3.

Det var uppenbart.

Vi pratade om lite orosmoment inom fastighetssektorn i går–

–såsom avmattning på arbetsmarknaden och konjunkturavmattning.

Är du inte orolig över det? Så länge räntorna är låga, så är det...?

Man kan inte generellt sett säga att fastigheter är bra eller dåligt.

Man får hitta olika bolag som har värden i sig.

Att generalisera är svårt.

Det finns de som har passerat sin peak och har det lite tuffare–

–med stigande NAV- och förvaltningstillväxt.

Är det nån parameter du kollar på? Förlåt att jag avbryter.

När du tittar på mindre fastighetsbolag vad tittar du då lite extra på?

Det är utvecklingen av förvaltningsresultatet.

Hur klarar man av att växa vidare?

Ett litet fastighetsbolag får lägre värdering än ett större–

–för att likviditeten är dålig. Men det brukar rätta till sig när börsvärdena stiger.

–De får lite mer bestånd. –Vi ska avsluta med Bonava.

Hur lyckas de med de här som du beskriver?

Jag tog upp Bonava för att jag tycker att det är intressant.

Rapporten som kom var en besvikelse. Reaktionen lät inte vänta på sig.

–Vi ska kolla på kursen. –Här är kursgrafen.

Jag tittade på den för bara några dagar sen–

–för att se om det var rimligt att Bonava gått ner 20 % på rapporten.

Vad har hänt med estimaten? Vad är det som sker?

Man har satt ner estimaten runt 5-6 procentenheter för 2020.

Det är lite segare i Tyskland på att få tillstånden.

Sverige har inte varit bäst i klassen när det gäller den svenska marknaden.

Men ungefär 70 % av Bonavas värde är Tyskland.

Alla indikationer från Tyskland är att tillväxten är jättebra.

Förutsättningen att öka resultatet i Tyskland är jättestarkt–

–både genom att förbättra marginaler och genom ökade priser.

Blickar man framåt, som det ser ut nu... Mina slutsatser är inte helt färdiga.

Bonava ser ut att vara det byggbolag som har störst uppsida kontra nedsida.

Marknaden har tagit till sig den dåliga rapporten lite för mycket–

–och blivit för negativ.

De har haft en tuff utveckling under en längre period.

Efter kvartalet såg vi en kapitulationsfas.

Nån eller några investerare orkar inte med det mer.

Tittar man på de flödena vi får har det varit stora säljare.

I en sån fas öppnas intressanta möjligheter–

–för den som vågar vara långsiktig.

Tack så mycket för den reflektionen. – Tack, PO.

I morgon blir det småbolagssnack.

Då hoppas vi att de också vågar vara långsiktiga.

Erik Sprinchorn och en ny gäst, Siri Ladow, kommer.

Det blir småbolag av det mindre slaget. Vi har även ett förband–

–i form av Ferronordics vd Lars Corneliusson.

11,45 som vanligt. Häng med oss då! Tack för i dag.

Martin Nilsson från Catella och PO Nilsson från Prior Nilsson Fonder bjuder på en resa till södra Sverige och några fastighetscase i dagens Börslunch. Dessutom tar vi pulsen på börsen med Helge Skibeli, global analyschef på JP Morgan.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

  • WTO varnar för kollaps3:42

    WTO varnar för kollaps

    Demokraterna ökar pressen på president Trump. WTO varnar för att världshandelns rättssystem står inför en kollaps. Lägre inflationsförväntningar i Sverige.

  • Fomo driver marknaden mer än Tina17:40

    Fomo driver marknaden mer än Tina

    Börslunch inleder veckan med Mattias Isakson från Swedbank och Mattias Cullin från Danske Bank. På agendan står bland annat Tina, makro, medelstora bolag och vinsttillväxt.

  • Därför ger Fastpartner ut D-aktier3:10

    Därför ger Fastpartner ut D-aktier

    Fastighetsbolaget Fastpartner vill emittera D-aktier för att kunna höja sitt kreditbetyg och samtidigt möjliggöra fortsatt tillväxt. Vice vd Christopher Johansson förklarar närmare.

  • Centralbankerna stöps om11:19

    Centralbankerna stöps om

    I veckan levereras räntebesked från Federal Reserve och ECB. På torsdag hålls det val i Storbritannien. Dessutom får vi en hel del statistik, bland annat inflation och arbetslöshet från Sverige.

  • Kinas export fortsätter falla2:56

    Kinas export fortsätter falla

    Svag kinesisk export men importen har stabiliserats. Demonstrationer mot Frankrikes pensionsreform. För tidigt att säga om tysk industri har nått botten.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0%
NASDAQ-100 -0.4%
NASDAQ Composite -0.4%

Vinnare & förlorare

Lifco 1.8%
Handelsbanken 1.5%
Vitrolife 1.5%
Assa Abloy -2.2%
Bure -2.5%
JM -2.5%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier