Fyra heta småbolag

Välkommen till Börslunch. Fingerprint handelsstoppas–

–Facebook faller och Aramco skjuter på börsnoteringen.

Välkomna Mikael Hanell och Christian Brunlid.

Kul att ha ett sånt järngäng här.

Vi ska titta på börsens utveckling första kvartalet 2018.

Några dagar återstår, så den kan repa sig.

Samma period i fjol var börsen betydligt starkare.

Vad säger ni om börsårets start?

Året startade starkt.

Vår nystartade småbolagsfond hann inte med.

Som tur var investerade vi inte allt. Sen gick det ner–

–och nu befinner vi oss i en period utan riktning.

Det hade varit kul att ta med 2016 års start–

–för det var ju 5–6 % rakt ner i källaren.

Verkligen tre olika sätt att starta året.

När vi pratade i går–

–enades vi om att det inte finns mycket att säga.

Är det så?

Ja. Rapportperioden är över. Lite håglöst–

–utflöden ur de flesta fonder... Vi får se.

Vis av erfarenhet, kan saker ändras snabbt.

Vi får se.

Vi fortsätter med några börsgrafer.

Den första visar FAANG-aktierna.

Grafen har lite fel–

–bara Facebook ligger på minus sen årsskiftet.

Det är nog fel på skalan.

Många har gått bra. Facebook var nere 6–7 % i går–

–kanske mer? Minns inte riktigt.

Det låter inte så mycket–

–men det motsvarar runt 300 miljarder kronor.

De senaste åren har de drivit börsen rätt mycket.

Hur allvarligt är det?

Bolagen är stora och viktiga för USA-börsen–

–och sentimentet. Hackande i maskineriet kan vara jobbigt.

På USA-marknaden går allt mot färre regleringar.

Men i de här bolagen kan det komma nån form av reglering.

Är det nästa steg?

I dag talade en EU-kommissionär–

–om privatisering av demokratin. Det vill ingen ha.

Som det som hände när Cambridge Analytica–

–fick tillgång till över 50 miljoner personers konton.

Det kan påverka andra bolag i sektorn.

Att man kommer åt underliggande kunder.

Eller säljer information.

Och säljer vidare till Trump, politiskt utnyttjande.

Facebook drog ner även andra teknikbolag i går.

Mark Zuckerberg sa själv–

–att tiden som spenderas på Facebook har minskat–

–särskilt i de mogna marknaderna.

Annonsintäkterna kan också falla på det.

Nån talade om Myspace som försvann–

–fast det var stort en gång i tiden.

Jag är väl den enda på jorden som inte har Facebook...

Just nu känns det bra.

En annan svag sektor är konsumtion.

De svenska konsumtionsaktierna–

–illustreras med Clas Ohlson, Kappahl, H&M och MQ.

I går träffade jag en "retail"-analytiker–

–som var rätt deppig. Ingen vill prata om aktierna.

H&M talas det om, men han följer även MQ och Kappahl.

Tystnad.

Handelsbanken har inga av de aktierna.

Men när de faller så mycket...

Nu är "consumer confidence" på "all time low".

Vädret är fel, allt går fel...

De är inte med på online...

Vd-orden i MQ:s rapport gav en uppgiven känsla.

Då kan det ta ett tag.

När allt går dem emot ska man börja titta.

Fånga upp den fallande kniven... Men det är för tidigt.

Vad ska bolagen göra för att du ska bli intresserad?

Konsumenten borde först bli lite piggare.

Svensk fastighetsmarknad behöver stabiliseras.

Problemen är inte bara struktur och e-handel?

Det finns annat underliggande.

Avbröt jag dig?

Mikael, du ville säga nåt om Skistar.

Det är väl samma gäng?

Där är de underliggande...

Liftkort, snön är fantastisk...

Bra tillväxt och tilltalande valuta.

Men ibland glömmer man–

–att enormt mycket pengar från fastighetsutveckling–

–har bidragit de senaste åren. 40 % av intäkterna i snitt.

Fyra gånger så mycket som snittet, de senaste två åren.

En viss nedgång i storstäderna märks kanske inte–

–i just den här rapporten.

Men på sikt ska man vara försiktig–

–vinsterna blir inte desamma framöver.

Man har mycket mark, fem miljoner kvadratmeter–

–som bara är bokfört till 100 miljoner.

Varje gång nåt säljs ökar intäktssidan.

Det kan finns risk i bolaget.

Både konsumtions- och fastighetsrisk?

Inte konsumtionsrisk, för det är full fart i fjällen.

Men däremot ska man inte räkna med–

–att fastighetssidan ska tillföra lika mycket vinst.

För när det blir sämre tider–

–brukar väl inte de gå så mycket sämre?

Folk semestrar hemma istället för att åka till...

Anläggningarna i fjällen har utvecklats bra.

Kärnverksamheten är det inget fel på.

Rapporten kommer i morgon. Det har gnällts–

–om att noteringarna på huvudlistan varit få i år.

Jämfört med 2015, 2016 och 2017 är det färre.

Det första bolaget kommer in på huvudlistan nästa vecka.

Det är Bygghemma.

Är det ett tecken i tiden att de är så få–

–eller är det en slump?

Räknar man med de andra listorna:

First North, Aktietorget...så är mycket på gång.

Även i fjol. Men på de större listorna är det färre.

Lite osäkerhet...

Vad tror ni om perioden fram till sommaren?

Jag har en lista på tio, tolv bolag.

I några av dem investerar vi kanske.

Så det ser rätt starkt ut?

Corp-cheferna är rätt nöjda med bokningsläget.

Men det blir paus på vissa bolag–

–när marknaden går in i en mer volatil fas.

Och det är inte inflödet i fonder, utan snarare utflödet.

Då kanske man måste sälja nåt för att kunna ta in nåt.

En period betalade börsen bäst för nya bolag.

Nu finns kanske andra alternativ.

Det talades om att Ovako Steel skulle noteras–

–i stället såldes det till ett japanskt bolag.

Det finns konkurrens om bolagen.

Vad säger ni om kvaliteten på bolagen?

Ofta sägs det: "Ju senare i cykeln, desto sämre kvalitet."

Det är nog varierande. En blandning.

Det blir intressant at se.

Bygghemma ska noteras. Vad säger du om bolaget?

Bolaget har strukturell tillväxt på sin marknad.

Online-handeln växer. Bolaget har växt kraftigt–

–både organiskt och via förvärv. Ledningen är bra.

Men det är svårt att prissätta bolaget.

Bolaget jämförs med liknande bolag inom online-handeln–

–och då blir multiplarna höga. Ev/ebit 19, 21 eller 17...

På de nivåerna måste allt gå som förväntat.

Och konsumenten i Sverige är inte så "happy" nu, som sagt.

Ordet "bygg" avskräcker.

Tillväxten får inte gå fel–

–inte heller marginaltillväxten...

Risk/reward är lite negativt.

Har du tittat på det?

Lite grann. Skuldsättningen är hög.

Marginalen måste stiga kraftigt–

–för att motsvara värderingen.

Kanske är det möjligt, men läget känns tuffare nu.

Efter två år med bra tillväxt–

–räcker det med ett sämre år–

–för att det ska bli för dyrt.

Jag tror att det noteras den 27.

Ja, precis. Det finns två ankare och det är bra.

Men oftast är intresset större för ett så stort bolag–

–särskilt från svenska institutioner.

När det har varit introduktioner med starkt ankarintresse–

–så brukar det gå ganska bra.

Det är mycket vad utländska investerare bestämmer sig för–

–som styr intresset och priset.

Sen kan det vara tryggt att ha med sig–

–nån eller några institutionella ägare i bolag–

–så det inte bara blir spritt bland "retail"-kunder och så.

Man vill ha starka ägare.

Då gör man sonderingar och skapar sig ankarinvesterare.

Innan vi går in på bolagen ni vill snacka om–

–ska vi se på din volatilitetsgraf.

Det är alltså stora bolag, småbolag och mid caps.

Det är sen tio år tillbaka ungefär.

Det är marknadsföring för Christian–

–och vår nya småbolagsfond.

Jag tror att folk generellt har en känsla av–

–att volatiliteten är högre i småbolagsindex–

–än i stora bolag. Men så är det inte.

Vid få tillfällen har det varit lika eller högre.

Det beror på flera saker. När börsen går ner kraftigt–

–söker man möjlighet till likviditet–

–och då kanske OMX eller stora listan tar mer stryk–

–än lilla listan.

Det kan också vara att likviditeten är mindre bra–

–i små och medelstora bolag, så fallen inte blir så stora.

Men över så här lång tid handlar det också om–

–att det finns bra möjlighet att klämma ut marginal–

–mellan storbolag och småbolag.

Småbolag har gått bra en längre tid.

Vi har som en delstrategi i vår fond–

–en derivatposition som syftar till–

–att tillgodogöra sig skillnaden mellan små- och storbolag.

Och då på lika volatilitet–

–vilket innebär att man kan ha längre "bias" i småbolag–

–som har lägre volatilitet. Nåt spännande i botten–

–och den andra delen är "stock picking".

Det här myser du också av?

Ja. Jag måste fråga hur det funkar, den där strategin.

Jag köper din fond och säljer OMX på lång sikt.

Fast mer raffinerat.

Apropå småbolag vill Micke och Christian prata–

–om några småbolag vi inte har pratat så mycket om.

Tummen upp för Advenica, Cinnober, BTS och Medicover.

Vi kan väl börja med Medicover.

Medicover... Ganska sur på börsen.

Men om man ser på resultatutvecklingen–

–så ser det riktigt bra ut.

Vi har nog en graf som illustrerar det.

Stigande lönsamhet och omsättning.

Varför är marknaden lite ljummen inför aktien?

Det kan jag inte heller riktigt förstå.

För de kommande åren finns det stor tillväxtpotential.

Historiskt sett är det nästan bara organisk tillväxt.

Över 80 % i alla fall.

Nu har man ingen skuld kvar i bolaget–

–vilket gör att man kan öka balansräkningen.

De har ett mål på 3,5 gånger ebitda–

–vilket skulle frigöra 2,5 miljarder att handla för.

Man lär inte spendera allt det–

–men i Tyskland köper man små specialistkliniker.

En annan viktig del är att man gör många tester–

–vilket belägger deras laboratorier–

–så att man får "win-win" i det.

Tyskland är en stabil marknad.

Annars är Polen och Rumänien stora marknader.

Man har byggt det mesta inom sjukvård de senaste åren.

Man har "state of the art"-sjukvård.

De har mycket utomlands och nästan inget i Sverige.

Tyskland, Rumänien och Polen är de största marknaderna.

Familjen Jochnick ligger bakom.

Det började väl mycket i Polen?

Har de dragits ner av den allmänna vårdoron?

Det har varit lite inflation i Ukraina och Rumänien.

Det har påverkat kortsiktigt. Samtidigt går ekonomierna–

–i Polen och Rumänien väldigt starkt.

Det är privat vård till stor del.

Man har en del avtal även med offentlig sjukvård–

–men arbetsmarknaden är stark–

–och alla vill ha sjukförsäkring.

Man kommer att kunna växa 10 % om året de kommande åren.

Ganska enkelt, genom en kombination–

–av organiskt och förvärv. Sen följer resultatet med.

Det känns väldigt stabilt. Det här kan man äga på sikt.

Tänker de gå in i nya marknader eller växa där de är?

Man ska nog främst öka lite i Tyskland–

–vilket ju inte är nån östmarknad–

–men en väldigt stor marknad med bra potential–

–där betalningsviljan är stor–

–och som inte har så många osäkra fordringar–

–som det kan vara i andra länder med mer volatil ekonomi.

Det här kan man nog äga.

Man lär kunna börja dela ut pengar ganska snart.

Man är skuldfri och har förvärvsutrymme–

–och inte lär förvärva för allt.

Därför finns det utdelningspotential.

För några veckor sen åkte Cinnober på en riktig kalldusch–

–i samband med rapporten. Aktien dök.

Vi hade bolagets vd här. Hon sa bland annat så här.

2017 var vårt största investeringsår nånsin–

–och sannolik även framöver.

Vi har sagt att den clearingteknologi vi var först med–

–att bygga realtidsclearingsystem till CCP:er–

–ska vi lansera till banker och mäklarhus.

Exempelvis för clearingverksamheten–

–eller riskmonitoreringen.

Vi tog in 180 miljoner tidigare under 2017.

När förvandlas de stora utgifterna till intäkter?

Det är en högst relevant fråga.

Där får vi kanske mest kritik. Att vi inte kommunicerar...

Vi kommunicerar att vi investerar–

–för att vi tror på produkternas möjligheter.

Finansbranschen drivs av teknologi.

Man kan inte vara verksam i morgon med dagens system.

Vi har varit sämre på att meddela när vändningarna kommer.

Många gillar det här caset–

–men ändå är aktien ner över 30 % nu. När vänder den upp?

Börsens sämsta bolag den senaste månaden: 34 % ner.

Man ska fråga om det är nåt större fel på bolaget–

–eller vad som kan hända.

Det här är ett klassiskt utbildningsbehov hos marknaden.

Man har stirrat sig blind på Q4-resultatet–

–men framöver finns det en del spännande på gång.

Man har onekligen världsledande teknologi.

Man har många supernöjda kunder. Det är alltid bra.

Problemet är att man inte tjänar pengar–

–men man kostnadsför mycket utveckling 2017 och 2018.

Sen klingar det av. Då kan bolaget tjäna–

–nånstans på 80–100 miljoner på ebit.

Med ett börsvärde på 1,1 miljard–

–och en nettokassa på 160 miljoner, så är det inte dyrt.

Men de har kommunikationsproblem.

De måste kommunicera mer kring finansiella mål–

–och den potential som finns. Det är enkelt att åtgärda.

Ser du tecken på att de tar till sig kritiken?

Jag har varit på deras kontor och träffat Veronica–

–och framfört vad jag tycker att man kan kommunicera.

Man konkurrerar med många bolag på börsen–

–och då måste man hjälpa till.

Särskilt vid såna här stora förändringar i branschen.

Då måste man vägleda. Jag hoppas att det kommer.

Då får vi tillbaka en del av kursnedgången.

Vi ska nog prata mer om Cinnober i morgon.

Vi ska köra två snabbisar också. Hänger ni med?

Vi börjar med BTS Group. Vi har två grafer.

Den första är på omsättningen och resultat före skatt.

Det ser stabilt ut och jag blir ännu mer imponerad–

–av graf två, över utdelningshistoriken.

Det ser riktigt starkt ut.

Det här är ett bolag–

–som utbildar och implementerar strategier och liknande–

–på stora företag. "Strategy into action" är ett ledord.

De jobbar med multinationella jättar–

–som Coca-Cola, Chevron, Microsoft och allt möjligt.

Marknaden bedöms till cirka 30 miljarder dollar.

De har knappt 1 % av marknaden–

–är en av de ledande, och siktar på att bli den ledande.

Det är en fragmenterad marknad där man kan göra förvärv.

Det är ett bolag som har en möjlig...

Man satte upp nya mål i samband med Q4:an–

–deras starkaste rapport hittills.

Man har ett tillväxtmål på 20 %–

–till en marginal på 15 %.

Man har massor av år framför sig att växa i samma takt.

Aktiekursen har gått bra.

Men jag tror att det finns mer att ge–

–med så stor marknad och med deras erfarenhet.

I BTS är Henrik Ekelund grundare och leder bolaget.

I Medicover är det Fredrik Rågmark.

De har varit med från början.

Management är urviktigt. De här två har kanonmanagement.

Om de jobbar med att få utbildningen mer på sin plattform–

–kan de då få upp marginalerna ännu mer?

Det finns skalfördelar. Det är en möjlighet–

–till att växa ebit-marginalen.

Dessutom är digitaliseringen viktig för dem.

Man gjorde ett förvärv av "Coach in a box" nyligen.

Det är också coachning.

De är jätteduktiga och ligger teknikmässigt långt fram.

Och vet du vad? Inga storbanker har nåt skrivet på BTS.

Ännu ett underanalyserat bolag.

Det spelar oss i händerna ganska mycket överlag.

Vi får botanisera bland bolag som...

Apropå underanalyserade bolag...

Ge en "elevator pitch" på Advenica–

–innan kontrollrummet skriker för mycket i mitt öra.

Ett litet bolag som rider på den ökade säkerhetstrenden–

–med cyberhot och liknande.

De kommer från den högsta säkerhetsklassningen.

De har nu gått ner med en enklare produkt–

–och når ut mot bolag.

De har en del försäljningsframgångar–

–och har intressanta partneravtal.

De omsatte 66 miljoner år 2017–

–och siktar på 200 miljoner till 2020.

De är under radarn, men rider på temat säkerhet och data.

Du får komma tillbaka och prata mer om det.

Matilda, är vi klara? Vad händer i morgon?

Vi åker till Göteborg och träffar många nya.

Vi ska träffa Wallenstams vd–

–och vi ska träffa Niklas Ramstedt och Anders Wright.

Vi ska prata om en massa intressanta bolag–

–i Göteborg, alltså. Håll i er. Tack för i dag.

Tack.

I dagens Börslunch bjuds på en blandning av stort och smått. Från Facebook till Medicover och BTS Group.

I dagens program:

Svag start på 2018.

Facebook på minus 2018.

Svagt år för konsumtionsaktier.

Bygghemma blir årets första notering.

Volatilitet för små och stora bolag.

Gästernas småbolagsval (Advenica, Cinnober, BTS Group och Medicover).

Gäster: Christian Brunlid, Handelsbanken och Mikael Hanell, Nordic Cross.

Programledare: Jesper Norberg och Matilda Karlsson.

  • Defensiven prioriteras i sommar23:32

    Defensiven prioriteras i sommar

    Epiroc gör debut som självständigt bolag på börsen och vd Per Lindberg gästar Börslunch. Dessutom fortsätter genomgången av gästernas sommarportföljer.

  • Handelskrig och oljeoro11:46

    Handelskrig och oljeoro

    Claes Måhlén analyserar de senaste makrohändelserna. Dessutom berättar han vad veckan har att bjuda på. Med ett ovanligt spännande Opecmöte på midsommarafton bland mycket annat.

  • Epiroc gör debut4:37

    Epiroc gör debut

    Epiroc noteras. Orexo påbörjar lansering av Subsolv i EU. Europris går in i Öob. Riktkurs för H&M sänks.

  • Kina sätter hårt mot hårt2:57

    Kina sätter hårt mot hårt

    Merkel under hård press. ECB håller konferens i Portugal. Handelsbollen tillbaka på USA:s planhalva. Claes Måhlén om dagens viktigaste händelser på finansmarknaderna.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.6%
NASDAQ-100 -0.1%
NASDAQ Composite 0%

Vinnare & förlorare

Elekta 2.7%
JM 1.8%
Hemfosa Fastigheter 1.8%
Getinge -1.8%
Fenix Outdoor -2.3%
Lifco -3.3%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier