Det kan bli nästa bakslag för H&M

Välkomna till Börslunch, onsdag 20 december.

Och det är inte vilken onsdag som helst.

Det är julavslutning i dag.

Börsen handlas strax under noll.

Det märks att det är årets mörkaste vecka–

–framför allt för klädhandeln. Kappahl sjunker 11 %.

När det är avslutning slår vi på stort.

Vi har tre programledare och tre gäster.

Stephanie Gabrielsson, Max och Erik. Välkomna.

Kul att ha er här. Hur är läget? Julstressigt?

Nej, det är lugnt. Jag klädde granen i går.

Det gjorde jag i söndags.

Skistar har rapporterat. Aktien är ner ungefär 2 %.

Vi har säsongsmönstret här. Det håller inte riktigt.

På slutet har det ballat ur lite.

Men 17 av 22 halvår har den gått åt rätt håll–

–enligt det här mönstret.

Förra säsongen var november-maj alldeles för stark.

Nu har det varit en för svag maj-november.

Varför bryter mönstret nu?

Det kan ju vara fastighetsspöket...

När kronan är så svag vill väl folk åka skidor i Sverige?

Är det inte dyrt med Skistar?

Det har varit kritiken alla år:

Det har varit en annan inflation i fjällen än i övrigt.

Men det viktiga där är relationen till Alperna.

Det måste ju styra.

Blir det Skistar på sportlovet?

Oklart.

Det beror kanske på kursen.

Vi går från skidbacken till en annan utförslöpa:

Klädbranschen. Modeaktier rasar, särskilt Kappahl.

Ja, vad säger ni om modebranschen?

H&M dåligt, MQ...

Kappahl rasar trots vinstvarning.

"The big store in the sky."

Är det e-handeln som spökar?

H&M har aldrig gått in i dåliga lägen, vad jag vet.

Men plötsligt blir deras AAA-lägen kanske A eller B–

–på grund av den stora butiken i skyn.

Men man kan konstatera att det som har gått bra–

–är ju e-handel. Se på Zalandos utveckling–

–kontra de som inte har ställt om–

–tillräckligt fort och fattat att det är nytt beteende.

Stefan Persson lovade att de är på bollen.

De kan säkert e-handel hyfsat bra.

Men de tappar för mycket på den gamla försäljningen.

Sen har de haft svårt att ställa om.

De försöker rätta till problemen–

–så att de får in varor som behövs.

Där har Inditex lyckats bättre.

Vad har de gjort rätt då?

Kanske för att de har produktion i Europa–

–och har kortare ledtider.

Jag är ingen H&M-expert, men det är ett problem.

Om inte Stefan Persson hade köpt 20 miljoner aktier–

–hade kanske kursen varit 155 i dag.

Är det nån som bryr sig om det?

Nej, eftersom han har köpt från 270 och neråt.

Det mönstret funkade längre tillbaka.

Är inte det hela H&M:s problem?

H&M är ett mönster som funkade då, men inte nu.

Vi kan vara säkra på att de gör sitt bästa–

–och gör det så bra de kan, givet situationen.

Frågan är om det kan bli riktigt bra för aktieägarna.

Sen är det så lätt att hålla kvar vid vissa butiker–

–när man får så fina erbjudanden av hyresvärdarna–

–att de ger väldigt fina rabatter om de är kvar.

När jag köper julklappar själv går jag in på Zalando.

De har ju alla märken.

Det är svårt att vara nischad i e-handeln.

Säkert. Jag säger inte att H&M är för dyrt–

–men man vågar inte fånga en fallande kniv.

Vi får se vad som händer. Det blir intressant att följa.

Det är intressant nu när alla är så kritiska.

Man kräver vd:s avgång i tidningar och så. Och ja...

Det brukar vara bra läge.

Institutionella ägare kommer oftast fem över tolv.

Det suger lite i "contrarian"-nerven.

Och så 5 % i direktavkastning nu när kursen är låg.

Det är en risk. Om de tappar i vinst–

–kan de inte hålla utdelningen. Nästa bakslag blir då–

–att i stället för 9:50 delar de ut 7:50.

Det finns faktiskt en risk i det.

Det här skrev Morgan Stanley om redan för några år sen.

Det är nästa grej att bevaka.

Skistar och klädbolag i all ära–

–men vi har precis fått ett räntebesked.

Oförändrad ränta, som väntat.

Erik har med sig en bild på ett väldigt gammalt guldmynt–

–närmare bestämt från år 238. Varför tog du med den?

Det är för att jag är lite nördig.

Det är ett guldmynt som gavs ut första gången år 238.

Det roliga är att år 270 var samma mynt–

–av koppar, med tunn silverplätering.

En antik motsvarighet till minusräntor.

Men allt handlar om förtroende.

Förtroendet för valutor är A och O.

Då var det lätt att avslöja.

När Johan III regerade hade vi 800 % i inflation.

Han kokade kopparmynt i zink–

–så att de såg ut som silvermynt. Men snart såg man–

–att det bara var koppar och inte värt 8 öre silvermynt.

Då steg inflationen ännu mer. Men vi är lättlurade i väst.

Vi trycker massor av pengar. Därför har nog bitcoin slagit.

Där vet du hur mycket som "minas" fram till 21.41.

Det handlar om förtroende. Det blir spännande att se–

–vad Japan gör i framtiden.

Centralbanken äger halva statsskulden. Intressant.

Det är tvärtom kritiken mot bitcoin–

–att det inte är nåt på riktigt. Du säger att man vet...

Ja, precis. Nu är det också bara luft–

–och handlar om förtroende–

–men det känns som om bitcoin har ersatt guld.

Kanske för att det finns kriminella element där.

Det går inte att smuggla guld så lätt. Men bitcoin går.

Ingves snackade om konjunkturen. Det såg starkt ut.

Du ger honom plus på det.

Det får vi hålla med om. Se bara på PMI-siffrorna–

–som tickar på. Det är bara att konstatera...

Jag vill varna lite. Det syntes i Skistar-siffrorna...

Sverige är inte så friskt som Magdalena Andersson säger.

Du pratade med henne. Hon fick väl frågan?

Hon fick kritik för att hon inte redovisade BNP per capita.

Hon använde stor-BNP för att få en starkare bild.

Hon är ju politiker. Men vad menade du?

Konsumtionsutrymmet kan bli begränsat–

–när Ingves bara ser på inflationen.

Om vi får lågkonjunktur med inflation–

–höjer han ändå räntan. Då blir det som 2008–

–när han höjde på toppen, då han bara såg på inflationen.

Han har spätt på konsumtionen med låg ränta–

–fast vi länge har haft urstark ekonomi.

Jag begriper som vanligt ingenting.

Det gör Stephanie.

Jo, men det som gör–

–att det spiller över på konjunkturella bolag–

–och framför allt det cykliska, och drivet av Europa...

Det betyder inte mycket för Sverige.

Nej, men man får överspillningseffekten.

Och du gillar Atlas.

Där får man ju dels den konjunkturkänsliga delen–

–och vinstrevideringen är på väg upp.

Och så splithistorien, att de ska dela ut–

–sin Mining Equipment-del.

Då är vi på mining igen, men en annan typ.

Man får en utdelning, om den går igenom, vilket den gör.

Du får Epiroc, ungefär en fjärdedel av Atlas.

När sker det?

Det tas på stämman i vår. Så det sker under 2018.

Det stora är väl att man hoppas på en extra utdelning?

Och man hoppas på en liten tuss i...

Värderingen är ändå över 20. Det får man respektera.

Det är ett kvalitetsbolag i en sektor som går bra.

Du får en fin utdelning och det här fina bolaget.

Men min fråga är... Vi pratade om det i går.

När konjunkturen är så stark som den är nu–

–ska man då inte börja ta sencykliskt?

Ja, man ska i alla fall inte köpa...

Atlas är ett jättefint bolag, men det spelar ingen roll–

–att de delar upp bolaget om vinsten trendar lite söderut.

Är det inte sencykliskt med gruva?

Nej.

Vi kan hålla i de cykliska ett tag till.

Alla som har läst "You Too Can Be a Stock Market Genius"–

–vet att spinoffs är jättebra.

Atlas lär redovisa fina resultat och cykliskt är urstarkt.

Momentum kan hålla i sig ett tag till.

Det var jag inne på.

Det är ganska dyrt.

Det var vi inne på. Du får kvalitetsbolag.

Med bra momentum.

Från det ena till det andra.

Erik har med sig en av säsongens mest speciella grafer.

"The Hero's Journey". Du får förklara vad vi ser.

Och så är det nån typ av Star Wars-referens.

I och med att Philip Wendt hade Star Wars-tema–

–så måste jag haka på. "Hero's Journey"–

–är ett slags berättartekniskt knep–

–som man kan hitta i många mytologiska hjältesagor.

Joseph Campbell skrev en bok om det.

George Lucas läste boken och skrev "Star Wars".

Det är samma tema som Jesus- och buddhamyter och så.

De följer samma mönster.

Tänk er ett dataspelsföretag–

–med blygsamma begynnelser: Några killar i ett förråd.

Och så får de en indiesuccé och växer.

I nåt läge får de kanske hybris–

–och startar spel i andra genrer–

–och bygger kontor med massa anställda.

Och så slår den stora släggan till–

–och man måste skära ner.

När man är tillbaka i sin kärna där man är riktigt bra–

–börjar det växa fint.

Starbreeze är Luke Skywalker.

Bo Andersson är väl Luke Skywalker, i så fall.

Det är Norge mot Sverige här.

De passar in på bilden du beskriver.

Det finns samma mytologiska narrativ kring spelbolag.

Det är inte bara Funcom och Starbreeze.

Goodgame i Tyskland, som Stillfront köpte–

–och Wooga i Tyskland. Branschen vimlar av exempel.

G5 Entertainment är ett bra. De skulle göra allt–

–men när de återvände till "hidden objects"-spel–

–ser ni hur utvecklingen har varit.

Det talar för att... Vi tror att Funcom är i ett bra läge.

Är inte Starbreeze i ett bra läge?

De är väl mitt i den här krisen.

Ni äger väl dem? Har ni adderat upp i dem nu?

Vi kan nog inte det. Vi har så mycket vi kan ha.

Men ni kan addera upp.

Allting går i cykler där.

Jo, för all del. Kanske.

Jag åt lunch med din kollega.

Han lärde mig en hel del om Starbreeze. Spännande.

Från spel till hälsovård. Där vill ni alla snacka.

Vi kan väl börja med... Nu när Max är här.

Maxat för max hälsobolag? Du måste ha haft ett bra år.

På Hansa och Onco har jag haft ett jättebra år.

Vi har varit negativa till börsen, vilket har dragit ner.

Vad säger du om Hansa efter emissionen?

Nu har de sin ekonomiska framtid tryggad i många år.

Nu kanske de kan starta fler studier och så.

Highdes-studien är nog snart färdigrekryterad.

Då följer man upp den sista patienten.

Sen inleder man nog diskussioner med FDA under 2018–

–för att se om man kan få det godkänt under 2019.

Hälsovårdssektorn har ju gått dubbelt så bra som börsen–

–de senaste tio åren. Bäst i år är small cap biotech.

Är det nåt som skrämmer dig?

Det är roligt att det kommer så många bolag–

–för då fungerar börsen som att man kan få kapital–

–för en idé man tror på. Bara ett fåtal blir lyckosamma.

Man måste vara selektiv och veta att det kan gå åt skogen.

Om man inte lyckas, så lyckas man inte.

Då är det inte mycket värt.

Det finns risk i sektorn. Det brukar jag vara tydlig med.

Det är lite "off-strat" för oss. Vi gillar kassaflöden.

Kassaflödena kommer längre fram i bolagen.

Oncopeptides har levererat fantastiska studieresultat–

–i hård konkurrens där det händer väldigt mycket.

Vi vet inte hur det ser ut 2020–

–när de eventuellt har en godkänd produkt.

Men det ser väldigt bra ut.

För Camurus blir det förmodligen godkänt–

–den 19 januari i USA–

–så att de kan sälja sin produkt mot opiatberoende.

Det är mer "drug delivery".

Hansa har haft en fantastisk resa och levererat.

Det har en unik produkt–

–som kan hjälpa många inom andra områden.

En aktie som gått så här, fortsätter inte att gå rakt upp.

Man gjorde en riktad emission och fick in nya ägare.

Det ska bli kul att se ägarlistan när den kommer.

Stephanie, årets comeback... Är det Novo Nordisk?

Ja, det är ändå ett bolag som tjänar pengar.

Det är stabilt. De har en stabil kassako i ryggraden–

–i form utav sin insulinverksamhet mot diabetes.

Man förbereder även fler preparat längs med vägen.

Nästa år kommer ett nyhetsflöde–

–i form utav hormonet GLP-1.

Om du är insatt...? Det är du ju.

Kroppen tvingas att själv producera insulin–

–istället för att spruta in insulin.

Nu är man i fas att lansera i USA.

Är estimaten på väg upp igen?

Det har varit ett jobbigt år.

Kommer självförtroendet tillbaka till analytikerna?

2016 var det mycket prispress i USA.

Många osäkerhetsmoment.

Nu har man vind i seglen–

–och vågar äga aktien.

Vad hände med prispressen?

Den finns fortfarande kvar.

Man ska kanske styra om fokus till tillväxthistorien–

–som GLP-1 faktiskt är. Marknaden växer med över 20 %.

Traditionell insulinmarknad växer med 3-5 %.

Det är den stabila delen där det är prispress.

Men den har lagt sig.

Novo var det största misstaget jag gjorde 2017.

Ett utav dem. Jag köpte Novo för i snitt 240.

Sen sålde jag allt på 280 och gick in i Astra istället.

Det var fiaskobetonat.

Man lär sig av sina misstag.

Jag blir irriterad varenda gång jag tittar på kursen.

Man skulle kunna tänka sig H&M...

H&M är lika utbuade nu som Novo var–

–när man pratade om prispress på diabetesmedicin i USA.

Det är inte riktigt samma grej.

Vi ska avrunda med en fråga till våra gäster.

Den givna frågan...

Nu får ni spekulera fritt.

Jag skulle säga ungefär som 2017.

8-10 % – nånstans där...?

Jag tror att räntorna går sidledes och börsen som i år.

Mer av samma...

Jag trodde att det var jag som jobbade på storbank.

Vad säger du?

Ekonomin är schysst.

Jag gillar GMO:s "behavior model" för aktiemarknaden.

I den krävs att ekonomin, vinsterna och lönsamheten–

–är okej. Det hävdar jag att de är.

Sen ska vi ha stabila inflationsförväntningar.

Det är där kruxet är. Tillbaka till myntet.

Det är inte alls säkert att vi kommer att ha...

Inflationen behöver inte gå upp så mycket i absoluta tal.

Det är våra funderingar kring inflationen.

Om de börjar variera mycket...

Då uppstår problematik.

Då kan inte värderingarna ligga på de nivåerna där de är.

Men din grundsyn är positiv–

–eftersom de första två benen...

De är ju okej. Aktierna går dit vinsterna går.

Så länge vinstutvecklingen är schyst.

Du jobbar ju på en storbank, så...

Jag jobbar på en hedgefond och har sagt–

–att börsen ska gå ner tre år i rad.

Nu har jag fått hjälp av H&M som är indextungt–

–och även Ericsson, ändå är börsen upp.

Det är klart att jag tror att börsen går ner nästa år.

Värderingarna är höga. Kina kan börja strama åt–

–och dra in krediter.

USA är så hajpat som det nånsin kan bli.

Vart inflationen tar vägen, vet jag inte.

Räntorna borde rimligtvis gå upp–

–när centralbankerna börjar banta sina återköp.

Jag är som vanligt skeptisk.

Det gäller att hitta bra bolag. De går alltid upp.

Om du får rätt, kommer det då en euforisk slutkläm?

Det är den vi är inne i nu i USA med alla FANG-bolag.

Det är inte osannolikt.

Om USA-börsen går ner, har Sverige svårt att gå upp.

Vi brukar följa USA rätt bra.

Man får väl rätt nån gång.

Vi får se hur det går.

Vi har kommit till säsongens sista julhälsning.

Den kommer från Peter Benson och vänner.

Den här gången har han skickat en hälsning–

–till mannen för dagen – Stefan Ingves.

Ho, ho, ho. Här kommer en julsång till EFN:s tittare–

–och särskilt till Stefan Ingves–

–som ska ha stort tack för de kvantitativa lättnaderna.

Varsågod, här kommer sången:

Hej börstomtar hylla Ingves och låt oss haussiga vara

Hej börstomtar hylla Ingves och låt oss haussiga vara

En liten vinst vi hitta här

tack vare kvantitativa lättnader

Hej börstomtar hylla Ingves och låt oss haussiga vara!

Tack och hej.

God jul!

Helt fantastiskt. Vi tackar SvD Börsplus för det.

Börslunch är slut för i år. Vi är tillbaka den 11 januari.

Vi säger god jul och tack, och avslutar med en bonus.

God jul!

Det är så spännande... Jag har nästan gåshud.

Med oss har vi Balders vd, Erik Selin, välkommen.

En sunkig etta nere i Hornstull – Knivsöder...

Den ska kanske kosta 52...

Befinner vi oss i en bostadsbubbla?

Vi har ett kraftigt överutbud av bostäder.

Hur många gånger kan jag ha fel?

Man träffar folk på gatan, till och med i din ålder–

–som spelar.

Värdet i bitcoin har jag svårt att se.

Det finns ingenting som håller upp priset.

Vi ska ha lite champagne i EFN i dag.

Börslunch avslutar säsongen med en triss i förvaltare i studion, Max Mitteregger, Stephanie Gabrielsson och Erik Sprinchorn.

I dagens program:

Skistar och Kappahl ned efter rapport.

Pressat läge för klädbolag.

Oförändrad ränta från Riksbanken.

Läge för Atlas Copco?

Norsksvensk spelkamp.

Programledare: Ellinor Beckett, Jesper Norberg och Gabriel Mellqvist.

  • Sommartrubbel för Clas Ohlson2:40

    Sommartrubbel för Clas Ohlson

    Tinders grundare stämmer Match. Turkiet bojkottar Apple. Global Gamings och THQ övertygar. Africa Oils kräftgång fortsätter. Precise omsättning sjunker.

  • Kinas bopriser fortsätter stiga2:48

    Kinas bopriser fortsätter stiga

    Det är fortsatt spänt mellan USA och Turkiet. På dagens agenda har vi konsumentprisindex och PPI från Storbritannien och detaljhandelssiffror från USA. De viktigaste händelserna på marknaderna med Kiran Sakaria.

  • Spararnas aktiefavoriter i sommar15:41

    Spararnas aktiefavoriter i sommar

    Hur agerade spararna under sommaren och vilka var de viktigaste ekonomiska händelserna? Börslunch sammanfattar sommaren med hjälp av Johanna Kull från Avanza och Michael Livijn från Nordea.

  • 10:29

    "Värre än det värsta vi befarat"

    Den turkiska liran har fallit stort den senaste tiden och president Erdogan vidhåller att låga räntor är det Turkiet behöver nu. Emre Akcakmak, förvaltare på East Capital Turkiet, håller inte med.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.9%
NASDAQ-100 -1.2%
NASDAQ Composite -1.2%

Vinnare & förlorare

THQ Nordic 18.9%
Paradox Interactive 7%
Holmen 6%
SSAB -3.6%
Sandvik -4.2%
Boliden -4.2%
Uppdaterad ons 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • 4:04

    "Erdogan har kniven mot strupen"

    Krisen i Turkiet står fortsatt i fokus. Från Kina har vi fått oväntat svag statistik. De viktigaste händelserna på finansmarknaderna med valutastrateg Lars Henriksson.

  • Så het var börssommaren16:00

    Så het var börssommaren

    När Börslunch är tillbaka efter sommaruppehållet snackas det bland annat om Pandora, Life Science, Netent, H&M, Assa Abloy och Ahlsell. Och så summeras givetvis sommarportföljerna.

  • Probis vinst stiger3:41

    Probis vinst stiger

    De senaste och viktigaste börsnyheterna med Matilda Karlsson och Johan Fohlin.