En tomtesäck full med småbolag

Välkommen till "Börslunch" på EFN.se.

Börsen handlar kring nollan. SCA är dagens vinnare–

–upp cirka 3 %, efter köpet–

–av medicinteknikbolaget BSN medical för 27 miljarder.

Men i "Börslunch" ska vi tala om småbolag.

Vi har två "småbolagsguruer" här–

–men bara en av dem fångades på bild 1986–

–på det då vibrerande golvet på Stockholmsbörsen.

Vem är med på bilden, Johan eller Stefan?

Johan borde veta. – Det är du.

Absolut.

Det är kul att man kan hitta gamla tidningar i DN:s arkiv.

Den här dagen sänkte Riksbanken styrräntan–

–från 10,5 till 9,5 %. Andra nivåer än idag.

Men börsen förbryllades redan då–

–av räntesänkningar och räntehöjningar.

Vi har en bild på hur tidningen såg ut den dagen.

Det finns många godbitar.

"Förvirrande dag på börsen". Även då var det förvirrande.

En liten notis längst ner till vänster:

Atlas Copco går in i Kina.

Åtta rader om det. Som om det inte betydde nåt.

Saker och ting förändras över tid.

Det mest oviktiga blev det viktigaste.

Den största oron runt börsbolagen då–

–var om Volvos bud på Cardo skulle gå igenom eller inte.

Du stod på börsgolvet. – Stefan, vad gjorde du 1986?

Kunde du ha varit på bilden?

Jag var aktiemäklare på Handelsbanken, ringde börsombudet–

–inte Johan, men nån annan.

Det kunde ha varit jag. Jag pryade där ibland.

Stefans graf visar P/E-talet sen den tiden, 1987.

Snittet de senaste tio åren ligger strax under 15.

Nu handlar vi strax över 16. Inte så farligt.

På slutet har omvärderingen–

–mellan tillväxt- och värdeaktier gått snabbt.

Nu betalar vi hellre för värde än tillväxt.

Småbolagen hade en topp i augusti.

Till våra småbolagsförvaltares fötjusning–

–gör det att värderingen inte verkar så ansträngd.

P/E-premien är nästan borta.

Stefan, vill du beskriva läget annorlunda?

Det vanliga mönstret när tillväxten är tillbaka–

–är att värdeaktier går bättre. Vändningen kom–

–när vi började tala om det.

Bank kan klassas som en värdesektor–

–med relativt låga P/E-tal–

–relativt hög direktavkastning, tjänar på högre räntor...

Men frågan är hur uthålligt det är.

Vissa verkstadsbolag handlas redan högt.

De tjänar kanske på att man blir positiv till cykeln–

–de har dragits med i "värderallyt".

Men de prissätts som om vi redan har tillväxt–

–och det har vi inte. Jag oroas över hur långt grafen–

–värde mot tillväxt, kan gå.

Du verkar skeptisk till senaste tidens omsvängning.

Det är "förhoppningsrally".

Det kommer säkert tecken... Stimulanser i USA.

Även Kina verkar bättre. Siffrorna blir bättre–

–men börsen har nog sprungit före. Om det blir en paus–

–eller en rekyl får vi se.

Det har gått extremt snabbt. Absolut.

Jag instämmer.

Vi talade om småbolag som grupp.

För ett år sen letade sig många investerare–

–inte bara för Small Cap, ner i vårt segment.

Av olika skäl. Utlänningar–

–och även svenska investerare, tror jag.

Large Cap-investerare. Så är det inte nu.

Det tryckte kurserna lite väl mycket för nåt år sen.

Är det flödesstyrt?

Ja, lite.

Dagens stora nyhet var SCA:s stora tyska förvärv.

En annan, att Hexpols vd Georg Brunstam–

–drar sig tillbaka för att ta klubban i bolaget.

Hexpol söker därmed en ny vd. Ett intressant bolag.

Stefan, du har tidigare varit skeptisk mot Hexpol.

En kortkandidat. Berätta.

För ett år sen började vi blanka Hexpol.

Värderingen stack ut.

Oljepriset hade även börjat sjunka kraftigt–

–så att det slog igenom negativt–

–i prisförhandlingar med kunderna. Temat har fortsatt–

–hela året. Hela branschen är utsatt för prispress–

–och tuff konkurrens. För Hexpol är det svårt–

–att skapa vinsttillväxt framöver.

Förhoppningen har varit nya förvärv.

Det gäller hela Melker Schörling-sfären.

Vi tror inte att det finns möjlighet till förvärv nu–

–med dagens tuffa konkurrens.

Bolaget får fokusera internt. Förbättra marginalerna...

Georgs avgång leder till fler frågor.

Förändringar i hela sfären.

Fortsatt negativt trots det stigande oljepriset?

Ja.

Johan och Stefan var här precis före sommaren.

Då var det fotbollsfeber och de hade varsin startelva.

De såg ut så här.

Många bolag.

Vi tittar på Johans lag och hur det gått för det.

Portföljen sattes ihop med hänsyn till vd:ns kompetens–

–och att de ska hålla länge.

Ja, det var tanken.

Hur har det gått hittills?

Det ska hålla länge, men hittills är det spretigt.

Ja. Bonava sticker ut positivt.

Kul. Vd:n Joachim är en fotbollskännare.

Han är ordförande för Offsides förlag–

–som ger ut fotbollstidningen Offside.

Netent... Eller min "elva" i stort...

...är som Sveriges insats i EM.

Svårt att göra mål. De två bästa anfallarna–

–har backat under året. Sverige briljerade inte i EM.

Men Netent, åtminstone som bolag, går bra.

Inget fel på bolagen som levererar.

Men börsen uppfattar bolagen annorlunda i år.

Det gäller både för Netent och Balder.

Ja, absolut.

Det kan låta som en bortförklaring–

–men jag har minskat i Netent. Jag valde bolaget–

–för att Per Eriksson är kompetent som VD.

Tvåa och trea var två storbolag: Trelleborg och Holmen–

–som brukar räknas som kvalitetsbolag bland de stora.

Har du surfat med i "valueracet"?

Vi har ägt bolagen under lång tid.

Fortsätter du att tro på dem?

Absolut.

Stefans lag ser ännu spretigare ut.

Lite mindre bolag, tror jag.

Så tittar vi på utvecklingen. Helt andra storheter.

Cherry har gått upp nästan 80 %.

Cherry och Grieg är ju fantastiska.

Cherry är ju ett förändringsbolag.

Spelsektorn har sjunkit ganska mycket sen i somras.

Man oroar sig för skatter och annat.

Cherry har gjort ett par stora förvärv och växer starkt.

Det går ändå att hitta guldkorn i sektorn.

Det är jättekul med Cherry.

Du har ju varit kort gällande NetEnt.

Ja, därför att NetEnt har blivit ett jättebolag.

Inte bara till börsvärdet utan även i branschen.

De gör affärer med alla operatörer–

–men operatörerna vill se fler underleverantörer.

Man vill inte att NetEnt ska styra för mycket.

De uppmanar Cherry och andra till nya spelidéer.

Cherry har bolaget Yggdrasil–

–som växer mycket fortare än NetEnt.

Vi tror att de gynnar aktieägarna nästa år.

Vi kör kort NetEnt - lång Cherry.

-Har du tittat på Cherry? -Nej, inte i detalj.

Köper du resonemanget kring NetEnt?

Hård konkurrens - hög värdering.

Det finns många som tillhandahåller samma tjänster–

–som NetEnt gör, men de är så kvalitativa–

–att man inte kan låta bli att ha deras spel.

De är ju branschledande–

–men de måste se upp och vara på tårna.

Aktien som har gått bäst efter Cherry är Grieg Seafood–

–som är upp över 50 % beroende på stigande laxpriser.

Här ser vi hur fantastiskt aktien steg 2016.

Man blir nästan orolig.

Det sa ni även förra gången.

Sen dess är den upp 50 %.

Den röda grafen visar laxpriserna–

–på norska spotmarknaden.

I år ligger de konstant över prisnivån under 2015–

–beroende på utbud och efterfrågan av lax.

Det som har skett under hösten stärker den bilden.

Utbudet är väldigt reglerat och tillväxten håller i sig.

Konsumenterna föredrar lax före kött.

Trots små prisuppgångar i disken för lax–

–så hotar det inte efterfrågan.

I dag kom ännu en positiv nyhet för laxbranschen:

Norge har inlett diplomatiska relationer med Kina igen–

–och nu ska man exportera mer lax till Kina.

Det finns ju många norska bolag med laxkoppling.

Ska man vara noggrann gällande vilken del av värdekedjan–

–man befinner sig i eller ska man ha lax punkt slut?

Jag tror att det är bäst att äga renodlade laxbolag.

Vi har ägt andra bolag i branschen i Norge–

–och då har vi fått fiskkonglomerat–

–vilket kan vara lite stökigt.

Då är det svårare att hålla koll på utbud.

Gällande renodlade laxbolag så står Norge och Chile–

–för två tredjedelar av världsmarknaden.

Både Chile och Norge har stenhårda regleringar–

–för hur mycket lax man får producera–

–så det är ganska lätt att ha en prognos på utbudet.

Efterfrågan känner vi ju till.

Den driver på konsumtionen av lax.

Man ska hålla sig till lax.

Det är tänkt att vår tävling ska pågå länge–

–men vi ska ändå utse en deltidssegrare.

Vi tittar på den här grafen.

Stefan, du vinner ju so far - mycket tack vare Cherry.

Förloraraktierna var Doro och NetEnt–

–och Johans vinnaraktie var Bonava.

Vad vill ni ändra på till nästa gång?

Får nån av avbytarna på bänken komma in–

–eller vill ni ta in helt nya bolag...? Vem slänger ni ut?

Välj noga, det här får ni stå till svars för.

Det är svårt att göra nåt med Jens Engwall.

Han klev av spelarkarriären och sen gjorde han comeback.

Han är först aktuell när jag vet vilken form han är i.

Jag låter nog min formation vara som den är.

Skulle du byta plats på några...?

Du hade NetEnt och Balder som forwards.

Man kanske skulle slänga in Gert-Erik på topp–

–om det måste göra mål och därmed vara lite kreativ.

Då tar vi ner Balder.

Det sägs att yielden i fastighetsbranschen–

–har nått botten och nu ska de upp.

Ja, visst är det så, men Erik Selin–

–har ju visat sig vara en fantastisk affärsman.

Hur än fastighetssektorn utvecklas–

–lär han sköta det bra. Det är tanken bakom valet.

Vill du göra några förändringar, Stefan?

Vi pratade ju om Qliro senast–

–som ju gärna vill in på planen, man han får vänta.

De är inte klara med sitt strategiarbete–

–och nye vd:n Marcus Lindqvist är tämligen okänd.

Vi vill se strategin som de ska presentera i januari.

Hoppas att bolaget fokuserar ännu mer på banken–

–som tydligen går väldigt bra–

–men e-handeln har de inte lyckats med.

Nu har de chansen att visa att de satsar på rätt spår–

–och i så fall kommer han in.

Din högerback, Tethys Oil, är ju intressant.

Ett av de mindre riskbenägna oljebolagen–

–som har surfat mer på oljeprisuppgången.

Vi har faktiskt även varit korta i Trelleborg och Hexpol.

Båda lider av att oljepriset har gått ner.

Därför väljer vi ett renodlat oljebolag som Tethys Oil.

Vi tror att oljan kan fortsätta uppåt.

Tethys har ett otroligt track record–

–och man har bra cash flow också.

Vi har företaget som hedge–

–mot våra korta positioner i Trelleborg och Hexpol.

Det blir definitivt en uppföljning på det här.

Dags för dagens julkalenderlucka.

I årets sista lucka söker vi efter ett amerikanskt bolag.

Bolaget var delägare i det svenska Lamco-projektet–

–i Liberia på 50- och 60-talen.

God jul och gott nytt år!

Nu har ni fått alla 13 luckor i vår julkalender.

På EFN.se hittar ni alla frågorna.

Sen mailar ni de 13 svaren till borslunch@gmail.com

I morgon dras vinnaren i säsongsavslutningen. Tack.

Årets näst sista Börslunch gästas av två riktiga småbolagsgurus – Stefan Roos och Johan Ståhl. Bland mycket annat får vi veta hur det har gått för deras drömelvor, som de presenterade i programmet i somras.

Ämnen:

•30 år av P/E-tal.

•Hexpol på vd-jakt.

•Gästernas drömelvor.

•Securitas, Nibe, Holmen, Netent.

•Norska laxpristrenden.

•Byggmax, Cherry, Doro.

Programledare: Charlotte Stjerngren och Pontus Herin.

  • ”Sättningen ger köpläge”

    ”Sättningen ger köpläge”

    Stora Ensos vd Karl-Henrik Sundström gästar Börslunch och kommenterar bolagets vinstförbättringsprogram. Övriga gäster i dag är förvaltarna Johan Stein från Alfred Berg och Mattias Eriksson…

  • Stark första börsdag för Unibap

    Stark första börsdag för Unibap

    •Nedåt på Stockholmsbörsen   •Tungt för råvaruaktier   •RNB straffas hårt efter rapport   •Haldexaffär närmar sig slutet   •Öppning nedåt i New York

  • Glädjesiffror för Europa

    Glädjesiffror för Europa

    Vad händer i makrovärlden i veckan? Ellinor Beckett pratar med Claes Måhlén, chefstrateg på Handelsbanken. •Politiska händelser överskuggade makrohändelser förra veckan när det inte blev…

  • RNB visar blygsam tillväxt

    RNB visar blygsam tillväxt

    RNB:s förlust krymper. Telia planerar nytt miljardlån. Eltel vinner tyskt kontrakt. Pontus Herin och Simon Tarvainen går igenom dagens viktigaste bolagsnyheter som kan komma att…

  • Sura marknader efter Trumps miss

    Sura marknader efter Trumps miss

    Pontus Herin och räntestrateg Andreas Skogelid går igenom de senaste händelserna på finansmarknaderna och vad som står på makroagendan.

  • ”Ingen strukturell tillväxt i blodpudding”

    ”Ingen strukturell tillväxt i blodpudding”

    Det snackas mycket ägande i dagens Börslunch. Utländskt ägande, Rolf Lundströms ägande, Investors ägande med mera analyseras av Peter Benson från SvD Näringsliv och Petter…