”Mycket oro inbakat i värderingarna”

Finansinspektionen slår till mot Remium.

Börsen står i brand och rapportsäsongen står för dörren.

Och det här är Börslunch.

Det är onsdag 18 april. Välkomna. Med oss är:

–Viktor Henriksson, Johan Thorén–

–och Avanzas vd Rikard Josefson.

Ni rapporterade i morse. Vi har inte sett–

–utvecklingen på börsen.

Hur känns det? Är du nöjd med första kvartalet?

Ja, det är stabilt. Kvartalet har tre ansikten.

Januari, väldigt intensivt. Avvaktande februari–

–och mars var tråkigt. Näst högsta kvartalet–

–för nya kunder, över 42 000.

Volymen har utvecklats väl, särskilt i början av Q1.

Vi har lanserat "Bolån plus" fullt ut 4 april–

–visserligen är det början av Q2. Vi såg under kvartalet–

–att testperioden för vårt bolån fungerade väl–

–vi skapar en bra kundupplevelse. Fondvolymen är bra.

Våra fondprovisioner ökar, i linje med vår strategi–

–att bredda Avanza, göra oss mer relevanta–

–för en större målgrupp, mer återkommande intäkter.

Jag är nöjd med kvartalet.

Blev folk rädda vid börsraset i USA?

5 februari. Jag tror det. Det satte ett sentiment.

Inga träd växer till himlen. Många kunder avvaktar–

–sätter inte in mer pengar på börsen.

Omsättningen sjunker. Det var nog början–

–på det avvaktande klimatet. Sen blev det OS, sportlov...

Osäkerheten breder ut sig.

Börsen står i brand var en överdrift.

Men ett brandlarm tycks ha lösts ut.

Vilka reflektioner gör du runt händelsen?

Det är inte bra att den står stilla så länge.

Jag kan inte tekniken, men det är anmärkningsvärt–

–att det inte finns en reservdatorhall.

Alla aktörer är beroende av det här–

–men investerarna, kunderna, drabbas hårdast.

De kan inte genomföra sina affärer nu.

Det är samhällskritiskt att börsen fungerar.

Det här borde många titta närmare på.

Kanske nåt för FI att titta på.

Det leder över till nästa punkt: FI slår till mot Remium.

Har du nån reflektion runt det?

Jag har inte haft tid att gå igenom FI:s grunder–

–för att dra in alla tillstånd.

Generellt är vår miljö regulatorisk–

–regelverk ska följas noga. Det gör vi på Avanza–

–liksom många andra aktörer i branschen.

Regelverket finns för att skydda kunder och samhälle–

–mot instabilitet och dålig rådgivning och annat–

–från dem som sysslar med rådgivning.

Inga kommentarer.

Vi utgår från att FI:s beslut är rätt.

Men reglerna blir allt fler, och FI blir allt strängare–

–åtminstone enligt vissa.

Avanza är en uppstickare på marknaden.

Blir det färre uppstickare i den här miljön?

Nån skalfördel kommer i regelverk.

Det krävs "compliance", "legal" och risk.

Det är kostnads-, kapital- och kompetenskrävande–

–när du startar ett bolag. Så det kan nog–

–hindra uppstickare att få tillstånd–

–och gå "head to head" med den befintliga marknaden.

I er rapport såg jag–

–att fonddelens intäkter ökat kraftigt.

Runt 13 %. Men fondvolymen hade bara stigit 2–3 %.

Beror den ökade lönsamheten–

–på de regulatoriska förändringarna vid nyår, Mifid?

Nej, du ser siffrorna för det sista i kvartalet.

Fondvolymerna ökade i början av året när börsen gick upp.

Stora investeringar i hedgefonder.

Det är resultatet av kundernas fondmix.

Kapitalet sjönk på slutet när börsen hade gått ner.

Ni har hög värdering. Kan ni försvara den?

Det är inte min uppgift att svara på.

Jag förklarar vad Avanza gör, vår strategi–

–att vi breddar oss och skaffar stabila intäkter.

Omvärlden får göra värderingen.

Kan ni leverera tillväxt för er stora kostym?

Vi har 47 % utländskt ägande i Avanza.

De utländska ägarna undrar om vi klarar tillväxten–

–på fem till åtta års sikt. Och det tror jag absolut.

Svenska investerare verkar vara mer kortsiktiga.

Volatilitet och courtage-intäkter.

Är svenskar kortsiktiga?

En utländsk investerare i London eller New York–

–är inte online med Avanza dagligen som en svensk.

En person i London berättade att de är mer kortsiktiga–

–i de engelska innehaven än de utländska.

Avanzas utländska investerare investerar nog i temat.

De tror på Avanza, Fineco och den typen av bolag.

Vi passar in där.

Nu när räntorna går upp, blir det ett flöde från börsen–

–till räntor? Kan det påverka er negativt?

Nej, intresset för värdepapper, placeringar–

–långsiktigheten i en exponering mot marknaden–

–finns underliggande. På marginalen går möjligen vissa–

–från räntefonder till konto–

–men det får nog ingen stor effekt.

Viktor, har du nån fråga?

Avanza är ett välskött och fint bolag.

För aktieplacerare är det avgörande på lång sikt.

Avanza fortsätter nog att leverera på ett fint sätt.

I en fungerande infrastruktur, hoppas vi.

Kanske är det här sista Börslunch...

Men, som sagt, den verkar lite dyr.

Det är intressant hur man är orolig–

–för många konjunkturkänsliga aktier.

Bilhandlare, kökstillverkare...

Men aktiehandlaren har fått hög multipel.

Aktiehandel är nog ändå lite konjunkturkänsligt.

Men bolaget är fint och välskött.

Tiderna är goda och vi hoppas att det håller i sig.

Tack, Rikard.

Från en vinnare till en annan. Johan här bredvid.

Wilson har rusat efter det uppmärksammade budet–

–som kom i veckan. Både Max Mitteregger–

–och Johan Thorén finns bland dem som talat om bolaget.

Grattis. Säljer du på de här nivåerna?

Nej. Jag har minskat lite.

Vi har varit med i bolaget ända från noteringen.

Vi ökade i samband med noteringen.

Den sjönk under noteringskursen en period.

Då passade vi på att öka ännu mer.

Vi hade mycket aktier, över en miljon–

–och drog ner lite för nån månad sen.

Tack och lov bara lite, nu när ett så trevligt bud kom.

Vi ha minskat något, men det vi har kvar...

Drygt 2 % av bolaget...

Vi avvaktar med hur vi ska göra med det tills...

Vi måste svara den 23 maj.

Har ni inte bestämt om ni ska acceptera budet?

Budet är bra...

För lågt?

Nej, budet är bra.

Jag kan tänka mig att vi accepterar det.

Men det är kul att se om nån annan budgivare kommer in.

Hur har huvudägarna skrivit avtalet med budgivaren?

En stor del av ägarna har redan accepterat budet.

Men på villkor att inte ett bud–

–som är minst 10 % högre kommer.

Budet är på 232. Kommer ett 10 % högre bud: 255...

Då måste de inte sälja till den första budgivaren.

De kan sälja till andra.

Jag tror att budet på 232 går igenom.

Vi är nöjda med det.

Men vi hoppas att det kan komma nån annan.

Ni avstår inte från mer pengar.

Det är väl som ett lotteri–

–att satsa på små forskningsbolag?

Privata investerare vill nog göra det mer–

–efter den här nyheten.

Jag avskyr forskningsbolag. Man kan inte räkna på dem.

Men Wilson skiljer sig från andra–

–för runt 50 patienter hade redan använt preparatet–

–under lång tid. Man hade sett att det fungerade.

Det var inte samma risk.

Nu skulle man göra en riktig studie–

–för att göra en lansering möjlig. Tryggare.

Health Cap, som är huvudägare–

–har gjort ett jättebra arbete.

Vi ska vända oss till Viktor. – Du gillar ju fastigheter–

–där värderingarna är låga. Du har med dig en graf.

Berätta hur du har räknat.

Carnegies fastighetsanalytiker har tagit fram–

–en historisk studie över värderingen av fastighetsbolagen–

–på Stockholmsbörsen i förhållande till substansvärdet.

Historiskt brukar det ligga över substansvärdet–

–hur man prisar de här aktierna.

Nu värderas aktierna till 80 % av substansvärdet.

Det tycker jag är ganska intressant.

Vi pratade om stigande räntor–

–men räntorna har faktiskt gått ner.

Just nu är vi mer oroliga för att konjunkturen mattas av.

Jag ser ingen jätterisk för stigande räntor–

–som ju kan vara negativt för fastighetsbolag.

Köper man fastighetsbolag med exponering mot kontor–

–i Stockholm, vet man hur mycket behovet ökar–

–och hur mycket utbudet ökar. Då ser det bra ut.

Det är extremt låga vakanser på kontor i Stockholm.

Det ser ut att fortsätta.

Beror värderingen på att det klumpas ihop med bostäder?

De stora rabatterna är på kontorsfokuserade bolag.

I dag är man negativ till många sektorer.

Man är orolig för verkstad och konjunkturen.

Man är orolig för bank och bolån osv.

Men oron för fastighetssektorn känns lite överdriven–

–och omotiverad. Jag tror att det finns en värderingslucka.

I vanliga fall brukar jag inte hålla med dig.

Nu gör jag det. Det finns utrymme för–

–en rekyl uppåt i fastigheterna.

Räntan har börjat backa tillbaka.

Då har vi haft korrigeringen–

–och fler fastighetsbolag kan återhämta sig.

Och då är kontor i Stockholm mest intressant.

Du har med dig en graf till–

–över de flesta bolagen i sektorn.

Här ser vi rabatterna mot substansvärdet.

Alla värderas ganska långt under.

Jag skulle fokusera på dem med kontor i Stockholm.

De känner jag mig mest trygg med.

Då är det...Fabege, Hufvudstaden och Atrium Ljungberg.

Där är rabatterna ganska stora.

Rapportperioden är snart här på riktigt.

Vad finns det för orosmoln för Q1?

Valuta kommer att vara en central faktor.

Det var länge sen vi hade såna svängningar.

Det slår igenom olika från bolag till bolag.

Det hänger inte bara på dollarn.

Framför allt, det är en hel rad olika...

Det är exporterande bolag.

Men för Mekonomen, som vinstvarnade–

–berodde det på de norska valutaförändringarna.

Berodde det inte också på kalendern?

Kom ihåg, och det drabbar alla bolag med timfakturering–

–eller indirekt timfakturering.

Förra året var ett extremt bra kvartal–

–för det var många arbetsdagar.

Nu hamnade påsken i Q1.

Då blir det annorlunda.

Det borde vara ganska enkelt för analytiker–

–att hålla reda på. Men gång på gång–

–överraskar det bolagen.

Verkstad måste tycka att det är toppen med svag krona.

Definitivt. Men man får se hur mycket det slår igenom.

Man har säkrat upp en hel del terminsmässigt.

Vad säger du om verkstadsbolagen, Viktor?

De gynnas av valutan.

Vi har varit jätteoroliga för börsen ett tag.

Man har en klump i magen.

När man pratar med folk är frågan snarare:

"När ska börsen krascha?" än "Har du bra aktietips?"

Vi har varit oroliga för Korea och handelskrig.

Det är mycket oro inbakad i värderingarna.

Stockholmsbörsen värderas nu till P/E 15.

Det är inte jätteutmanande.

Allt det här är bra att ha med sig in i rapportsäsongen.

Det är mycket oro redan innan.

Förväntningarna kanske inte är så högt ställda.

Toppar verkstadsbolagen?

Jag menar bara att med den oro vi har in i säsongen–

–så kan det gå ganska bra.

En del verkstadsföretag kommer att överraska positivt.

De har kunnat få igenom ganska bra prishöjningar.

Det kan möjligtvis också vara positivt.

Du har länge legat i Gränges, aluminiumtillverkaren.

Den kursen har gått fantastiskt fint.

Är du orolig över Rusal som äger Kubal?

Ja. Problemet är att det har kommit sanktioner från USA.

Dels tullarna, men också mot ryska producenter.

Gamla Gränges Aluminium i Sundsvall ägs i dag–

–av ett ryskt bolag.

Gränges köper en hel del från Sundsvallsfabriken–

–av råvaran aluminium.

Det kan påverka Finspångproduktionen.

Men man köper inte bara från den ryskägda källan.

Man har andra kanaler också.

Gränges gjorde ett stort förvärv för 1,5 år sen–

–i Noranda i USA.

Den verksamheten gynnas både av tullarna–

–och av begränsningarna runt rysk distribution.

Men du har sålt av lite ändå?

Vi hade en ganska stor position.

Efter kapitalmarknadsdagen för tre veckor sen–

–så har aktien gått ordentligt.

Då valde jag att ta hem lite av den vinsten.

Vi hoppar vidare till spelsektorn.

Vi rundar av lite med spelbolag.

Viktor, du säger att sektorn har pressats. Du har en graf–

–som visar på nedvärderingen.

Carnegies spelanalytiker har tagit fram en graf–

–på värderingen av sektorn.

Den långa trenden för värderingarna har varit lite nedåt.

På slutet har den värderats ner ganska mycket.

Man får många av de här bolagen till låga multiplar.

Det kommer att finnas en bra tillväxt i sektorn.

Det är lite som fastighetssektorn.

Den här sektorn har också pressats.

De här bolagen fortsätter nog leverera ganska bra.

Kindred ser bra ut. Jättevälskött och fint bolag–

–som gynnas i det korta perspektivet av fokus på sport.

De har Unibet som är väldigt duktiga på sport.

I sommar är det fotbolls-VM.

Tänk om det inte blir nåt VM.

Det är sant.

Vi får väl se.

Den får man till ungefär 15 gånger vinsten.

Historiskt är det en låg värdering för bolaget växer.

Spelregleringar...?

Det svenska lagförslaget kom härom veckan.

Det var helt överraskningsfritt.

Större bolag som Kindred och Unibet gynnas av det.

Du har en graf som rensats på bolag–

–som riktar sig direkt till kund.

Vad är skillnaden?

Den andra grafen visade systemleverantörerna–

–som NetEnt, Evolution, Catena Media osv.

Här ser vi de rena operatörerna.

Det är samma tendens att de har värderats ner.

Cherry kom med omvänd vinstvarning förra veckan.

Jag är inte superpåläst på den.

Men sektorn generellt har värderats ner.

Vd:n var inte heller påläst eftersom...

Han hade bra magkänsla. Är spelbolag nåt för dig?

Jag gillar framför allt underleverantörerna.

Evolution Gaming, NetEnt... De har backat ner.

De har stått för en ganska stor del av rekylen.

Har du nån favorit?

Evolution Gaming, definitivt. Vi får se i rapporten–

–om den återfår förtroendet hos marknaden.

Viktor, spelbolagen är ganska ocykliska. Håller du med?

Bettar man till och med mer när det är dåliga tider?

Om börsen kraschar så måste man kompensera.

Idag när börsen brinner är det superläge...

Vi är oroliga för konjunkturen.

Jag tror att oron är lite överdriven, men ändå.

Den här sektorn känns lite trygg ur det perspektivet.

Det kanske är bra. Det har varit mycket hausse.

Börslunch är slut för i dag. Vi tackar våra gäster.

I morgon är vi tillbaka–

–med Niklas Wellfelt och Martin Nilsson.

Och med en fungerande börs får vi hoppas.

Tack!

Avanza har kommit med kvartalsrapport och bolagets vd gästar Börslunch. Dessutom snackas det spelbolag, verkstadsbolag och fastighetsbolag.

I dagens program:

Intervju med Rikard Josefson, Avanzas vd.

Wilson Therapeutics.

Lägre värderingar i fastighetssektorn.

Inför Q1-rapporterna.

Verkstadsbolag.

Gränges.

Bettingbolag.

Gäster: Johan Thorén, Strand Kapitalförvaltning och Viktor Henriksson, Carnegie.

Programledare: Matilda Karlsson och Gabriel Mellqvist.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.7%
NASDAQ-100 0.3%
NASDAQ Composite 0.2%

Vinnare & förlorare

Uppdaterad fre 16:20
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • MTG: 5:12

    MTG: "Våra produkter är relevanta"

    Under onsdagsmorgonen släppte MTG sin rapport där ett lägre resultat än väntat kunde presenteras. Bolagets vd Jørgen Madsen Lindemann är trots det nöjd med kvartalet.

  • Första storbanken rapporterar starkt3:39

    Första storbanken rapporterar starkt

    SEB lämnar stark rapport som slår förväntningarna på flera punkter. Bonava överraskar positivt och redovisar mindre vinstminskning än väntat. Getinge visar en bättre omsättning och orderingång än väntat och aktien stärktes. Husqvarnas nettoresultat levde inte upp till förväntningarna och aktien föll under morgonen.

  • Byggmax faller på rapport3:49

    Byggmax faller på rapport

    Morgonen bjuder på flera nya rapporter. Byggmax faller på börsen efter att ha rapporterat om minskat resultat. Inwido ökar omsättningen enligt förväntningarna och aktien är...