”SKF är lite missförstått”

Välkommen till EFN och Börslunch den 16 maj.

Billerudkorsnäs har vinstvarnat och faller kring 3 %.

Vi har med oss två nya gäster:

Anders Roslund från Swedbank–

–och Per Johansson, förvaltare på Bodenholm Capital.

Välkomna, alltid roligt med nya ansikten.

Vi börjar tröttna på varann... Nej, jag skojar!

Några gäster har oroat sig–

–för värderingarna generellt sett. – Anders?

Visst är värderingarna på börsen i fokus.

Det krävs vinsttillväxt för att underbygga värderingen.

Per?

Jag håller med, vi är ense direkt.

Bodenholm har flera sätt att leta upp aktier.

Ett är att leta bland förlorare.

Din tabell visar de stora förlorarna i Norden 2016.

Vi har stora namn som Novo Nordisk–

–och Ericsson som har tappat 35 %.

Här ser vi hur bolagen har gått 2017.

Då är flertalet upp – bland annat Novo.

Vi har kollat på Novo och flera av de andra bolagen.

Vi kollar alltid igenom "bra bolag" och deras strategi.

Det är jättekul att Novo har kommit ner.

Det var en tidigare "darling" bland pharma-bolagen.

Hela sektorn har väl kommit ner värderingsmässigt?

Hela sektorn är rätt utbombad–

–jämfört med hela marknaden. Då är det inte intressant.

Om man jämför Novo med övriga pharma–

–är den på lägsta nivån någonsin.

Tidigare var det ju ett premiumbolag–

–vilket visar hur hatad aktien är.

Vi köpte in oss i början av året–

–när den hade sitt, förhoppningsvis, sista nedställ.

Vi känner att bolaget fokuserar mer på kostnaderna.

De har en ny vd som är kanon.

The big topic är prisdiskussionen.

Förra året blev ett duopol ett oligopol.

Balansen skiftades från bolagen till PBM:en.

Nu tror vi att den balansen är mycket bättre.

Alla förväntar sig fortsatt pressade priser.

Bolaget ska ändå växa runt 5 % de kommande åren.

Investerarna vill väl få upp tillväxten–

–för att motivera högre multiplar.

Prispressen får inte bli värre.

Den kan avgöra om tillväxten blir 2 % eller 5 %.

Vi tror inte att den blir värre än i fjol.

Då var det värst, så Novo är jätteintressant.

Schibsted gjorde en kanondeal i Brasilien i fredags–

–där man köpte in sig. Ryssland är liknande business.

Det blir kanonbra, frågan är bara tiden.

Marknaden ogillar nedgraderingar för investeringar–

–men jag tycker att Schibsted är intressant.

Novo är en toppkandidat även för oss inom läkemedel.

Ni är ju överens om allt hittills.

Vi snackade ihop oss innan.

Anders, du har med några investeringsteman.

Den första grafen visar stigande produktion.

Man varför är inte Atlas med...?

Atlas är ett av Sveriges mest välskötta bolag.

Det är egentligen värderingen som är problemet.

Performancemässigt är de extremt välskötta.

Den första grafen visar organisk tillväxt.

Hyggliga lite stabilare nivåer.

Här ser vi väl lönsamheten före avskrivningarna...?

Där är Atlas på all-time-high.

Men du är mer intresserad av SKF?

Ja, SKF värderas runt 10–11 på ev/ebit–

–och Atlas ligger uppåt 15–16.

Vi tycker att SKF är mer missförstått–

–men visst är Atlas ett extremt välskött bolag.

Vi tror på en potential i SKF senare i cykeln.

Du har en graf på volymutvecklingen i SKF.

Den visar på ett fantastiskt bra förstakvartal.

När volymvändningarna tar fart–

–blir det inte en backlash på Q2.

Det brukar vara 4–6 kvartal med bra volymutveckling.

SKF är väldigt beroende av priserna.

Ju starkare efterfrågan desto mer pristryck uppåt.

Atlas och Sandvik äger mer sina marknader.

Så från en svag lönsamhetsnivå–

–tror vi att SKF kan överraska.

Vad är er syn på verkstad?

Det är höga värderingar på höga marginaler–

–och världen blir allt mer osäker.

Vi äger lite verkstad, men vi har tagit ner det.

Det är ingenting ni kortar...?

I så fall bolagsspecifikt – inte tematiskt.

En aktie som inte har återhämtat sig 2017 är Betsson.

Ni har blankat drygt 1 % av kapitalet där.

Vi har varit short med Betsson ända sen vi började–

–och är det fortfarande.

Vi är inte ovänner med Betsson som bolag–

–men de har en oturlig positionering.

Kasino i Sverige, sportbok i Turkiet.

Konkurrensen ökar dramatiskt på båda marknaderna.

Vi har följt bolagen i 5–6 år.

För 1,5 år sen började Bodenholm göra fler jobb–

–på engelska spelbolag och liknande.

Vi undrade om de kunde köpa de nordiska och då sa de–

–att de ville ha mer "regulated revenues".

Dessutom ville de stänga ner Turkiet.

Det lät ju inte som en "sustainable business".

Turkiet har inte sett så bra ut–

–och så 100 nya aktörer de senaste 18 månaderna.

Det gör det mycket svårare att växa.

I Sverige brukade Leovegas lägga–

–ungefär 20 % av det Betsson la på marknadsföringen.

I dag är siffran 60 % så de växande bolagen–

–betalar allt mer, men Betssons marketing är stadig.

De har strategiska val att ta som kanske–

–som kanske kan minska bolagens intjäningsförmåga.

Vi estimerar marginaler på 15 % i Norden–

–och har man då 20 % i skatt på topline–

–så gör man egentligen förlust.

Vi är tveksamma till bolagens intjäningsförmåga.

Är ni förtjusta i Betsson?

Vi har neutral på dem.

Vi föredrar andra bolag i sektorn.

Underleverantörerna till spelbolagen är mer lockande.

Bolag som Catena Media och Evolution Gaming–

–är våra favoriter i sektorn.

Din underleverantörsfavorit är Kambi.

Det är vår favorit sen de spann ut ur Unibet.

Det är kanonläge för Kambi nu.

Den borde ha varit med på dogs-listan–

–men har inte tillräckligt stort market cap.

Den är ner 30 % det senaste året.

Marknaderna är oroliga över deras kvartalsrapporter.

Sportboksmarginalen har varit svag–

–precis som för Betsson och Unibet.

Här kan man läsa Kambis tillväxt höger till vänster.

Det här är taget från deras första rapport.

Den är svår att förstå för många–

–och då skjuter folk ut sig–

–istället för att göra analysen.

Kunderna, som Unibet och liknande bolag–

–växer med 26 %–27 %, utan valutajustering, upp till 30 %.

Sen rakade marginalen av halva tillväxten.

Den kunde ha varit positiv också.

Men nu var den mindre än vanligt det här kvartalet.

Sen har den haft otur med skatter i Belgien–

–som man nu debatterar om de kommer att...

Vi tror att bolaget växer.

Vi tar alltid två till tre års sikt på våra aktier.

Om vi går ut ett par år och ser kunderna växa–

–och normaliserar den här marginalen–

–så ser vi att den handlar på halva värderingen–

–som Evolution Gaming och Netent.

Det här är utan att de kan få nya kunder.

Det här är på den nuvarande businessen–

–när du har lagt in spelskatter.

Vi tycker att den är jättebillig på lång sikt.

Här ser vi hur bra de har varit för en av sina kunder.

Det här visar varför Kambis produkt–

–har ett värde för kunderna–

–när stora kunder ska göra omjusteringar–

–eller om det är lotterier som ska börja ha en sportbok.

888 hade en annan leverantör fram till 2013.

Sen bytte de till Kambi. Då tog tillväxten enorm fart.

De vågade sätta marketing bakom sin produkt–

–som är så viktigt i den här businessen.

Hade gått likadant med Evolution Gaming?

För 888? Ja, fast de gör inget kasino.

De gör bara sportbok.

Underleverantörerna är mer globala.

Betsson är mer fokuserade på enstaka marknader–

–och därför är de utsatta för en annan risk.

Det är en riskspridning att välja underleverantörerna.

Det är ju jättebra stämning här.

Vi har fått en Twitterfråga från Erik Olin.

Det här är ett av dina investeringsteman, Anders.

Det handlar om strukturomvandling där SCA är med.

Vad säger du om delningen?

Det är en trestegsraket. Det är hygiendelen, skogsdelen–

–och spekulation om vad det här kan vara värt.

Vi tror att man ligger nära en fas–

–där vi får se verkliga värden komma fram på bordet.

Vi är gärna med på den processen.

Det har diskuterats om uppköp.

Vi tror att de är reella.

Annars blir det som med ABB.

Man spekulerar om att det nån gång kan bli en uppdelning.

Men om det inte sker så realiseras inte de värdena.

Det här spanar ni också efter, Per.

Troliga spin-offs. Det är spin-offen man vill åt.

Ofta.

Vi kollar alltid globalt alla spin-offs–

–som kommer ut på marknaden.

De blir ofta missförstådda.

Man vet inte riktigt vad det är för bolag.

De är ofta den mindre delen av det stora bolaget.

Vi har jobbat på SCA men har inte varit med på resan–

–så vi är jättebesvikna på oss själva–

–hur låg "return on time" vi har på det här bolaget.

Det kanske kommer en spin-off.

Nu gör vi om jobbet igen och hoppas på tredje gången gillt.

På din förlorarlista 2016 fanns Getinge.

De delar ut sin äldrevård.

Getinge kom också med en spin-off.

Aktien har gått bättre i år.

Den har studsat upp. Exakt.

Det blir intressant att se vad som händer med den.

Ska vi ta det sista investeringstemat från Anders?

Då pratar vi om värderingsstöd.

Electrolux, Kinnevik och Lucara Diamond. Intressant.

Ja, det är väldigt olika bolag faktiskt.

I Kinnevik är delarna värda mer än helheten.

Electrolux har en verksamhet som vi anser närmar sig–

–en marginalgräns som man aldrig tidigare uppnått.

Kan man varaktigt ligga på sex procents marginal–

–vilket vi tror att de kan, då ska aktien värderas upp.

Det har man hoppats på länge.

Det här är ett bolag som ligger mellan 3 och 6 procent.

Oftast värderas de i ev/sales 0,4–

–och det är en väldigt tuff marknad–

–men jag har aldrig sett nån vd på så kort tid–

–göra så stora insatser för att lyfta marginalen.

Jag känner också Ronnie Leten väldigt väl–

–och jag har aldrig hört nån styrelseordförande–

–uttala sig så positivt om nån vd i ett bolag–

–som just Electrolux. Han gör stora insatser.

Sen är det en tuff marknad.

Håller du med om att det är ett bra värderingsstöd?

Inte Electrolux på den här nivån.

För 30 procent sen var det intressant.

Nu är vi inte involverade på nåt sätt.

Men Kinnevik har vi alltid följt.

En i vårt team var analytiker på Goldman Sachs.

Själv ägde jag massor av Kinnevik i mitt tidigare liv.

Vi har följt Kinnevik länge–

–och är stora fans.

Nu är det nåt som sker som vi inte har hängt med på.

De köper mer "mature assets".

Rocket Internet... Svårt att säga vart den kommer att gå.

Den kan gå hur bra som helst eller åt andra hållet–

–så det känns för osäkert för oss.

Det är osäkert för många. Vad händer med Comhem?

Vi gillar Zalando.

Då kan man ju gå in direkt i det bolaget–

–men vi har ju också...

Vi tittar på Sverige i huvudsak–

–och då är Kinnevik ett bra sätt att vara med.

Det finns större potential där.

Det håller jag med om.

Bra, då fick vi in det på slutet.

Vi är tillbaka i morgon–

–med Erik Sprinchorn och Christian Granqvist. Tack.

Börslunch bjuder på två nya gäster denna tisdag. Per Johansson från Bodenholm Capital och Anders Roslund från Swedbank snackar bland annat betting, hälsovård, verkstad samt om vinstvarnande Billerud Korsnäs.

Ämnen:

Billerud Korsnäs vinstvarnar efter haveri.

Kan 2016 års förlorare bli 2017 års vinnare?

Novo Nordisk.

Schibsted.

Cykliska vinnare.

Betsson och Kambi.

Bolag i strukturomvandling.

Programledare: Charlotte Stjerngren och Jesper Norberg.

  • Det kan sänka börsen i höst15:55

    Det kan sänka börsen i höst

    Svenska bostadspriser, italiensk politik och globala valutakurser är några av ämnena i dagens Börslunch som domineras av makroekonomi. Gäster är Mattias Sundling och Lena Fahlén.

  • Vinstvändningar i rapportfloden4:36

    Vinstvändningar i rapportfloden

    Boozt vänder till vinst. Peabs orderingång stiger. Björn Borgs marginaler övertygar. Nibe ser fortsatt god efterfrågan. Ratos har mer att jobba med. Rovio klår låga förväntningar.

  • 3:43

    "Pastorn är en symbolfråga"

    Inga höga förväntningar när USA och Kina återupptar tullsamtalen. Nya turer i handelskonflikten mellan Turkiet och USA. Johan Fohlin och Lena Fahlén om de viktigaste makrohändelserna just nu.

  • USA fördömer Turkiets svarstullar4:03

    USA fördömer Turkiets svarstullar

    Qatar rycker ut till Turkiets försvar. Kina skickar handelsdelegation till USA. Matilda Karlsson och valutastrateg Lars Henriksson levererar en uppdatering av makroläget.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.7%
NASDAQ-100 0%
NASDAQ Composite 0.1%

Vinnare & förlorare

Peab 8.5%
THQ Nordic 3.7%
Attendo 3.4%
SSAB -0.9%
Axis -1.7%
Oriflame -2.5%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Sommartrubbel för Clas Ohlson2:40

    Sommartrubbel för Clas Ohlson

    Tinders grundare stämmer Match. Turkiet bojkottar Apple. Global Gamings och THQ övertygar. Africa Oils kräftgång fortsätter. Precise omsättning sjunker.

  • Kinas bopriser fortsätter stiga2:48

    Kinas bopriser fortsätter stiga

    Det är fortsatt spänt mellan USA och Turkiet. På dagens agenda har vi konsumentprisindex och PPI från Storbritannien och detaljhandelssiffror från USA. De viktigaste händelserna på marknaderna med Kiran Sakaria.

  • Spararnas aktiefavoriter i sommar15:41

    Spararnas aktiefavoriter i sommar

    Hur agerade spararna under sommaren och vilka var de viktigaste ekonomiska händelserna? Börslunch sammanfattar sommaren med hjälp av Johanna Kull från Avanza och Michael Livijn från Nordea.