”2018 kommer bli fantastiskt för bettingsektorn”

Vi pratar om det glada 80-talet–

–med Magnus Andersson och Niklas Ramstedt.

Jag och Magnus känner varann sen ett tidigare liv–

–visade det sig.... EFN har hittat några bilder...

...i det gamla arkivet.

Året är 1989. När vi tog studenten du och jag.

Har vi setts sen dess?

Nej, det har vi nog inte.

Kul att ha dig här.

Ni är nya gäster här och mest kända som Twitter-profiler.

Vad gör ni när ni inte finans-twittrar?

Jag driver Primas Invest med bas i Göteborg–

–tillsammans med min kompanjon Henrik Osvald.

Fokus på börsen, främst småbolagsaktier.

Magnus, vad har du gjort sen sist?

Jag har jobbat i många företag...

Nu är jag egenföretagare, privat investerare.

Jag skriver krönikor.

Sen 2009 har jag Fundamentalanalysbloggen–

–jag var rätt tidig med att aktieblogga.

Sen jobbar jag åt mig själv.

Vi har fått två eller tre vinstvarningar i dag–

–beroende på hur man ser det. Scandic, som är ner 18 %.

Ericsson gör avskrivningar på 14 miljarder–

–och Netent har rasat nära 20 % i dag.

Tillväxten sviker för tillväxt-caset Netent.

Jag tror att vi ser en rotation inom sektorn.

Kundpreferenserna förändras–

–och de äldre bolagen får svårt att konkurrera–

–med de nyare. Netent har svårt att konkurrera–

–med Evolution Gaming som har varit verksamma i tio år–

–och kan sin sak.

Ni båda skriver mycket om Evolution.

Fantastisk utveckling av lönsamheten...

Finns det nåt annat i vinstvarningen–

–som talar för Evolution. Eller hur resonerar ni?

Överhuvudtaget är Evolution inne i ett starkt "race" nu.

Bolaget har alla Europas stora operatörer.

Marknadsdominans. Och stor kompetens.

Det de sysslar med är inte lätt.

Jag har varit där och sett hur det går till.

Det är svårt för andra att ta sig in.

Och deras "business" är så skalbar.

10 000 personer kan spela mot samma roulettbord.

Ju fler kunder, desto mer pengar tjänar bolaget.

Så lönsamheten som stigit kraftigt–

–borde kunna fortsätta uppåt?

Eller åtminstone ligga kvar på dagens nivåer.

Du träffade dem i Köpenhamn.

"Martin & Co" från Evolution–

–höll en fantastisk presentation.

De poängterade att Evolution fokuserar på "live casino".

Den har en så liten del av den totala kasinomarknaden.

Drygt 90 % av den globala kasinomarknaden–

–är fortfarande "land-based".

Tårtbiten för "live casino" är 2–3 % globalt.

Potentialen i marknaden är enormt stor.

Cherry går det också bra för.

Höjda riktkurser. Börsveckan tog in Cherry i portföljen.

Gillar ni Cherry?

Ja, som många andra, tror jag att Cherrys dotterbolag–

–fortsätter prestera väl. De har ett stort momentum.

Deras enda problem, som syns utifrån, är Come On.

Integrationsproblem efter köpet.

Klassiskt, när ett bolag ska tas över.

Man får titta under motorhuven. Flera helt olika segment.

Flera av dem växer väldigt bra–

–med stark lönsamhet, men Come On–

–ligger som en våt filt över gruppen.

Men "piece by piece"–

–finns flera riktigt bra bolag.

Men sektorn... Höjda rekommendationer, förvärv...

...från Cherry, Leo Vegas...

Kambi kom med en positiv vinstvarning förra veckan.

Hur ska man veta vad som är bra eller dåligt?

Mycket sker och snart kommer Q4-rapporterna.

Och 2018 blir ett fantastiskt år för hela spelsektorn.

Med två riktigt stora sport- och idrottsevenemang.

Betsson har väl gått sämst?

Ett äldre bolag som har svårare att hänga med.

Kan 2018 bli en "revival" även för dem?

Den marknaden borde vara lättare att hantera–

–med med-, snarare än motvind.

Ni har båda talat mycket om Catena Media.

Generellt talas det mycket om Catena Media.

Både bu och bä. Gillar ni det?

Ja, även det är väldigt skalbart.

De kan göra attraktiva förvärv.

Ett problem har varit att många inte förstått...

Det de sysslar med är inte så sexigt: "lead generation"...

I våras var jag först på Catenas stämma–

–och en vecka senare på Leos...

På Catenas var vi tre utomstående, på Leos runt hundra...

Folk har inte förstått, många rykten...

Och rätt dålig kommunikation med marknaden–

–i början av 2017. Intäktsmodellen–

–förändrades till det bättre på längre sikt, enligt alla.

Men det visade sig bara brutalt–

–i resultatet för Q1 och Q2. Och sen när Q3:an kom–

–bolaget bytte vd och mycket positivt hände–

–kan vi se vad som hände med aktien.

För många är Catena Media bara ett "M&A-case".

Bolaget blev mer transparent i förra kvartalsrapporten–

–och fortsätter att vara det.

Den organiska tillväxten var runt 30 %. Fantastiskt bra.

Det blev nog en aha-upplevelse för marknaden.

Det kan vara det som synts i aktien på sistone.

En aktie för 2018?

Definitivt.

De gynnas också av det stora sportåret.

Och de är väl förberedda–

–för legaliseringen av online-spel–

–i amerikanska delstater, främst Pennsylvania.

De har köpt verksamheter där.

Till den geografiska expansionen kan vertikaler adderas.

Finanssektorn är intressant–

–och där finns stora marginaler.

Från bettingbolag till Apple. Och här...

Magnus är den stora Apple-profilen.

Under flera år var det så.

Du måste försvara den också.

Ja, det har varit kontroversiellt.

Mindre fokus på enskilda produkter än tidigare, tror du.

Marknadens syn på caset har nog förändrats.

Sent omsider. Många tyckte att det tog lång tid.

Man hade bilden av Apple–

–som ett bolag enbart för hårdvara. När Iphone-kurvan–

–fick ett litet hack, rasade aktien 15–20 %.

Är den tiden över?

Apple sågs bara som ett bolag för hårdvara.

Nu har andra produkter kommit, inget som ersätter Iphone–

–men de säljer ändå mycket bra, som Apple Watch...

Inte minst kassan är jättestor.

I stället för att se det som en belastning–

–kan man tänka att de kan återköpa aktier.

De har återköpt runt 25 % de senaste fyra åren, tror jag.

Det fortsätter man att göra.

Och skattereformen.

Vad kul att du nämner kassan.

I september, när det var osäkert–

–om Trump skulle ro sin skattereform i hamn–

–sa Inge Heydorn så här om Apples kassa:

Om Trump får ordning på reformerna–

–börjar man agera. Apple har inte köpt mycket hittills.

Jo, mycket, men inte dyrt.

Små förvärv. Bolaget fortsätter nog den vägen.

Man skulle kunna betala upp för "content".

Om bolaget köper Disney eller nåt sånt.

Annars brådskar det nog inte.

Apple försöker nog gå mot bilsidan–

–där man kan ta en större del av konsumentens plånbok.

Helt kort: bilar eller Disney?

Netflix har det väl också spekulerats om?

Disney kommer aldrig att ske. Det kan vi vara säkra på.

Netflix, då?

Det är verkligen outside...

Man ska aldrig säga aldrig, men...

Apple köper sällan nåt för mer än en miljard dollar.

De köper främst teknik och kompetens.

De köper upp små bolag. Mycket av det–

–de stoppar in i Iphone och Ipad är sånt de har köpt.

Däremot är det återköp.

De ska ju höja utdelningen varje år.

Dagens gäster har ju varit med ett tag–

–som ni såg på det där klassfotot i början.

De ska få komma med lite råd–

–till alla som kanske är nya med att investera i aktier.

Vi kallar det "Tips från coachen".

Se vilken fin bild vi har.

Det är jättekul att så många är intresserade av aktier.

Det har nästan blivit en folkrörelse.

När man är ny behöver man kanske lite tips från coachen.

Vad är det viktigaste att ta med sig–

–om man börjar investera?

Man ska vara lite försiktig.

Ibland har det varit så stort fokus på sparande.

Det är ju jättebra, framför allt ju tidigare man börjar–

–och ju mer man kan lägga och så.

Man ska skilja på att spara och att köpa enskilda aktier.

Det är inte samma sak. Att spara och investera i fonder–

–är jättebra för den som inte vill vara rädd–

–för att gå till tandläkaren för att det är dyrt.

Innan man går på aktier måste man göra läxan.

Det tror jag också är jätteviktigt.

Att förstå vad du köper och veta vad du äger–

–och inte bara ta rygg på duktiga personer.

Utan göra läxan och förstå.

För att återkoppla till tidigare–

–så har vi Catena Media som har gått från låga 70–

–upp till 115 på jättekort tid.

Om du kan caset ordentligt och har gjort läxan–

–då känner du dig nog trygg i att öka din position–

–eller ta position på de låga nivåerna.

Om du inte kan caset blir du kanske rädd och säljer av–

–och så går aktien. Så det är jätteviktigt.

Hur ska man resonera kring...

Vi har haft en fantastisk börs nästan sen 2009–

–med lite break på vägen.

Det är en otroligt lång period av uppåtgående börser.

Alla vet att det kommer sättningar. Större eller mindre.

Tar folk höjd för det? Rent generellt?

Många är nog.... Det kan vara ett problem–

–att man inte tror att det kan gå dåligt.

Det andra problemet är när folk blir väldigt rädda.

Om man har varit med länge...

Jag köpte mina första aktier 1986 och var med 1987.

Om man har upplevt det några gånger–

–så vet man det känns jättejobbigt då–

–men om man kan sitt case får man fantastiska möjligheter.

Man märker att det pratas alltmer om småbolag.

Det blir nästan allt mindre bolag.

Det finns en likviditetsrisk. Du har med dig några bolag.

Det första är Fortnox, som ni båda är hyggligt pålästa på.

Det är precis den typen av bolag och case–

–som vi letar efter.

Små bolag som inte täcks av så många analytiker.

Fortnox är inte missförstått, men det finns såna exempel.

Det har varit struligt med insiderdomar och så där.

Ja, kring huvudägaren Olof Hallrup–

–har det varit insiderdiskussioner och rättegång mot.

Det har inte påverkat intäkterna.

Det får man lägga åt sidan.

Nu ser vi på dem ur ett operativt perspektiv.

Här är antal kunder.

Grafen talar sitt tydliga språk.

Och nästa graf: intäkter per kund.

Du får en skön cocktail om du ökar antal kunder–

–och säljer mer till varje kund.

Och de ökar inte bara kunderna i nominella tal–

–utan de ökade också i procentuell tillväxt.

De har legat på 30 % i fyra, fem kvartal–

–och nu ökat till 35 %, med en allt större bas.

Hur är lönsamheten?

Jättebra redan i dag. Men den kan bli bättre.

De gör stora investeringar för framtiden–

–med mer personal. De taktar på 25 % i rörelsemarginal.

På några år kan den gå över 30 %.

De har nya vertikaler de har adderat till.

De har en jättestor kundbas de kan addera till–

–nya tjänster och service till.

Fortnox är ett kanonbolag.

Återkommande intäkter är guld för företaget–

–och för värderingen.

Vi vill gärna att det ska synas i aktiekursen–

–att det går bra för företaget.

Återkommande intäkter och sånt, älskar ju marknaden.

Stabiliteten är fantastisk.

Ett annat case har vi tagit upp här.

Många tycker att det är ett svårt case att förstå.

Det är Cinnober. Bra resultatutveckling.

De brukar kallas Mifid-vinnaren.

Den som verkligen vinner på de nya omregleringarna–

–som verkar fortsätta så långt framåt man kan se.

Det är också ett litet bolag som är lite missförstått–

–av marknaden. Inga analytiker täcker det–

–och det flyger lite under radarn–

–även om intresset verkar väldigt stort för bolaget–

–men från fel perspektiv kanske.

För det är ett bolag som har fem olika segment–

–varav flera kommer att gå från kraftigt minus–

–till rejält plus. För att citera vd:n Veronica–

–så ska ett segment byta kostnader mot intäkter.

Det är ett bolag jag gillar.

Senast i går kom det nyheter om–

–ganska stora insiderförsäljningar. Det har pågått länge.

Du har en förklaring.

Det har pågått en tid nu, med flera insynsförsäljningar.

Det är väl tyvärr det som folk fokuserar på nu–

–när det har varit en hel del insidersälj.

I stället för att se på det operativa.

Det har varit diskussion med styrelseordföranden kring–

–orsaken till den här mängden på så kort tid.

I flera av fallen handlar det om skatteregler.

Man hade en möjlighet att sälja före årsskiftet–

–för att få en annan skattesituation.

3:12-regler, utan att gå in på detaljer.

Det finns flera naturliga förklaringar–

–till varför det har varit en stor andel insynssälj.

Inget att lägga mycket vikt på?

Det är ännu extremt stor ägarandel från insynspersoner.

De flesta har ägt aktierna i 15 år.

För att anknyta till erfarenhet av marknaden–

–så ser nog folk för mycket på insiderförsäljningar.

Jag tror det. Vi har ju Evolution Gaming–

–där det blev en "placing" för två månader sen–

–där grundarna, som har suttit i tio år–

–och nog har 99,9 % av sitt personliga kapital i aktien–

–sålde en del, men sitter kvar.

Aktien rasade 10 % på en gång.

Det har inget med bolaget att göra.

Att sälja allt vore nåt annat.

Man måste se på om det är en storägare–

–som har suttit med många år eller om det är skatte...

Allt sånt. Man kan ta det lite lugnt med det.

Det är inte jättekris för att man säljer 10 %.

Men att sälja 10 %? Än sen?

Är man för dålig med kommunikationen kring det?

Det är svårt för bolagen att kommunicera nånting–

–om det är huvudägarnas privata försäljning.

Det går inte att skicka ut pressmeddelande–

–om att person A och person B har sålt.

Så funkar det inte, liksom.

Väldigt många blir för rädda.

Man ska se på det och försöka ta reda på varför–

–och bilda sig en uppfattning.

Och det kan vara roligt för alla som är insatta.

Det ger möjligheter. Vi ökade båda i Evolution Gaming–

–när de föll. Det hade inget med bolags-caset att göra.

Hittills. Efter det har det varit en bra affär.

Klyschan "Det finns många skäl att sälja"–

–"men bara ett att köpa", kanske stämmer.

Kul att ha er här. Ni får komma tillbaka.

Så följer vi upp några case–

–och kanske får fler tips från coachen. Jättekul.

Börslunch är tillbaka i morgon–

–med sparekonomerna Maria Landeborn och Jens Magnusson.

Missa inte det. På återseende.

Bettingbolag, vinstvarningar och Apple är tre av ämnena i dagens Börslunch.

I dagens program:

Vinstvarningar från Netent och Scandic.

Nedskrivning från Ericsson.

Stigande lönsamhet från Evolution Gaming.

Höjd rekommendation lyfter Leo Vegas.

Apples fantastiska resa.

Gästerna gillar Fortnox.

Cinnobers resultat stiger.

Gäster: Niklas Ramstedt och Magnus Andersson.

Programledare: Ellinor Beckett och Jesper Norberg.

  • En strålande rapportmorgon10:30

    En strålande rapportmorgon

    Swedbank över förväntan. Volvo slår förväntningarna. Axfood överraskar positivt. Positiv påskeffekt för Cloetta. Netent i linje med förväntan. Gunnebos omsättning sjunker. Husqvarna något svagare än väntat.

  • Framtidens finansmarknad i fokus18:27

    Framtidens finansmarknad i fokus

    Framtidens finansmarknad och robotrådgivning. Det är i fokus i dagens Börslunch som gästas av Ann Grevelius och Nicklas Storåkers.

  • Styrkebesked från MTG10:50

    Styrkebesked från MTG

    Så ser strategin ut för MTG:s två delområden. Jørgen Madsen Lindemann och Anders Jensen intervjuas.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.8%
NASDAQ-100 -2.3%
NASDAQ Composite -1.9%

Vinnare & förlorare

Axfood 8.6%
Hexpol 7.3%
Fabege 3.8%
ÅF -5.5%
Fagerhult -6.8%
Lifco -9.8%
Uppdaterad tis 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Eller hitta oss i sociala medier