Därför blir handbollsspelare bra börs-vd:ar

Välkommen till Börslunch på EFN.se, onsdag 15 november.

Börsen sjunker närmare 1 % denna onsdag.

Lika mycket sjunker Assa Abloy som har kapitalmarknadsdag.

En intressant rapport från bostadsutvecklaren SSM.

Aktien är ner 10 %.

Alltid kul att se hur det går för sektorn.

Erik Sprinchorn, välkommen. Din syn på fastigheter?

Vi har väl en strukturell syn–

–att vi gillar bolag där det finns en "owner-operator".

Det är nog extra bra i såna här lite skakiga tider–

–att ha en stark entreprenör som kan ta en ur problem.

När det gäller SSM och byggarna har vi generellt lite.

Vi har också fått höra att marknaden är extremt tudelad–

–mellan stora byggare, som får finansiering–

–och mindre byggare, där bankerna stramar åt.

Adolphe Baraderie, välkommen.

Har fastigheter tyngt småbolagsindex på sistone?

Jag vet inte, men alla kunder har sen början av september–

–kollat möjligheterna att korta.

JM, som är den mest likvida aktien i sektorn–

–är ganska mycket kortad.

I två eller tre år har de sagt att det är en bobubbla–

–så nu är det dags.

Vi pratar 30–60 % ner på bostadsutvecklarna.

Det är rejäla nedställ på ganska kort tid.

Det är mycket psykologi också.

Bankerna ringer ju inte och säger att man ska sälja huset.

Arbetslösheten ökar inte, men det psykologiska har effekt.

SSM skulle flytta produktionsstarter till nästa år–

–på grund av osäkerhet. Men tillbaka till småbolag.

Fastigheter kan ha bidragit till att tynga–

–för de utgör en stor del av småbolagsindex.

På kort sikt är det ner, men på längre sikt–

–kan man nog hitta nåt. Er syn på smått mot stort.

Den strukturella synen är att alltid föredra smått.

Det finns fyra orsaker.

Det är fler entreprenörer bland mindre bolag.

Det är lättare att växa från en mindre bas.

De är underanalyserade. Vi hittar bra case lättare.

De är oftare involverade i företagsaffärer–

–som uppköpsobjekt och som duktiga förvärvare.

Det är eviga, strukturella faktorer.

Det har inget cykliskt i sig.

Och tradingmässigt, kortsiktigt?

Vi såg här att det har varit fantastisk utveckling i år.

Så en del tänker nog att det finns möjligheter–

–bland bolag som har haft bra performance i år.

De tänker att året är slut och att det är dags att sälja.

Det finns alltid tremånaders- eller ettårsperioder–

–där småbolag går sämre än stora–

–men det finns nog inte nån tvåårsperiod i historien–

–där mindre bolag inte outperformar.

Det får vi kolla.

Apropå fastigheter–

–så träffade EFN Pandox vd Anders Nissen–

–i förra veckan. Då sa han så här.

En stark hotellmarknad–

–och många lönsamma förvärv–

–som levererar i nivå eller bättre än utlovat.

Vi har en god återhämtning från verksamheten i Bryssel–

Utmaningen ligger i att behålla en stark tillväxt–

–och jobba med den–

–när vi nu har nått en hög absolut nivå–

–och en stark lönsamhet, och se till att det växer.

Du träffade Nissen nyligen. Vad fick du för intryck?

Det är ett av bolagen vi gillar.

Han är inte "owner-operator"–

–men har en stark "owner" bakom sig i Christian Ringnes.

Och vi håller med.

Det är lite speciellt med nischen mot hotellfastigheter.

De har en egen operatörsverksamhet.

De kan branschen utan och innan–

–och vet exakt vad som är bra och inte bra.

De vet vad de ska köpa och gör det bra.

Men han säger själv att de inte köper hotell i Norden nu–

–eftersom de är för dyra.

Det är tur att man kan expandera i Europa.

Absolut. Men han är ganska försiktig.

Du är inte lika positiv.

Jo, det är spännande–

–men Norden betyder mycket för Pandox.

Han sa att Köpenhamn blir lite tuffare–

–liksom Stockholm, så...

Jag har inte exakt koll på hur stor del icke-Norden är–

–men relativt annat på börsen, så är det en positiv...

Det är sant. Och de kan agera snabbt.

Han behöver inte ringa bankerna–

–utan kan agera ensam och fatta beslut om nån vill sälja.

Det har han gjort ganska bra.

Pandox ingår ju i din handbollsportfölj.

Våra lojala tittare vet ju vad vi pratar om.

Men förklara för nya tittare vad handbollsportföljen är.

Här ser vi bolagen.

Med glimten i ögat är det här–

–före detta handbollsspelare som har blivit börs-vd:ar.

Ingen annan sport har ett sånt bidrag–

–till börs-vd-kollektivet.

Det är tio bolag som ingår i portföljen.

Vi har väl en performance-graf också?

Ja, vi ska titta. Den har väl gått fantastiskt bra.

Ericsson var med förut. Den har åkt ut.

Handbollsspelaren åkte ut, så då åkte Ericsson ut.

Bara därför.

Man ska inte försöka med nån "back-trade" här.

Det här är alltså lite med glimten i ögat–

–men det är anmärkningsvärt bra.

Jag är inte handbollskille, men varför blir det så här?

Är det ren slump eller lär man sig nåt på handbollsplanen?

Det är lite i betraktarens öga.

Jag vill tro att handboll är en sport för unga.

Risken är hög att man blir skadad ganska tidigt.

Man kan inte tjäna mycket pengar, som det går i fotboll.

17-åringar i storlagen tjänar 40 000 i månaden.

Det är bisarrt.

Det finns högt motiverade vinnarskallar.

Griniga typer, som tidigt kommer in i studiemotivation–

–och tar med vinnarskallarna i näringslivet.

Det finns nån inneboende logik.

Är handbollsspelare smartare än fotbollsspelare?

Nej, nej.

Är det för tramsigt för dig?

Frankrike är bra i båda sporterna.

Jag får fråga mina kunder...

Gör en fransk handbollsportfölj.

Ett av bolagen är Loomis, som du gillar.

Vi tittar på värderingen...

Det här är performance mot Brink's i USA–

–och Prosegur Cash.

Den har gått sämre. Då är min enkla analys...

Jag kan vara ute och cykla.

Är det för att svenskar är så besatta av tanken på–

–att kontanter är på väg ut?

Det kan vara en faktor.

Och sen också att internationella spelare ser–

–vad som händer i Sverige–

–som har varit en stor marknad för Loomis.

På Brink's och Prosegurs marknader–

–är kontanterna inte direkt på väg bort.

De har inte Swish, men kontanter. Är det en förklaring?

Återigen är ordet "tudelat".

Investerarkollektivet är antingen totalt off eller on.

Man gillar Loomis. Värderingen är låg och tillväxten bra.

Eller så har man spåret att kontanter försvinner överallt–

–och att världen är konstig, inte Sverige.

Det pratas mycket om Safepoint när det gäller Loomis.

Vi har en graf som visar tillväxten för det.

Kan du säga vad det är?

De har inte bara CIT där de transporterar kontanter–

–eller CMS mot bankernas checkavdelningar.

De har Safepoint, en helhetslösning för kontanthantering.

Som detaljhandelsföretagare–

–tar man inte hand om kontanterna–

–utan lägger allt i en maskin som räknar–

–och det är kopplat till alla ens interna system.

Det är lätt att hantera. Och den delen växer bra.

Hur stor del är det?

Det är inte så stort, men det växer.

De har sagt att de vill ha 5 000 Safepoint i USA varje år.

Lyfter det lönsamheten? På sikt i alla fall?

Absolut. Och 2021 vill de ha 10 000 Safepoint per år.

I dag är det 5 000. Så det ska växa mer.

Man betalar 12 gånger ev/ebit–

–för ett bolag som kan växa 4 %.

Det är ganska safe.

Securitas kanske skulle ha behållit det.

Inte bara Safepoint växer. Resten krymper inte.

Resten växer också, men lite mindre.

Intressant. En annan aktie som inte har rosat marknaden–

–är Getinge, och man kom nyligen med nya finansiella mål.

Då reagerade gästerna i Börslunch på det här sättet.

Ja, nu kommer vändningen!

Nej? Stefan?

Nej, vi har inte haft Getinge på år och dar.

2–4 % omsättningstillväxt är ganska mediokert.

Är det fortfarande kort där?

Vi stängde positionen i början av året.

Kanske lite tidigt om man ser rapporterna sen dess.

Problemen verkar fortsätta. Kostnaderna är höga–

–och ingen tillväxt.

Det var inga jättemuntra röster.

Vi ska se hur aktien har utvecklats under året.

Det har varit en skakig resa–

–men den har utvecklats ungefär som index.

Dessutom la vi in Elekta som fullständigt har packat ihop.

Det kan vi prata om sen.

Du delar inte det här...?

Det är ett turnaround-case.

Det har varit jättejobbigt de två senaste åren.

Det har varit chefsbyten, för hög balansräkning–

–och höga böter. Det är klart att inte så många–

–som vill titta på aktien.

Men det är en liten turnaround-story.

Det som är viktigt är att marknaden växer.

Jag läste om Drägerwerk i Tyskland i fredags...

Då kom rapporten.

De hade –1 % i tillväxt under 2016.

De guidade för 0–3 % under 2017.

Nu guidar de för 2–5 % under 2018. Det växer.

En del reagerar på att det var lite snåla mål–

–i samband med presentationen av de nya finansiella målen.

Folk tror inte att Arjo kan växa 2–4 %.

Det har inte vuxit de senaste två åren.

Men Arjo är ett konsolideringscase–

–som är jätteintressant.

I gamla Getinge var orderingången upp 5 %.

Det går också ganska bra i USA.

Förr i tiden var Getinge institutionernas älsklingsaktie.

Ägd av många svenska placerare.

Man trodde på förvärvsstoryn.

Det fanns lite underliggande tillväxt.

Nu är det inte ett förvärvscase längre.

Därför har också aktien alltid varit blygare än sektorn.

Mina kunder ville se nya produkter och Getinge...

Är kunderna svårövertalade när du ringer–

–och vill sälja in Getinge?

De med lite mer "value" börjar nu kolla på den.

Har Adolphe försökt sälja in Getinge till er?

Jag bor inte i Paris, så...

Getinge är lite för stort för mig.

Är det även för stort för er techfond?

Där kan man göra fler undantag.

Det ska nog ha en bättre tillväxtprofil i så fall–

–mer naturligt underliggande–

–oavsett vad Getinge må lyckas med.

Men du tycker att den är billig.

Vi ska titta på värderingen jämfört med konkurrenterna.

Det är ungefär 23 % i rabatt mot sektorn.

Den har alltid varit billigare än sektorn.

Vi pratade om det lite i början.

Den är för mig vad Sandvik var för två år sen.

Nu kommer CEO:n och CFO:n in.

CEO kom in i mars, köpte aktier i augusti.

Och som jag sa i början så växer efterfrågan i marknaden.

Det är viktigaste för en turnaround-story.

Visar de tecken, så ska alla in genom dörren.

Har ni nånting kort att säga om Elekta.

Den föll ihop på negativa nyheter i förra veckan.

Är nån av er positiv till den?

Igen lite för stort för mig.

Det har varit en död aktie det senaste halvåret.

Vi återkommer om den.

Vi ska fortsätta avverka de tittarfrågor som vi får.

I dag har turen kommit till Rigmor som undrar:

Ni som vill att man ska paniksälja räcker upp en hand.

Låt oss sätta det i perspektiv...

Ta fram kursgrafen så att vi ser vad Rigmor syftar på.

Det är ganska anmärkningsvärt.

Den föll med Q2-rapporten, men också före rapporten.

Om vi går tillbaka till börsintroduktionen i mars 2016–

–så var ev/ebit ungefär 10.

Vi pratade om att den skulle flyga och den flög.

Sen går den upp till 270 i april i år.

Då är ev/ebit rullande nästan 30.

Det är stor optimism. Efter fallet är ev/ebit 18.

Vad gör vi nu? Vad är rätt?

Hur ska det värderas?

Det är ett relativt litet bolag.

De gör 100 miljoner rullande i rörelseresultat.

Det är jättebra. Upp från drygt 70 vid IPO-tillfället.

Det är kanon, men... Jag vet inte.

Känslan är att när det var den höga värderingen–

–så var det mycket ett el-case.

Jag vet inte hur stor del av Garo det är.

Kanske tänker den manodepressive mr Marknad–

–bara byggrelaterat.

De blir bländade av elbilstrend...

Det var en konceptstock på den tiden.

Plus det här småländska Gnosjöbolaget...

Jätteattraktivt ur storytellingsynpunkt på många sätt.

Och den populära vd:n slutar.

Också nåt som har tyngt aktien. Du har träffat honom?

Jag träffade honom i början av året.

Känslan var stark av att de kände till marknaden.

Har man bestämt vem som blir?

Den nya killen har kommit. Han presenterade Q3-rapporten.

Vad är då tipset till Rigmor?

Lyssnar man på dig, Erik, låter det som om–

–det är en mellanperiod...

Den ska nog inte tillbaka till ev/ebit 30.

18 är fortfarande lite högt.

Det är högre än snittet för småbolag i Sverige.

Det känns som en klassisk mittemellan.

Om man är en kortsiktig handlare–

–så finns det säkert ett bättre alternativ.

Är man långsiktigt blir det säkert bra.

Å ena sidan, å andra sidan... Det beror på perspektiv.

Handlar det om paniksälja för att man behöver pengar–

–då kan man ju sälja.

Vi får hoppas att Rigmor är nöjd med svaret.

Börslunch är slut för i dag.

I morgon gästas vi av börspsykologen Lars-Erik Boström.

På återseende!

Fastigheter, kontanthantering och medicinteknik är några av branscherna som Erik Sprinchorn från Swedbank Robur och Adolphe Baraderie från Handelsbanken talar om i Börslunch.

I dagens program:

Besvikelse från SSM.

Småbolagen tappar momentum.

Handbollsportföljen levererar.

Pandox och Loomis.

Getinge billigt jämfört med konkurrenter.

Vad händer i Garo?

Programledare: Ellinor Beckett och Jesper Norberg.

  • Biljätten vinstvarnar4:32

    Biljätten vinstvarnar

    Starbucks rasade men Facebook och Netflix på rekordnivåer. Disney nära få godkänt för Foxbud. Daimler vinstvarnar. Capio får ny vd. Peab får stororder på studentbostäder.

  • Viktig Brexitomröstning till Mays fördel6:16

    Viktig Brexitomröstning till Mays fördel

    Vi kommer allt närmre handelskrig mellan USA och Kina. Daimler vinstvarnar och skyller på kinesiska biltullar. ECB kan tänkas öka takten på återinvesteringar. May vann viktig Brexitomröstning i går. Räntebesked från både Norge och Storbritannien.

  • Därför ska du äga Telia16:35

    Därför ska du äga Telia

    Bonava, Skistar och sommarportföljer. Det är några av ingredienserna i säsongens näst sista Börslunch.

  • Mjuka råvaror ammunition i handelskriget5:30

    Mjuka råvaror ammunition i handelskriget

    Priser på mjuka råvaror som soja, vete och majs har stigit kraftigt under 2018. Men med ett uppblossande handelskrig har det blivit turbulent för mjuka råvaror.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1.4%
NASDAQ-100 -0.3%
NASDAQ Composite -0.3%

Vinnare & förlorare

Fenix Outdoor 2%
Atrium Ljungberg 1.6%
Millicom 1.4%
Intrum Justitia -2.8%
Bravida Holding -3.3%
Billerudkorsnäs -3.4%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier