Det krävs för att H&M ska bli köpvärt

Nordea har stämma och beslutar om flytt.

Spotify träffar investerare och Ovako lämnar landet.

Men i Börslunch ska vi främst tala om H&M och Systemair.

Med oss är Linda Lyth, Jonas Olavi–

–och Klaus-Anders Nysteen. – Välkomna.

Tusen tack.

Första dagen som vd på Hoist.

Ja, det är väldigt kul. Tack.

Men det meddelades redan i oktober–

–så du har nog gjort nån hemläxa?

Ja, jag har inte bara åkt skidor.

Vad är det viktigaste för Hoist nu?

Att upprätthålla bolagets goda tillväxt–

–från de senaste åren. Tillväxt är prio ett.

Och så behöver vi jobba med effektivisering–

–och digitalisering, som alla bolag.

Tillväxt genom förvärv eller organisk?

Den organiska tillväxten har varit god–

–och vi har även gjort förvärv.

Tillväxt är fortfarande temat för branschen–

–men nummer två är konsolidering.

I fjol såg vi stora konsolideringar i vår industri.

Det kommer nog att fortsätta.

I vilka marknader vill ni bli starkare?

Och ser ni några nya marknader?

Några marknader i Europa har särskilt stark tillväxt.

Spanien har varit starkt, men har försvagats lite.

Italien och Grekland–

–är mest intressanta som tillväxtmarknader.

Det finns stora möjligheter i de två marknaderna.

Italien... I tisdags skrev ni ett "forward flow"-avtal.

Berätta.

Det fungerar så här:

I stället för att göra stora engångstransaktioner–

–säljer man löpande till ett avtalat pris.

Och så överför man löpande till Hoist–

–fordringarna för inkassering. Ett bra sätt.

En tittarfråga:

Bolaget påverkas väldigt lite av förändringar i makro.

Bolagen i branschen har långa kontantströmmar–

–som är otroligt stabila.

Snittbeloppet gäldenären betalar per månad är lågt.

Så våra kontantströmmar påverkas väldigt lite–

–både av stigande räntor och arbetslöshet.

Arbetslösheten påverkar något mer.

Stigande arbetslöshet gör inkassering svårare.

Men nu sjunker arbetslösheten och det gynnar oss.

Linda, har du nån fråga?

Ni har kritiserats för att ligga efter konkurrenterna–

–med digitala satsningar. Nån kommentar om det?

Det känns lite tidigt första dagen på jobbet.

Vår bransch ligger generellt lite efter bank och finans.

Vi är vana vid Swish och mobilbanker–

–elektroniska betalningssätt är en del av vardagen.

Så är det ännu inte i inkassobranschen.

Men vi är på väg dit.

På den resan är vi ungefär i nivå med de andra.

Det är mitt intryck.

Du har varit framgångsrik på Lindorff.

Vilket ledarskap för du med dig?

Bolagens positionering skiljer sig.

Min uppfattning är att Hoist ligger närmare bankerna.

Finns nån trendförändring?

Att du tar upp kampen mot Lindorff och Intrum?

Vår styrka jämfört med konkurrenterna–

–är att bolaget är fokuserat på att köpa portföljer.

Vi bedriver inte tredjepartsinkasso–

–utan bara mot bank och finans.

Inte heller mot kommuner och detaljhandel.

Vi finns i färre länder och det är en fördel.

Vi fokuserar hellre djupt på de marknader–

–som är viktiga för oss. Vara den bästa partnern–

–för de finansiella institutionerna.

Det ska vi fokusera på. Det gynnar nog oss.

Hur är det att konkurrera med din gamla arbetsgivare?

Självklart är det rätt kul.

Det är första gången jag byter jobb utan att byta bransch.

Så jag får kortare inkörningsperiod.

60 dagar, snarare än 100.

Eftersom jag förstår branschen, känner kunderna–

–och kan produkterna. Därför är det kul–

–att konkurrera med Intrum.

Ska du köpa på dig aktier?

Jag har fler än 30 000 aktier och ska köpa ännu fler.

Då får vi träffa dig om 60 dagar–

–efter din inkörningsperiod.

Gärna. Jag kommer tillbaka och talar om strategi.

Tack för att du kom.

Vi tar en titt på dagens rapporter.

Systemair kom med kvartalsrapport–

–och H&M kom med senaste kvartalets försäljningssiffror.

Och aktiemarknaden blev inte glad över siffrorna.

Först Systemair.

Vi tittar på den organiska tillväxtens utveckling.

Vi jämför med Nederman och Lindab.

Systemair har brutet räkenskapsår–

–som ligger lite före. Det står still.

Lönsamheten verkar peka nedåt–

–justerat för en engångspost på 20 miljoner.

Det blåser hårt i ventilationsbranschen.

Är det lönsamheten som får aktien på fall?

Ja, försäljningen låg nära förväntningarna.

Så det är lönsamheten. Främst oro för kostnadskontrollen.

Eftersom många olika delar blev besvikelser.

Kraftigt fall. Aktien är nere 10–11 %.

De tappar momentum ser man på längre grafer–

–över vinst och omsättning.

Bolaget är betydligt högre värderat än jämnstora Lindab.

Om man ska ner på deras p/e-talsnivåer–

–finns det fortsatt nedsida, även om aktien tar stryk nu.

Interna problem, en omställningsfas, strukturkostnader...

Det är bolagsspecifikt, snarare än branschspecifikt.

De pekar på Norges avmattade bostadsmarknad–

–som lett till minskad efterfrågan på ventilation.

Det kan kanske ske även i Sverige–

–med osäkerheten på bostadsmarknaden.

Det leder troligen till minskat byggande.

Lite momentumtapp gör den mindre spännande.

Inget för din momentumfond?

Nej.

Misstag straffas hårt i dagens börsklimat.

Men det låter befogat.

Ja. Det blir förstås inte många andra nyheter–

–nu när rapporterna har kommit. En ensam rapport–

–får stor uppmärksamhet. Motiverat. Den är högt värderad–

–jämfört med både Nederman och Lindab.

H&M:s försäljningssiffror kom in på 0 %–

–jämfört med förväntat drygt 1 %.

Aktien är ner drygt 4 %. När slutar det?

H&M är verkligen i en negativ trend.

Trots låga förväntningar blev siffrorna ännu sämre.

Främst februari stack ut som en riktigt dålig månad.

Vädret har varit kallt och det påverkar förstås.

Men Inditex har desto bättre siffror.

De har olika marknader, men att H&M har problem–

–blir ändå tydligt.

Det var inte mycket information–

–bara försäljningssiffrorna. Inget om e-handeln.

Kapitalmarknadsdagen hjälpte till i december, januari.

Det var nån procents positiv tillväxt.

Det innebär negativ "like for like" i butikerna.

Nu när de gått över till kvartalsredovisningar–

–borde de inte ta med e-handel?

Jag instämmer. H&M borde bekänna färg.

Men kapitalmarknadsdagen ligger nära i tid–

–så de kanske känner att de redan har berättat det.

Det känns inte som om de belönas–

–när de delar med sig av ny information.

Det är mycket som händer i branschen–

–och H&M är så stort att de påverkas väldigt hårt.

Om man har ett fall i butikerna på 8–9 %–

–då är butikerna är för stora och har för stora lager.

De nya framgångsrika koncepten och e-handeln som går bra–

–kan inte uppväga det, då bolaget är så stort.

Man har byggt på med butiker och får inte fart i det.

Det är lite annorlunda konsumtionsmönster–

–efter nästan tio år av högkonjunktur.

Man får inte in en jacka till i garderoben.

Vad behövs för att ni ska säga: "Köp H&M"?

Vilken signal? Förutom att tillväxten ökar?

Det stora frågetecknet i och med siffran som kom–

–är det höga varulagret.

Betydligt högre än konkurrenternas.

Enligt H&M finns det flera faktorer som spelar in där–

–som sortimentmissar.

Även om ledningen försöker vara tydlig i kommentaren–

–om att det här ska ner och att de tror på en vändpunkt–

–så är det svårt att få en bild av att det blir så–

–när det är så svagt. De har varit tydliga med–

–att första halvåret ska vara svagt–

–men riskerna med varulagret kvarstår.

Man vill få en känsla för att det de säger–

–kommer att bli verklighet.

Vad säger du om nivåerna?

Jag köper aldrig på nivåer, utan vill se katalysatorer–

–som vänds till det positiva. Det ser vi inte i dagsläget.

E-handelssatsningen är bra. Liksom koncepten.

Men man har ännu problem med den gamla delen av H&M.

Innan vi får se en större strategiförändring där–

–med mindre butiker och större bredd på sortimentet–

–och att man säljer via alla möjliga kanaler...

Man provar ju med Tmall i Kina och på Zalando och andra.

Man är med där och konkurrerar med alla konkurrenter.

Där är man inte framme än. Man vill lösa det själv.

Så länge man har det får man förtroendeproblematik.

Då är det bara svarta siffror som gäller.

Visa att det går att vända med er strategi.

Då kan vi köpa. Så får vi se vad kursen är.

Dåligt för H&M och Systemair.

Det har varit svagt på börsen i år.

Vi ska se på några grafer och försöka bli klokare.

Den första försöker förklara–

–varför vi hade så stort fall...

Är det H&M:s försäljning?

Varför fallet var så stort i februari.

Det här är XIV, en inverterad Vix.

Det har varit lönsamt att sälja risk.

Centralbankerna har pressat ner volatiliteten–

–på extremt låga nivåer i lång tid.

Att sälja risk har varit lönsamt. Man har fått bra premie.

Då har man skapat instrument. Finansmarknaden är smart.

Det finns inverterade Vix-instrument.

Min teori är att de skulle slås ut.

Då driver man upp volatiliteten, Vix–

–vilket gör att de exploderar, vilket var syftet.

Man får en följdeffekt, då målvolatilitetsstrategier–

–är gigantiska där ute.

Alltså fonder som opererar så–

–lär sälja den tillgång vars volatilitet sticker upp.

Det vill säga aktier. Då får man en sättning i marknaden.

Om man bettar på att döda det här gänget produkter–

–kommer man att göra en lönsam trade–

–och är negativ i marknaden. En jättebra trade.

Det här var ju inte startskottet på den stora nedgången–

–utan en jättebra trade.

En större anledning än inflationsoron?

Ja, det är bara efterkonstruktioner.

Högt p/e-tal, Trump är inte klok, och så vidare.

Alla möjliga förklaringar kom.

Det tar lite tid att fundera igenom det.

Kommer det fler trades där man smäller till marknaden?

Definitivt. Om det går att "manipulera" marknaden–

–så lär man göra det.

Målvolatilitetsstrategierna hanteras av algoritmer–

–till två tredjedelar. Då säljer de så klart i marknaden.

Och då får man stora fall.

Det var knepigt, för man kunde inte gömma sig.

Inte ens i guldet. Obligationerna gick åt skogen.

Allting samvarierade rakt ner i källaren.

Det fanns liksom ingenstans att gömma sig.

Det är oroväckande, men det bästa är att sprida riskerna.

Vi tar en titt på en graf som Linda har skickat.

Det är amerikansk tioåring och tioårssnittet.

Varför är den här viktig?

Räntan pratar vi mycket om, men vad vill du visa?

Den är viktig då den tioåriga statsobligationsräntan i USA–

–har varit i en fallande trend under lång tid–

–och det har pratats mycket om inflationsoro.

Den har stuckit upp lite nu.

Det finns väldigt många tecken som talar för–

–att inflationen inte ska upp så mycket.

Vi har digitalisering, globalisering och automatisering.

Snarare ska den stabiliseras eller möjligen gå ner.

Det betyder att avkastningskurvan–

–skillnaden mellan tioårig och tvåårig statsobligation–

–kommer att flacka ur med väntade räntehöjningar i USA.

Det är inget bra konjunkturtecken.

När den bottnar och närmar sig nollan brukar börsen vända.

Det är viktigt att titta på och ha i åtanke.

Den här rekylen vi såg nu–

–har kanske delvis varit en del av en manipulerad trade–

–men det är i ett läge med väldigt höga förväntningar.

Makroekonomiskt har vi toppnoteringar.

Bra BNP-tillväxt.

Sentimentsindikatorerna för hushåll och bolag...

Överallt är det starkt sentiment.

Sammanvägt med höga värderingar och lång börsuppgång–

–så finns det all anledning att vara lite försiktig–

–och medveten om att den här "rekylen"–

–kan göra sig påmind igen.

Det kan även bli så att det blir en större nedgång.

Det låter läskigt. Båda varnar för nya smällar.

Vinstestimaten har fortsatt upp och priserna har gått ner–

–så p/e-talen har blivit attraktiva historiskt sett.

Jag har tittat på många olika marknader.

Helt klart har det gått ner och fått en liten nystart.

Sen ligger alla orosmoment på pappret.

Det är intressant att se vilka nya trender–

–som evolverar från rekylen.

Det var en trade, och det kan inte växa till himlen.

Det är jättebra att vi får veta det.

Men om vi ser i mikrokosmos – hur ser det ut just nu?

Det ser attraktivt ut. Världs-BNP på...

Eller p/e-tal på 14–15 nånting.

Det var 18 tidigare.

På så sätt ser det fortfarande bra ut för risktillgångar.

Det är inte så att värderingen får börsen att vända.

Tvärtom är det ofta i konjunkturtoppar–

–en lite lägre värdering – inga värderingstoppar.

Vi ska hinna med några storbolags-case också.

Det första är Ericsson och kommer från Jonas.

Det är nog bäst att du förklarar grafen.

Jag ser att det är Ericsson-kursen.

Ja, och det andra är stödlinjer.

Det intressanta med Ericsson–

–är att man har en ny vd som försöker vända skutan.

Han kommer in med ett starkt engagemang–

–och ska ändra företagskulturen–

–från tjänstebolag till produktbolag.

På tjänstesidan har man gått bort sig.

Nu kommer 5G. Anpassningen och efterfrågan–

–kommer att bli betydligt kraftigare–

–än vad marknaden lägger in i sina prognoser.

Ericsson gick igenom en jäkla massa case på–

–hur man kan tjäna pengar på en snabbare uppkoppling.

Olika industrier och... En massa case, helt enkelt.

För en operatör som ligger på–

–blygsamma en handfull procents tillväxt per år...

Det är som BNP-tillväxt för Telenor och andra bolag.

Men med ny teknik kan man komma in i fler segment–

–som skulle kunna höja tillväxten i vinsten med 10–30 %–

–beroende på nisch. Det finns enorma möjligheter.

Ericsson är en av de främsta leverantörerna.

De ska bli bäst på 5G. Man börjar få ordrar.

De kanske prisar in sig på marginalutvecklingen.

Det gäller att hjälpa kunderna med tekniken.

Inte att berätta vad de ska göra med den–

–utan snarare låta dem tänka efter hur de ska operera.

Vi har haft folk här som har pratat 5G och lyft fram case–

–men det är en skuta som ska vändas. En rätt stor skuta.

Har de den flexibiliteten?

Jag tror det. Om mantrat går i organisationen–

–om att man ska ändra fokus–

–och inte hålla på med osäkert tjänsteinnehåll.

Då ställer organisationen om på ett sånt "mindset".

Jag tror att aktien kommer att gå betydligt snabbare–

–än vinstutvecklingen.

Om man ser på det här året ser det hemskt ut.

Men aktien kan nog förlåtas–

–trots att det de klarar att prestera–

–inte ser så jätteroligt ut.

Vi har sett flera omvärderings-case.

Astra hade patentutgångar.

Aktien gick långt innan botten var nådd.

Nu ser det ut att vända upp positivt.

Nu har de mer vinstmomentum. Det får Ericsson också.

Vi får följa det.

En till. Essity.

Vi börjar med en kursgraf.

Det blå är Essity som har gått svagt i vinter.

En orsak är kanske dollarns utveckling.

Dollarn har stärkts sen februari.

Och så har vi massapriserna, som också har stigit.

Vad vill du säga om Essity?

Det är ett spännande bolag i det att...

Om vi ser på konjunkturen, som jag är lite negativ till–

–så är Essity ett mer konjunkturokänsligt val.

De har bra tillväxt, bra marknadsposition–

–och satsningar på tillväxtmarknader–

–som kan fortsätta driva tillväxt.

Massapriserna kostar förstås på marginalerna.

Men de har drivit igenom prisökningar–

–och mer kan komma under året.

Så marginalerna håller uppe väl–

–trots stigande massapriser.

Sen köper de in returmaterial och annat–

–så det är inte bara färskmassapriserna som spelar roll.

Det är ett styrketecken–

–att de bibehålls genom prishöjningar.

Dollarn brukar ju gå tvärtom mot råvarupriser–

–och mycket talar för att dollarn försvagas igen.

Budgetunderskottet och skillnader i centralbanksagerande–

–talar för att dollarn ska ner.

Ett lite missförstått bolag.

De har hamnat i skymundan av SCA.

Många pratar positivt om dem.

Fantastiskt bolag.

Men de är inte med i momentumfonden.

Det förstår jag.

Vi har dragit över vårt momentum lite grann.

Vi tackar så mycket. Börslunch är slut för i dag.

Men häng med oss nästa gång igen.

I morgon, helt enkelt.

H&M:s senaste försäljningsbesvikelse, Ericssons framtid och Hoists nya vd. Allt finns med i dagens Börslunch.

I dagens program:

Intervju med Hoists vd Klaus-Anders Nysteen.

Svag rapport från Systemair.

Ny miss från H&M.

Dags för Ericsson?

Köpläge i Essity?

Gäster: Linda Lyth, Söderberg & Patners och Jonas Olavi, Alfred Berg.

Programledare: Jesper Norberg och Gabriel Mellqvist.

  • USA fördömer Turkiets svarstullar4:03

    USA fördömer Turkiets svarstullar

    Qatar rycker ut till Turkiets försvar. Kina skickar handelsdelegation till USA. Matilda Karlsson och valutastrateg Lars Henriksson levererar en uppdatering av makroläget.

  • Sommartrubbel för Clas Ohlson2:40

    Sommartrubbel för Clas Ohlson

    Tinders grundare stämmer Match. Turkiet bojkottar Apple. Global Gamings och THQ övertygar. Africa Oils kräftgång fortsätter. Precise omsättning sjunker.

  • Kinas bopriser fortsätter stiga2:48

    Kinas bopriser fortsätter stiga

    Det är fortsatt spänt mellan USA och Turkiet. På dagens agenda har vi konsumentprisindex och PPI från Storbritannien och detaljhandelssiffror från USA. De viktigaste händelserna på marknaderna med Kiran Sakaria.

Börsindex

OMX Stockholm 30 1.1%
NASDAQ-100 0.6%
NASDAQ Composite 0.7%

Vinnare & förlorare

Holmen 8.6%
Paradox Interactive 3.4%
Essity 2.7%
Pandox -1%
THQ Nordic -3.4%
ICA Gruppen -4.9%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Spararnas aktiefavoriter i sommar15:41

    Spararnas aktiefavoriter i sommar

    Hur agerade spararna under sommaren och vilka var de viktigaste ekonomiska händelserna? Börslunch sammanfattar sommaren med hjälp av Johanna Kull från Avanza och Michael Livijn från Nordea.

  • 10:29

    "Värre än det värsta vi befarat"

    Den turkiska liran har fallit stort den senaste tiden och president Erdogan vidhåller att låga räntor är det Turkiet behöver nu. Emre Akcakmak, förvaltare på East Capital Turkiet, håller inte med.

  • 4:04

    "Erdogan har kniven mot strupen"

    Krisen i Turkiet står fortsatt i fokus. Från Kina har vi fått oväntat svag statistik. De viktigaste händelserna på finansmarknaderna med valutastrateg Lars Henriksson.