Sobi: Köpa eller köpas?

Välkommen till Börslunch måndag 15 maj, på efn.se.

Börsen handlar kring nollan.

I topp hittar vi Astra Zeneca, upp 2 %–

–efter fredagens uppgång på hela 8 %–

–efter positiva fas 3-studier.

Det är viktigt. Men i stället för att glädjas åt det–

–ser vi på några negativa grafer.

Först den här – "danger zone".

Den blå linjen är världsindex och den vita–

–andel länder där framåtblickande p/e-tal–

–är över långsiktigt genomsnitt.

Sen har vi en graf till, som är lite teknisk.

Den visar nämligen andel bolag på S&P500–

–som handlas över Moving Average 200.

Man ser att det går isär lite grann.

Båda graferna ska indikera att det är lite toppish därute.

Man ska komma ihåg att på S&P500–

–så har Fang-bolagen drivit index–

–medan andra bolag har gått sämre.

De väger väldigt tungt.

40 %, sa vi väl? Det är ändå rätt mycket.

Vad säger du, Peter?

Jätteintressant. Jag vet inte vad det betyder.

Jag vet inte om det säger att det ska gå ner.

Det har ju bara gått upp.

Känns det inte som om vi är i en period där folk är–

–optimistiska men nervösa, och vill hitta de här graferna?

Så är det säkert. För att ta ner risken lite.

Vi har tagit ner risken i Gladiator.

Vi ligger på plus minus noll. Sen har vi risk i innehaven.

Vi har det kämpigt. De stora bolagen går upp.

De går väldigt bra. Börsen är superstark.

Så vi har lite problem.

Är det trist att leva i en tro om en bubbla?

Man kan tro mycket om den stora makroutvecklingen–

–men man måste förhålla sig till...

Du har en fond och vi servar folk som letar köpbara aktier.

Då måste man leva i det.

Och nu är det ovanligt svårt.

"Famous last words". Men det är ovanligt svårt.

Du har en graf som visar att börsen är lite skakigare.

Du har tittat på smålistorna.

Det är en tabell över noteringar den senaste veckan i maj.

De flesta har gått väldigt dåligt.

Det är lite kul. Många bolag har kommit in på MTF:erna:

First North, Aktietorget och MGM:s MTF.

Typ 100 bolag de senaste åren.

Här är fem bolag som har noterats de senaste fem dagarna.

De är ner jättemycket.

Secits är på plus, men var ner första dagen.

Och riskaptiten i det här segment är ju helt...

Den viker brant neråt.

Är risken att det börjar med en skakning på övre däck?

Man kan se att de stora bolagen går bäst.

Har jag rätt? Midcaps kanske också har laggat lite?

Det får vi ta fram, men det känns nog så.

Det flödar in pengar i ETF:er. De hamnar i stora bolag.

Det kommer nog mycket pengar från USA in i Europa.

Man är lite mer positiv till Europa nu.

Det håller det här lite under armarna.

Jag hoppas att dina teser stämmer.

Jag kände inte igen nåt bolag.

Det var väldigt fina, roliga namn.

Vi lär få en del noteringar på huvudlistan före sommaren.

Munters kommer. Och Medicover kommer.

Vi får se hur de tas emot.

Sdiptech noterade sin stamaktie på First North i fredags.

Den gick ganska bra, upp 4 %. Men du är kritisk.

Vi tror inte alls på det här bolaget–

–jämfört med alternativen, och...

De tog in en halv miljard–

–och ska bygga infrastrukturtjänster och -produkter.

Det är en rollup där de gör många förvärv–

–i traditionella branscher: hissinstallation, montörer–

–och sätta upp gipsväggar som underentreprenör och sånt.

Man rider på det växande Stockholm och infrastruktur.

Men jag tror inte att deras förvärvsstory–

–är så snygg och elegant som de säger.

Det känns inte alls lika välskött som vissa andra–

–som de försöker efterlikna, som Lifco och andra.

Om man skulle jämföra dem värderingsmässigt–

–med Bravida eller NCC, eller nåt sånt–

–så sticker det inte ut som billigt och har högre risker.

Ska de göra förvärv för pengarna de fick in?

De köper på absoluta supertoppen.

Och de ska inte köpa lite.

Ebit ska upp ordentligt de närmaste åren.

Vi kan titta på andra bolag som har den här exponeringen–

–mot bygg och infrastruktur, som är en stark drivkraft nu.

Det är extremt stor skillnad...

Det är olika typer av bolag, men med exponering.

Det är enorm skillnad.

Oscar Properties ser inte alls dyra ut–

–om man fortfarande tror på en hyfsad bostadsmarknad.

JM ser inte heller så dyrt ut.

Det är Peter Bensons estimat. Det kanske är därför.

Det är 2017. Det måste vara SME.

Det är ett på alla utom ALM Equity, Oscar och SSM.

De är inga småbolag. De har 2–3 miljarder i börsvärde.

Och rätt stora byggportföljer. Våra estimat är säkert fel–

–men de är nog inte helt sinnessjukt fel.

Och det är anmärkningsvärt–

–att de har p/e-tal på 5, 6 och 7–

–medan Garo har 25–30 och JM har 12–14, kanske.

Det är mer som är likt än olikt–

–i vad som kommer att få dem att lyckas.

Vi är inte haussade på bostadsmarknaden–

–men den som prissätter Garo–

–har en annan syn än den som prissätter Oscar.

Den anomalin är kul att vara med på.

Vi har ALM Equity som vi gillar mest–

–men vi gillar även Oscar, på rena värderingsskäl.

Jag gillar inte fastigheter.

Alla är fastighetsmiljardärer och det är stekhett.

Gäller det även byggrelaterat?

Ja, det hänger ihop.

Vi har länge haft en ultralätt penningpolitik.

Och kanske några år till, men jag vill inte ha sånt.

Anledningen till att JM kanske har en högre värdering–

–måste bero på att det finns likviditet i aktierna.

Ett gammalt hederligt, traditionellt bolag. Så att...

I dag lade Midsona bud på Bringwell.

Midsonas vd var här för några månader sen och sa så här.

Vi har varit förvärvsintensiva–

–och gjort ett till två förvärv varje år de sista fem åren.

Vi fokuserar på mindre och medelstora familjebolag.

Vettiga multiplar.

Starka varumärken med goda tillväxtmöjligheter.

Vi har varit duktiga på att realisera synergier–

–på kostnads- och tillväxtssidan.

Vi har ett minne av att du gillar Midsona.

Stämmer det att Bringwell är ett bra förvärv?

Bringwell är ett sämre bolag än Midsona.

På SVD Börsplus skrev vi om dem i somras–

–när de gjorde ett danskt förvärv. Då såg det köpvärt ut.

Sen dess har Midsona-aktien gått bra.

Vi har ingen uppdaterad syn på det, men...

Betalar de inte lite med egna aktier? Nu, alltså?

Jag har ingen koll på det.

Intressant att Midsona är upp 8 %.

Uppenbarligen gillar marknaden förvärvet, och prislappen.

Bringwell är kanske inte samma starka varumärke.

De har varumärken som är starka–

–men de har inte fått snurr på lönsamheten.

Det är min amatörmässiga bild av Bringwell.

Midsona var ett dåligt bolag för några år sen.

Nu verkar de bli bättre och mer spännande.

Roligt med ett bud.

Ja, det är kul. Vi satt och klagade för ett tag sen.

Bra poäng.

Men du, Max, när du ändå är här...

Om några veckor får ditt favoritbolag ny vd.

Guido Oelkers. Säger man så?

Det kanske man gör. Jag har aldrig träffat honom.

Han hade ett bra cv.

Han har varit vd på Gambro och jobbat på Nycomed.

Då var Håkan Björklund vd där. Han är ordförande i Sobi nu.

De vet nog vem de har plockat in.

Det verkar vara investor-touch på vd:n. Det är väl bra.

Vi har med oss prognoser för Sobi:

Framför allt omsättning, men även bruttomarginal.

Drygt 6 miljarder i omsättning 2017. Ungefär 7,5 år 2018.

Konsensus ligger nog lite för lågt.

Med den fina siffran på Elocta-försäljningen i Q1–

–har det lossnat för dem.

Har det drivit kursen uppåt?

Ja, de slog konsensus med 20 %.

Det tar fart och blir en sån här kurva på försäljningen.

När Biogen lanserade i USA två år...

Om du "laggar" Sobi två år blir det mycket mer.

Totalmarknaden är nog lika stor för Sobi.

Det blir samma upptag. Konsensus ligger lite lågt.

Analytikern jag tror mest på...

De handlas på runt 10 på 2019 års vinst.

Han kan också ligga lite för lågt.

Du gladdes åt att det görs förvärv.

Uppköp. Du avskyr att tala Sobi och uppköpsmöjligheter.

Det kan bli uppköp.

Det borde ju komma, om det stämmer.

Det kan visst bli uppköpt. Vi får se.

Än så länge har de inte förvärvat nåt stort själva.

De är snarare nära att sälja Partner Products–

–visserligen en lite "business", värd 1–1,5 miljard.

På "conference call" sa vd:n att flera intressenter finns–

–och att affären troligen är klar snart.

Lutar det mer åt att de ska köpa nåt?

De söker förvärv för att utöka produktportföljen.

Men utan förvärv sker, kanske de "dressar bruden"–

–istället för att sälja, eller vad nu Investor tänker göra.

Det är troligt att både Bioverativ och Sobi blir uppköpta.

Vågar du spekulera?

Nej.

Du vill tala om Moberg Pharma.

Ja, det kanske är besläktat. Ett embryo, som i Sobis fall–

–blivit ett riktigt läkemedelsbolag.

Vi ser gröna skott i Moberg.

På några års sikt kan det bli spännande.

Vi köpte in den i vår lilla portfölj förra veckan.

Det gjorde även Staffan Persson, en duktig finansman.

Jag kan inte så mycket om bolaget.

Vilken "market cap" har det?

Runt en miljard. Fortfarande litet, men...

I rörelsen tjänar de 100–120 miljoner.

Och de har två forskningsprojekt i fas 3.

Om de faller väl ut kan det ge miljardvärden.

Risken är hög, men...

Vi har fått en tittarfråga, riktad direkt till Max–

–från Jonas Jonsson.

Jag skäms nästan för att säga det–

–om en aktie som gått så bra...

Ett avgörande väntar de närmaste två månaderna.

Man väntar på en artikel i Lancet–

–eller "New England Journal of Medicine". Kommer den–

–kan de gå ut och marknadsföra produkten...

Artikeln grundas på de pågående och avklarade studierna.

Sen väntar man på "breakthrough therapy".

FDA hade haft ett möte om njurtransplantation–

–med många "key opinion leaders".

Läser man protokollet undrar man:

Vad krävs mer för att få "breakthrough"?

Jag tror absolut att Hansa får det.

Inom en månad vet vi om bolaget fått det.

Jag har hört... Ni får kolla om det stämmer.

Inget svenskt bolag har "breakthrough therapy designation".

Astra Zeneca är brittiskt, och har fått det två gånger.

Det är stort om de får det.

Fortsatt positivt till den. Har vi nåt mer?

Peters digitala vinnare.

Ja, just det.

Det är kul att hitta anomalier inom speciella teman.

Vi talade tidigare om bostadsbolag.

"Digitala vinnare" hittar vi i många branscher–

–där bolagen är riggade för att tjäna på det disruptiva–

–som sker med nätet.

En klassiker är Ework.

Konsultmäklare som har finare kvaliteter–

–jämfört med Softronic.

Låg värdering, hög direktavkastning, 20 % tillväxt...

Visst har aktien gått rätt bra?

Den har gått väldigt bra. Jag blir chockad–

–av att den fortsätter att se billig ut.

Växer de 20 % varje år? Tittar du en gång om året?

Man förvånas över hur mycket en värdering tål–

–bara de växer. Ett återkommande tema.

Vi ha fler som vi gillar, med tillväxt som gör att du...

Det gäller Sobi.

Inte bara kläderna är lika, ni låter också likadant.

Ework har du nämnt förut. Finns det fler?

Ja. Ett norskt bolag: Link Mobility, jämförbart med CLX.

Bolaget sysslar med sms-kommunikation.

Sms från tandläkaren, Posten...

De hanteras av CLX eller Link Mobility.

Det här växer med 10–20 % per år.

Två bra bolag, men CLX värderas till cirka p/e 28–

–och Link till p/e 15–16. Det gillar vi.

En massa tips.

Jag behöver inte fler Small och Mid Caps i portföljen.

Man måste kunna sälja när det skakar till.

Inom kort blir det nog så.

Vi är tillbaka imorgon med Per Johansson, Bodenholm–

–och Anders Roslund, Swedbank. Se oss gärna då.

Serendipity, Midsona och Sobi är några av bolagen som Börslunch sparkar igång veckan med. Detta görs med de rutinerade gästerna Peter Benson och Max Mitteregger. De svarar även på frågan om amerikanska aktier har tappat momentum.

Ämnen:

Världens börser i ”danger zone”

Amerikanska aktier tappar momentum.

Noteringar i maj.

Sdiptech.

ALM Equity.

Midsona budar på Bringwell.

Sobis nya vd snart på plats.

Moberg Pharma.

Dags att kliva av Hansa Medical?

Digitala vinnare: eWork och CLX.

Programledare: Jesper Norberg och Charlotte Stjerngren.

  • Sju köpvärda aktier15:29

    Sju köpvärda aktier

    Börjar börsnoteringarna tappa i attraktionskraft? Det är en av frågorna som Catrin Jansson från Enter Fonder och Anders Rudolfsson från DNB svarar på i dagens Börslunch. Dessutom snackas det bland annat Doro, Alimak och Betsson.

  • ETF-marknad i förändring6:08

    ETF-marknad i förändring

    Marknaden för börshandlade fonder, ETF:er, växer inte bara kraftigt, den blir samtidigt mer sofistikerad. Är tiden nu inne för att ETF:erna ska utmana de traditionella fonderna på riktigt? Pontus Herin intervjuar Dan Waldron, ETF-strateg på First Trust.

  • Renässans för medicinteknik19:09

    Renässans för medicinteknik

    Bactiguard har uppvisat både stark tillväxt och stigande lönsamhet. Bolagets vd Christian Kinch intervjuas i Börslunch. Förvaltarna Christian Brunlid från Handelsbanken och Viktor Henriksson från Carnegie Fonder snackar en hel del om småbolag.

  • Bactiguards vd: ”En stor milstolpe”18:49

    Bactiguards vd: ”En stor milstolpe”

    Nyheten att Bactiguard vunnit en upphandling av urinkatetrar för Stockholms Läns Landsting har fått aktien att stiga rejält. Bolagets vd Christian Kinch kommenterade nyheten i dagens Börslunch.

  • Håller Rysslands oljelöfte?1:33

    Håller Rysslands oljelöfte?

    Inför Opec-mötet nu i veckan, har Ryssland och Saudiarabien kommit överens om att förlänga det befintliga produktionstaket med ytterligare nio månader. Men denna gång står betydligt mer på spel för Ryssland.

  • ”Amazon växer som ogräs”6:46

    ”Amazon växer som ogräs”

    E-handeln möblerar om den globala transportsektorn helt och hållet. Bolaget som ligger som en våt filt över allt är Amazon. Petra Bergman intervjuar David G Ross, transportanalytiker på Stifel & Nicolaus, om vad som är på gång inom transportsektorn.

  • ”Lite Fingerprintsmitta”14:49

    ”Lite Fingerprintsmitta”

    Börslunch inleder veckan med Niklas Wellfelt och Henrik Söderberg i besöksstolarna. De snackar bland annat den höga värderingen på USA-börserna, om Volvo samt om stigande vinstestimat.

  • ”Trådlös laddning kommer vara vanligt 2018”4:38

    ”Trådlös laddning kommer vara vanligt 2018”

    On Semiconductor tillverkar chip för energihantering för till exempel mobiltelefoner och bilar. Petra Bergman åkte till Phoenix i Arizona och träffade bolagets vd och styrelseordförande Keith Jackson.

  • Opecs historia kantas av kriser och konflikter2:48

    Opecs historia kantas av kriser och konflikter

    Innan Opec bildades 1960 bestämdes oljepriserna av ”Seven sisters”, världens sju största oljebolag varav fem amerikanska. När BP, British Petroleum, och Standard Oil sänkte priset 1960 fick Iran och Venezuela nog. De hade ett möte i Bagdad med Saudiarabien, Kuwait och Irak och bestämde sig för att starta en kartell, Opec. EFN berättar Opecs historia.

  • Fler muntra noteringar väntar16:03

    Fler muntra noteringar väntar

    CLX har kommit med kvartalsrapport och bolagets vd Johan Hedberg gästar Börslunch. Övriga gäster är PO Nilsson från Prior Nilsson Fonder och Pierre Mellström från Handelsbanken. De snackar bland annat Shiller P/E och Munters.

  • Grand Canyon - ett universitet med god avkastning7:55

    Grand Canyon - ett universitet med god avkastning

    Grand Canyon i Phoenix, Arizona är ett privat universitet med allt som av tradition hör till, som ett eget basketlag, ett fotbollslag och en egen orkester. Universitetet är även börsnoterat och kursutvecklingen har varit riktigt stark.

  • Raysearch vinst rusar3:03

    Raysearch vinst rusar

    Linda Vikström pratar med Simon Tarvainen om dagens börshändelser, med bland annat en rad kvartalsrapporter och Munters börsnotering.

  • 2:03

    "Europa det stora utropstecknet"

    Finansmarknaderna världen över börjar lugna ned sig så här i slutet av en turbulent vecka. Linda Vikström och chefstrateg Claes Måhlén om de senaste makrohändelserna och...

  • Dagens aktietips: Satsa på hästskor14:56

    Dagens aktietips: Satsa på hästskor

    Världens börser har drabbats av Trumpfrossa. Hur allvarligt det kan vara kommenterar förvaltarna Martin Nilsson från Catella och Johan Thorén från Strand Kapitalförvaltning i Börslunch. De bjuder givetvis också på konkreta aktietips.