Öl i pappflaska en börssuccé?

Äntligen måndag och EFN Börslunch.

I dag ska vi prata öl i kartong och blicka framåt mot rapportsäsongen.

Sen ska vi kolla på lite case. Nu kör vi.

Ja, väldigt spännande. Adolphe Baraderie...

Du är nu på Danske Bank och var förr på Handelsbanken.

–David Lindström, fortfarande på Strand. –Tack.

Var ska vi börja? Var tror du att börsen står vid årsskiftet?

Kanske 5 % högre än i dag. Det brukar vara starkare i slutet av året.

Det blir nog så i år också.

Positivt. Kul. – Adolphe.

Om David är positiv, så säger jag "flat" till -5 %.

Många säger att vi nu äntligen har en deal i handelskriget, ett första steg framåt.

Jag förstår inte varför kineserna har så bråttom med att skriva under avtalet.

Det finns inget som säger att de måste...

–Det känns som att Trump behöver mer... –Han är den svagare.

Ja. Det är lite konstigt.

Vi ska gå vidare och prata om Carlsberg, som blir dagens aperitif.

De har tagit ytterligare ett steg mot att skapa världens första pappersölflaska.

Den är framställd av hållbar träfiber i samarbete med Billerud Korsnäs.

Flaskan heter "Green Fibre Bottle".

–Det här gillar du, Adolphe. –Ja, det är spännande.

Som du säger, så jobbar de med Billerud.

De tre största är Billerud, Stora Enso och det brasilianska Klabin.

De är de tre största tillverkarna av kartong för konsumentprodukter.

Sen får Tetra Pak eller SIG transformera kartong till en flaska.

De äger hela marknaden och bestämmer priserna för Billerud och Stora Enso.

I dag försöker Billerud gå genom Tetra Pak och SIG med den där flaskan.

Det där är jättespännande.

Det adderar mycket mer värde till deras produkter om de skippar Tetra Pak.

Det ligger i linje med hållbarhets- och ESG-snacket.

–Då är det positivt också. –Har du nån reflektion?

Sånt här säljer, åtminstone i länder som Sverige, där vi är väldigt medvetna.

Vi vill gärna ha den här typen av förpackningar.

Det är mycket prat om plast nu också.

Gillar ni hela sektorn? Billerud, Stora...

Det gillar jag sen länge.

De har länge haft såna massaprodukter till salu.

Till exempel sugrör. Såna har de sen länge kunnat tillverka i 100 % fiber.

Men kunderna har inte varit så intresserade.

Priset var mycket högre än för en plastrelaterad produkt.

Nu accepterar kunderna att betala högre pris för papperet.

De vet att det nu, i och med media och allt, kan gå jättesnabbt.

Är det bytet från plast till papp som är mest intressant i de här bolagen?

Pappsugrör funkar dåligt. Hoppas att ölflaskan blir bättre.

De är förskräckliga ännu så länge, men de kanske blir bättre.

Flaskan är inte klar är. Den är under utveckling.

För att vara lite djävulens advokat här visar vi Billerud mot "peers" i sektorn.

Billerud har gått väldigt mycket sämre länge. Innebär det att det är köpläge?

Det tycker jag. Jag tror inte att trenden med dåliga rapporter...

Det finns risk att det fortsätter lite till, för de har en ny maskin i Gruvön.

Den ska vara i gång 2023.

Billerud har inte varit så bra på att exekvera projekten–

–men långsiktigt är det intressant.

Om man ser på blankade bolag, så är Stora Enso, Billerud och SCA med på listan.

Utländska fonder blankar såna här bolag. Vad är det de inte gillar? Massapriserna?

Mina kunder är bolag som det är svårt att bygga en modell på–

–utan att räkna på pris för massa.

David, vad tänker du om det här negativa kring i Billerud?

Det har varit så under lång tid i Billerud.

Allt det negativa som hänt har gjort att de blivit billiga.

Sen kan man vara orolig över uppstarten i Gruvön och eventuell avsättning.

Stora Enso kommer snart med mycket ny kapacitet.

Det är typiskt den här branschen. Om man ser nåt bra, så springer alla dit.

Sen investerar alla, och så investerar de ihjäl branschen.

Jag är mittemellan i den här branschen. Just nu förefaller Billerud rätt billiga.

Men tajmingen är en svår fråga i det här.

Ska vi titta på Carlsberg? De var inte huvudnumret i resonemanget–

–men Carlsberg har gått starkt på börsen. Nu kanske de får ESG-bränsle också.

Ja, det är intressant. Vd:n har arbetat med kostnaderna.

Han har lyckats till 100 %. Nu är nästa steg att hitta tillväxt–

–genom att fokusera på hållbara produkter.

De övriga bolagen i den grafen är andra konsumentvarubolag–

–som dels har gått starkt och dels är med i det här flaskförpackningsinitiativet.

Nu ska jag berätta att det finns en svensk föregångare till den här flaskan.

Den hette Rigello och togs fram av Tetra Pak under slutet av 1960-talet.

Den ser ut som Brämhults juiceflaska gör i dag och var gjord i PVC och papp.

Ölen smakade bedrövligt och det var inte miljövänligt att bränna flaskan–

–så det blev ett kortlivat försök.

Den som vill höra mer om det kan lyssna på podden "Misslyckade affärer".

–Men nu går vi vidare, Matilda. –Ja, det är snart dags för rapportsäsong.

Den börjar på allvar i morgon i USA. Här i Sverige är det väl på torsdag?

–Ericsson. –Vi blickar framåt genom att blicka bakåt.

David, du har med dig en graf som visar... Vad ser vi? "Hiss och diss på rapport".

Det här visar inte hiss och diss, utan hur många av de senaste åtta rapporterna–

–som varit bättre, eller sämre, än väntat.

Sen finns det inte åtta rapporter i allihop här, som det finns estimat på.

Här ser man att om man ska satsa på att nåt ska vara bättre än väntat–

–så ska man köpa Peab, AstraZeneca eller Evolution Gaming, som är överst på listan.

Hela den här listan är sån.

Men historia och framtid är inte samma sak, så jag vet inte hur säkert det är.

Det har i alla fall gått bra de senaste åtta kvartalen för de bolagen.

Nästa bild visar vilka det har gått sämre för.

Det här är, och det var det förra också, storbolagslistan.

Det är mest där det finns tillförlitliga estimat. De här har gått sämst.

På NCC, Telia och Securitas har man inte så bra odds just nu–

–om man ska satsa på "bättre än väntat".

Hur är förväntningarna på NCC nu?

Det har jag inte koll på. Jag tittade bara på själva statistiken.

Jag förutsätter att de är för höga.

Bra.

Vi har en till framåt- och bakåtblickande graf.

Det är väl utfall på tredjekvartalsrapporter?

Just det. Och det här är inte antal–

–utan det är genomsnittlig avkastning efter rapporten–

–under de senaste nio tredjekvartalen i olika bolag.

Sen ska man komma ihåg att om nån går mycket på rapporten vid ett tillfälle–

–så kan det påverka väldigt mycket. Men det här är genomsnittet.

Sen kan vi kolla hur kursreaktionerna har varit på Q3:s rapportdagar–

–jämfört med OMXS30. Här är bland annat Kindred, som brukar gå bra på rapporten.

Åtminstone har den gått bra på nån av rapporterna.

Man lär inte köpa Kindred bara på den här.

Man kan ju titta på informationen i detalj.

Här kan man se om man ska satsa på kursutvecklingen.

Det verkar småfarligt att satsa på Saab, medan Kindred och Netent ser bättre ut.

Kindred är ganska pressat i detta läge. Det kanske blir en extremt...

Den sektorn har gått förskräckligt dåligt under den senaste tiden.

Det beror på ESG-fokus i fonderna.

Snart har inga Sverigefonder såna aktier längre.

Det är bara utlänningar.

I utlandet ses inte de bolagen som lika fula som i Sverige.

När det bara är utländska ägare finns det en potential uppåt...

–...om inte de också ändrar uppfattning. –Ni handlar dem på Strand.

Vi är lite opportunistiska på det sättet.

För oss handlar det om hur våra kunder... Vi har mycket diskretionär förvaltning.

Då sätter våra kunder gränser för vad vi får göra.

Vissa kunder vill inte att vi köper såna här bolag. Då gör vi inte det.

Men vi har inte ESG-fokus. Vissa bolag ogillar vi i alla fall.

Det var fransmännen som arresterade Petter Nylander, som var här i förra veckan.

Det var inte ditt fel Adolphe.

Brukar du titta på historiska sammanställningar för inspiration?

Inte så mycket. Jag har lite mer fokus på kommande rapporter.

Det kan ändras ganska snabbt.

Det här är om man vill göra korta affärer inför rapporterna.

Vi är ganska långsiktiga och gör inte "rapportspäck"–

–om vi inte är otroligt övertygade om att nånting ligger fel.

Jag har fått en lapp om ekonomipristagare i denna stund.

Abhijit Banerjee, Esther Duflo och Michael Kremer heter de.

Det handlar bland annat om fattigdomsforskning.

–Du skulle ha lämnat uttalet till Adolphe. –Jag vet inte om det var franskt.

Är det några namn ni reagerar direkt på?

Vi kanske ska gå vidare och återkomma. Min kollega Petra Bergman–

–är på ceremonin just nu. Johan Schück kommer att kommentera valet av pristagare.

Det är bättre att vänta på det än att spekulera här.

–Däremot har vi några case med oss. –Vi kan spekulera i Husqvarna istället.

Det är ett intressant bolag just nu.

Efter kapitalmarknadsdagen var analytikerna lite trötta på att höra–

–att vd:n inte ville visa ett marginalmål som var högre än 10 %.

I dag är det ett bolag som är värt P/E 14 med ev/ebit 11.

Med 4 % yield. De säger att de vill växa 4-5 %.

De investerar mycket i nya produkter och i service.

De vill komma in på marknaden för professionella gräsklippare, som är stor.

Ändå är 10 % i marginal är ganska bra.

Vi pratade lite med David i början om–

–att bolag har en tendens att överinvestera när det går superbra.

Det kanske är det som oroar. Men det är ändå...

Vad tycker du om satsningen i USA? Folk tycker att det går lite långsamt.

På konsumentsidan är inte marknaden så jättestor.

Det är på den professionella sidan som är intressant.

Toro ligger inte på samma nivå i investering i robotgräsklippare.

Nu med de nya modellerna som inte behöver kablar för att klippa.

De har en egen GPS och man kan flytta runt dem.

Det kan vara en intressant produkt för alla golfbanor–

–och för en stad. Då kan man flytta robotgräsklipparen överallt.

Den kommer ihåg vilket område som ska klippas.

Det måste vara väldigt bra batterier om man ska köra golfbanor.

De är stora.

Vi hade en kursgraf uppe. Husqvarna fick stryk på kapitalmarknadsdagen.

Det har gått så där på sistone. Men med väldigt stark historik.

Hur ser du på värderingen av aktien?

Som jag sa P/E 14, ev/ebit 11 för ett konsumentbolag...

I dag kan man köpa relaterade produkter mycket billigare.

Men Gardena- och Byggdivisionerna tenderar att vara ganska stabila.

Så hyfsat billigt.

När robotgräsklipparna får upp lite volym–

–borde det bli bättre marginaler än på traditionella gräsklippare–

–som är en väldigt prispressad produkt.

Briggs & Stratton som tillverkar bensinmotorerna–

–får bara några hundra för varje motor.

Lite tålamod, så kommer marginalerna.

Briggs & Stratton hade en vinstvarning i början av augusti.

De vill börja investera i batteridrivna produkter.

De kommer lite sent.

Vi ska avrunda med ett bolag–

–som är en avknoppning av Cramo, och ett nytt bolag på börsen, Adapteo.

De gör moduler till vård och skolor. Varför gillar du det bolaget?

De premieras inte för den stabiliteten som finns i verksamheten.

Verksamheten handlar om att skapa flexibilitet–

–genom att hyra ut moduler tillfälligt till skolor och äldreboenden–

–när man inte kan sätta en färdig byggnad direkt.

Det kan vara på grund av bygglov.

Det skapar flexibilitet.

Nu har de runt 35 000 moduler, fördelat på kontrakt–

–med 15 moduler per kontrakt.

Kontrakten löper på fem år i snitt.

Det är en väldigt stabil verksamhet.

De har en liten del som man även bygger till kunderna.

Den verksamheten har inte alls samma marginaler–

–och åker lite upp och ner i försäljning.

Men den verksamhet som genererar vinst i bolaget är väldigt stabil.

Det får de inte riktigt betalt för.

Kan det vara en kommunikationsfråga. Är det ett byggbolag? Det är det inte.

Ska man se det som ett fastighetsbolag?

Det ligger ganska nära ett fastighetsbolag–

–även om de inte äger mark som fastighetsbolagen gör.

Det har en karaktär som påminner om fastighetsbolag.

En modul har 30 års livslängd.

Det genererar stabila intäkter.

–Korta hyreskontrakt jämfört... –Det är på fem år.

På kontorslokaler är det inte så mycket mer än fem år.

Då antar man väl ändå att ett annat företag tar över.

Det kommer an på att kommunerna glömmer att bygga dagis.

Jag vet inte om kommunerna är så jättebra på att planera.

Men i det området där jag växte upp var det i princip bara barn.

När jag blev vuxen var alla andra barn det också.

Nu bor det bara gamla i det området.

Då behövs det knappt nån skola längre.

På så sätt är det bra att ha en skolbyggnad i ett område när det är mycket barn där.

När det sen blir generationsskifte behövs inte lika mycket skolor.

Det finns ganska mycket såna aspekter på det.

Historiskt har det vuxit ganska bra. Nu växer det med mer än 5 % per år.

Det beräknas göra det framöver också.

Barack de luxe. – Adolphe, en kort avslutande reflektion.

Jag tycker också att det verkar jätteintressant.

Det var länge ett givande case för Cramo.

Men jag var inte så imponerad av rapporten.

Gör man en spinoff och missar i första rapporten är det lite...

Lite oroväckande. Vi får stanna där, tyvärr.

Det hade varit roligt att se er bråka om Adapteo.

Det tar vi en annan gång. Börslunch är slut för i dag.

I morgon är vi tillbaka med Rose Marie Westman och Roger Josefsson.

Då blir det lite makrotankar och perspektiv.

11.45 på tisdag. Häng med oss då. Tack för i dag.

Tack så mycket.

I veckans första Börslunch snackas det öl i pappflaska. Dessutom bjuds det på utblick och insikt inför rapportsäsongen. Gästande David Lindström från Strand Kapitalförvaltning och Adolphe Baraderie från Danske Bank har även med sig ett par aktiecase.

Programledare: Matilda Karlsson och Gabriel Mellqvist

  • Små intressanta hälsovårdsbolag21:15

    Små intressanta hälsovårdsbolag

    Börslunch avslutar veckan med Erik Sprinchorn från TIN Fonder och Siri Ladow från Danske Bank. De pratar bland annat premiepension och hälsovård. Dessutom intervjuas Ferronordics vd Lars Corneliusson.

  • Ryska framgångar för Ferronordic5:18

    Ryska framgångar för Ferronordic

    Rapportvinnaren Ferronordics vd Lars Corneliusson gästar Börslunch för att prata om det starka kvartalet, bundet kapital och utvecklingen av verksamheten i Ryssland och Kazakstan. 

  • Hopp om bottenkänning3:55

    Hopp om bottenkänning

    I dag står världens inköpschefer i strålkastarljuset. Morgonens nedslag i den makroekonomiska världen med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist.

  • Tre svenska juveler och en fransk lyxlirare20:30

    Tre svenska juveler och en fransk lyxlirare

    Martin Nilsson från Catella och PO Nilsson från Prior Nilsson Fonder bjuder på en Smålandsresa och några fastighetscase i dagens Börslunch. Dessutom tar vi pulsen på börsen med Helge Skibeli, global analyschef på JP Morgan.

  • Fastighetsfesten rullar vidare17:54

    Fastighetsfesten rullar vidare

    Allt ljus riktas i dagens Börslunch mot fastighetssektorn. Kommer fortsatt låga räntor elda på kurserna ännu mer? Det och mycket annat svarar Humlegårdens vd Anneli Jansson och Johan Edberg, analytiker på Handelsbanken på.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.2%
NASDAQ-100 0.1%
NASDAQ Composite 0.2%

Vinnare & förlorare

Vitrolife 3.1%
FastPartner 2.1%
Sectra 2.1%
Intrum Justitia -1.7%
Millicom -2%
Embracer -3%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier