”Spotify det största som hänt sen H&M noterades”

Det är Börslunch, men vi talar om–

–Rulles Vasaloppsprestation. – Grattis.

Och välkommen Erik Sprinchorn.

Åkte du lika snabbt?

Nej, jag åker inte skidor så ofta.

Vilken tid hade du? 5:51.

Jag har aldrig åkt, men det låter väldigt bra.

Bra jobbat.

Vi ska titta på dagens rapporter i Sverige, som är två.

Inditex... SaltX, upp lite.

Clas Ohlson är nu ner 10 %.

För andra rapporten i rad faller Clas Ohlson rejält.

Uppenbarligen går det sämre för konsument än industri.

Swedols försäljningssiffror för februari kom i dag–

–och de var upp ungefär lika mycket–

–som Clas Ohlsons försäljning är ner.

Finns det ljus i tunneln för Clas Ohlson?

Nya vd:n säger att hon ska göra en ny plan.

En ny strategi.

Det är jobbigt när allt fler konkurrerar med Swish–

–nej, snarare med Wish och andra aktörer.

En utmaning.

De skrev i rapporten att de investerat, men...

...står ändå still. "The Red Queen effect".

Du jobbar och jobbar, men kommer ingenstans.

Det tar nog tid att skruva om.

SaltX, en småspararfavorit.

Liten. De som kommit in på slutet har haft en tuff resa.

I den typen av bolag betyder rapporten ingenting.

Det handlar inte om kortsiktiga, finansiella resultat.

Jag som tittar mer sällan tänker:

Oj, 5 miljoner i intäkter och 1,4 miljarder i börsvärde.

Om den här typen av bolag, "cleantech", lyckas–

–blir de gigantiska, för behovet är så stort.

Därför värderas alla de här "optionerna" så här högt.

För mig är det inte investeringsbart på de premisserna.

Men om de lyckas bra blir det värt mer än 1,4 miljarder.

Men rapporten betyder inte så mycket på kort sikt.

En annan nyhet i dag kom från Stillfront.

Aktien är upp 4–5 %.

Mobile Harvest, vi höll på att säga Marine Harvest...

Nåt helt annat... Varför är det så stort?

För att deras relativt nyförvärvade Goodgame...

De har en mobiltitel som kommit ut–

–och blivit väl mottagen.

Det är väldigt positivt.

Men vi vet inte hur lönsamheten blir.

"Conversion"... Hur många "payers"?

Men det sänker åtminstone risken i helårsprognosen.

Så reaktionen är rationell på kort sikt.

Ja... – Kör du.

Ja. Rulle kan träning. Det har vi konstaterat.

Och vi har även bildbevis.

Inför träningen i Vasaloppet.

Dagen till ära vill du tala om en viss gymkedja–

–som kom in på börsen och sen haft en jobbig resa.

Vilken blick du gav Jesper...

Precis så där ser man ut när man tar av sig...

Med tatueringen till höger.

Actic.

Nu när alla ska leverera nyårslöftena–

–är det bra att träna på gym.

Man betalar kortet, och om det går som jag tänkt–

–kan man få en kursuppgång att finansiera kortet med.

Bolaget noterades för knappt ett år sen.

50 spänn kom det in på.

Aktien är kraftigt ner.

38 kronor nu.

Här jämfört med utländska "peers".

Actic hänger inte med.

Vad gick fel?

De noterades på våren–

–och sommaren är normalt inget bra kvartal.

Och sen var det tyvärr...

Nån CFO avgick...

Det tar alltid tid för nya bolag att hitta sin nivå.

Dessutom är det en ny typ av bolag.

Många tänker nog att konsumenten får det lite sämre.

Man får mindre att spendera–

–och drar kanske ner på träning.

Men kassaflödet är fantastiskt i den här typen av bolag.

De visar att de gör bra förvärv.

De förvärvade Må Bättre i slutet av fjolåret–

–8 000–9 000 nya medlemmar på riktigt låga nivåer.

Med kassaflödet som vi tror att de får–

–kan de göra tio såna förvärv de närmaste åren.

Grafen visar "cash flow yield", prognos för 2018 och 2019.

Actic längst till vänster. Sen har vi Nordisk service–

–Nordisk livsstil och internationella aktörer.

Vad är Nordisk livsstil? Är det Fenix och sånt?

Ja. Det ska man väl inte jämföra med...

Trenden pågår.

Internationellt handlas den här typen av bolag–

–på p/e-tal 25–30. De växer starkt–

–och har möjlighet att växa. Det har även Actic.

De ska ge sig in i Tyskland och det tar förstås tid–

–men på den här värderingsnivån är nedsidan liten.

Om de gör samma typ av förvärv de gjort tidigare–

–ska aktien handlas på 50 kronor, inte 38.

Här ser vi p/e-talen jämfört med samma sektorer.

Anmärkningsvärt.

Det tar ett tag att lära sig den här typen av bolag.

I går kom en rapport–

–från ett holländskt bolag med gymkedjor.

De levererade 25 % på ebit, tillväxt och nya kunder.

Ett segment som fortfarande växer.

Det kan ta lite tid för Actic, men efter "placingen"–

–är "private equity" inte längre kvar.

Alla de aktierna är placerade i olika händer.

Ägarstrukturen är bra.

Ja, beviset finns här.

Vi var med redan i IPO:n, det var billigt redan då.

Går en IPO snett i början kan man få negativ reflexivitet–

–på motsvarande sätt som den positiva, om allt görs rätt.

Sen IPO:n har ägarstrukturen vänts från private equity–

–till Athanase, Stefan Charette...

Det finns mer aktiv...

Kanske blir det en annan styrelse–

–strukturella grepp, fler förvärv–

–men även annat. Hängslen, livrem och fallskärm–

–finns i värderingen.

Apropå Clas Ohlson. Amazon säljer inte gymtjänster.

Mer säkrat för framtiden än det mesta.

Plus att det nog är–

–en av våra mest hållbara investeringar. Hälsa.

Och underanalyserat?

Uppenbarligen.

En extra morot är att Sats väl ska noteras nån gång.

Och Sats växer nog snabbare och får högre multiplar.

Så vi kan få en "Sportamore boost"-uppvärdering.

Sportamore användes ju som "boost-peer".

Händer det här, blir kursen inte 38.

Actic och Sats konkurrerar väl inte så mycket med varann?

Nej. Sats är en storstadskedja–

–medan Actic finns i Sveriges mindre städer.

Vi har nog inte talat om Actic sen noteringen.

Nej, det har vi nog inte.

Cherry är en annan aktie vi talat om.

Är du besviken?

Ja. Till skillnad från de mer renodlade bolagen–

–innehåller Cherry både operatör–

–utveckling och "affiliates".

Då kan det bli svårare att visa värdena.

Cherry köpte det stora bolaget Come On.

Det funkade inte då, men nu är omstruktureringen gjord.

Cherrys börsvärde är runt 6 miljarder.

Jag kan tycka att... När man räknar igenom och har nån...

Det blir en "sum of the parts"-värdering–

–men det måste bolaget förstå och förklara.

För då kan man se att Come On kan försvara börsvärdet.

Yggdrasil är utvecklare och ska jämföras med Netent.

Cherry har ju delat ut Betsson och Netent en gång i tiden.

De är vana vid att jobba med uppdelningar.

Och Yggdrasil växer fantastiskt.

De gjorde fler spel förra året än Netent.

Det är en väldigt stark tillväxt.

Och nån gång, inom ett, två år–

–lär man plocka av Yggdrasil.

När Netent växte som snabbast var värderingen 30 gånger.

Om man sätter 30 gånger nåt år framåt–

–får man 4 miljarder i börsvärde. Cherry har 6 miljarder.

Bolaget har en utmaning i att förklara de här värdena.

Har ni det, Erik?

Jag skulle haft Gaming Innovation som jämförelse–

–med alla dessa olika delar.

Det är tydligt att det finns "dolda" värden–

–i "sum of the parts", men det är ju inte säkert–

–att det alltid är rätt att... Man kan behålla dem också.

Det kan finnas synergier mellan dem, men det är...

Du har rätt i att Yggdrasil är ett kvalitativt bolag.

De har definitivt fler spel än Netent på topplistorna.

Och bland nya spel som är populära–

–slår de Netent med hästlängder.

Vi har en liten position även i Cherry.

Det är för få institutionella ägare.

Nån enstaka eller två äger aktien.

Jag vet inte vad det är man väntar på.

De ska väl leverera, kanske.

I veckan ska Spotify ha kapitalmarknadsdag–

–inför den stundande noteringen.

Vi ska titta på hur värderingen ser ut mot andra bolag.

Vi börjar med svenska bolag.

Spotify skulle bli ett av Sveriges största bolag.

Om vi sen jämför med europeiska techbolag–

–så ser de också relativt stora ut.

Sist jämför vi med amerikanska techbolag.

Där blir de mindre, men ändå en betydande pjäs på börsen.

Graferna är mer för var de skulle passa in egentligen.

Det vore trevligt om de noterades här–

–men nu är det vad det är.

Folk säger att det är det största som har hänt sen Telia.

Men Telia var ett bolag som stjälptes av av staten.

Det kan vara det största sen H&M noterades 1974.

Och bolaget är skapat på 12 år. Med de här värdena.

Det blir en direktlistning.

Så det kan bli extra volatilt. Vad spelar det för roll?

"The Spotify way". Man gör på sitt sätt.

Det är ovanligt om man är så stor.

Det är nog betydande skillnader i kostnader–

–och allt de gör är ju väldigt genomtänkt, tror jag.

Man vill göra på sitt sätt–

–för att sätta sitt märke på det här.

Man har nog förberett sig väl på just eventuella risker.

Det finns en typ av ägare som är med nu–

–som inte ska äga noterade bolag. Hur hanterar man det?

Intressant.

Blir det lättare att som privatperson komma åt aktierna?

Det blir inget allokeringsspel.

När de noteras kan man köpa när man vill.

När Google gick in ratade de alla investmentbanker.

På sitt sätt och på sin tid.

"The Google way".

Erik vill gärna jämföra med Netflix.

Den mest lämpliga jämförelsen.

Här har vi Netflix omsättning och tillväxt.

En imponerande kurva. Vi kan även lägga på värderingen.

De är ju föga förvånande höga ev-multiplar på Netflix–

–med tanke på tillväxt.

Hur sätter man det i Spotify-sammanhang?

"Enterprise value" över bruttoresultat...

I bubbeltider ska man ju uppfinna nya värderingsmått.

Ev före kostnader.

Exakt. Men det är svårt att...

Amazon visade väl en gång för alla–

–att det går att bygga värden utan att visa vinst.

Det tog ett kvartal med vinst–

–för att skrämma marknaden och få folk att förstå–

–att de kör på tillväxtspåret.

På samma sätt gör ju Netflix.

De har i fyra år handlats på 100–150 gånger ebit.

Det beror på att man har expansionstankar.

Tillväxten har accelererat. 40 % var senaste kvartalet.

Hur växer Spotify? Sen 2008 och fram till 2017–

–har tillväxten i snitt varit över 70 %.

Det senaste året var tillväxten 45 %.

De har en bättre tillväxtprofil än vad Netflix har.

Å andra sidan har Netflix högre bruttomarginal.

Cirka 35 % mot Spotifys ungefär 24 %.

Hur ska vi värdera det?

Netflix tjänar också pengar på sista raden.

Det gör inte Spotify.

Men båda bolag tillfredsställer–

–på nåt sätt basala mänskliga behov: Musik och film.

Musik är ju en del av det som gör oss till människor.

De är ju störst.

Konkurrerande plattformar som franska Deezer faller undan.

Ny konkurrens från Apple Music, ja–

–och nu har vi hört att Facebook har slutit avtal–

–med musikförlagen – de stora spelarna.

Vi vet inte vad det betyder.

Konkurrenssituationen är lite svårare för Spotify.

Man har också det faktum–

–att Netflix kunde förändra sin situation i grunden–

–med eget material, som "House of Cards".

Riktigt samma möjligheter har man inte att skapa ny musik–

–som dominerar listorna på samma sätt inom musik.

Alternativen till Spotify är ju gratis.

Det är radio och Youtube, egentligen i dag.

Netflix kan jämföra sig med betal-tv och betalpaket.

Hur går det med priser?

Det som har hållit tillbaka Spotifys intäkt per användare–

–är familjepaketet: 150 spänn för upp till sex användare.

I stället för 100 spänn per person.

Härifrån borde man över tid kunna ta lite mer betalt.

Vad kokar det ner till? Hur ska Spotify värderas?

De 20 miljarder dollar som det har pratats om...

Om man gafflar in dem relativt Netflix–

–så ser det väl rätt okej ut. Då har vi ett riktmärke.

Men vart går vi därifrån? Är det en bra investering?

Då kommer jag tillbaka till min gamla tumregel om–

–att ett bolag med 10 % i rörelsemarginal–

–ska handlas på ev/sales ungefär 1, när det är moget.

När mognar Spotify? Om det händer om 20 år...

Om de växer med 10 miljoner betalande användare–

–var femte månad, så har de en halv miljard användare–

–och en omsättning på kanske 40 miljarder dollar om 20 år.

Med ev/sales på 1, och 20 till 40 på 20 år–

–blir det inget bra. Det krävs nåt mer.

Ja. Det är den första "stabben".

I morgon är det kapitalmarknadsdag. Då kanske vi får nåt–

–som gör att hela resonemanget är helt...

Jättespännande. – Ska vi hinna med nåt mer, eller...

Jag tycker att vi sparar det till nästa gång.

Din "Good owner's list".

Den har gått väldigt bra. Och Latour köpte Alimak i dag.

Så har vi fått det sagt.

Som tur är finns det mer tid i morgon.

Då är Linda Lyth och Jonas Olavi gäster. Missa inte det.

Spotify, Stillfront och Saltx är några av bolagen som det snackas om i dagens Börslunch.

I dagens program:

Clas Ohlson får stryk efter rapport.

Positiva nyheter lyfter Stillfront.

Dags för Actic att visa styrka?

Cherry har mer att ge.

Spotifys notering närmar sig (första veckan i april på New York-börsen).

Stark tillväxt för Netflix.

Gäster: Erik Sprinchorn, Swedbank Robur och Anders Rudolfsson, DNB.

Programledare: Ellinor Beckett och Jesper Norberg.

  • Det kan sänka börsen i höst15:55

    Det kan sänka börsen i höst

    Svenska bostadspriser, italiensk politik och globala valutakurser är några av ämnena i dagens Börslunch som domineras av makroekonomi. Gäster är Mattias Sundling och Lena Fahlén.

  • Vinstvändningar i rapportfloden4:36

    Vinstvändningar i rapportfloden

    Boozt vänder till vinst. Peabs orderingång stiger. Björn Borgs marginaler övertygar. Nibe ser fortsatt god efterfrågan. Ratos har mer att jobba med. Rovio klår låga förväntningar.

  • 3:43

    "Pastorn är en symbolfråga"

    Inga höga förväntningar när USA och Kina återupptar tullsamtalen. Nya turer i handelskonflikten mellan Turkiet och USA. Johan Fohlin och Lena Fahlén om de viktigaste makrohändelserna just nu.

  • USA fördömer Turkiets svarstullar4:03

    USA fördömer Turkiets svarstullar

    Qatar rycker ut till Turkiets försvar. Kina skickar handelsdelegation till USA. Matilda Karlsson och valutastrateg Lars Henriksson levererar en uppdatering av makroläget.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.7%
NASDAQ-100 0%
NASDAQ Composite 0.1%

Vinnare & förlorare

Peab 8.5%
THQ Nordic 3.7%
Attendo 3.4%
SSAB -0.9%
Axis -1.7%
Oriflame -2.5%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Sommartrubbel för Clas Ohlson2:40

    Sommartrubbel för Clas Ohlson

    Tinders grundare stämmer Match. Turkiet bojkottar Apple. Global Gamings och THQ övertygar. Africa Oils kräftgång fortsätter. Precise omsättning sjunker.

  • Kinas bopriser fortsätter stiga2:48

    Kinas bopriser fortsätter stiga

    Det är fortsatt spänt mellan USA och Turkiet. På dagens agenda har vi konsumentprisindex och PPI från Storbritannien och detaljhandelssiffror från USA. De viktigaste händelserna på marknaderna med Kiran Sakaria.

  • Spararnas aktiefavoriter i sommar15:41

    Spararnas aktiefavoriter i sommar

    Hur agerade spararna under sommaren och vilka var de viktigaste ekonomiska händelserna? Börslunch sammanfattar sommaren med hjälp av Johanna Kull från Avanza och Michael Livijn från Nordea.