Kursrusaren har mer att ge

Välkommen till Börslunch på EFN.se, måndag 13 november.

Börsen handlas på minus 0,4.

SEB:s boprisindikator visar att andelen hushåll–

–som tror på fallande bopriser, har fördubblats.

Och vi väntar med spänning–

–på Finansinspektionens beslut om amorteringskrav.

Men vi har en del andra nyheter i dag också.

Moberg Pharma har rapporterat.

Aktien är ner 2–3 % ungefär.

"Rulle", välkommen tillbaka. Tilltalar Moberg Pharma dig?

De håller på med nagelsvamp och har gjort det länge.

De har försökt utveckla egna preparat.

Det fick lite bakslag nyligen.

Men de kämpar på med sitt.

Men på de här nivåerna känns värderingen stretchad.

Fyra procents tillväxt i Q3. Man kanske hoppas på mer?

Ja. De jobbar med att försöka skapa tillväxt–

–men just nu verkar de ha lite utmaningar.

Välkommen, Stefan. Du har varit här och pratat om Getinge.

Är det fortfarande kort där?

Vi stängde position i början av året.

Kanske lite tidigt om man ser rapporterna sen dess.

Problemen verkar fortsätta. Kostnaderna är höga–

–och ingen tillväxt.

Vi stängde för att värderingen är helt annorlunda nu.

P/e-talet har kommit ner från 20 till 12.

Men prognoserna är nog fortfarande lite höga–

–så det kanske inte är p/e-talen.

Det är inget du lägger i långkorgen?

Nej, dit går det inte.

Vad säger ni?

Vi är nog fortfarande avvaktande. De prognoser man lade–

–för kommande tillväxt i samband med uppdelningen–

–stack inte precis ut.

Apropå ingenting kom Kappahl med en vinstvarning.

Aktien är ner nästan 20 %, precis innan vi började.

Bara för en månad sen gick man ut och höjde–

–och skulle göra ett inlösenprogram.

5 december ska man besluta om inlösen på 6:50–

–och en utdelning på 2.

Kursen åker ner 20 % till samma nivå som förut.

Och så säger man...

Vi hade dem på ett seminarium för nåt kvartal sen–

–och då pratade de om att man inte ville rea.

Det får man betalt för nu.

Det har varit varmt i vår och det slår tillbaka.

Nu ska man anpassa det, så det blir väl lite reor nu.

Men du har 8:50 som väntar på dig–

–och reaktionen är väldigt kraftig.

Vd:n säger att det är ett hack i kurvan. Håller du med?

Det kan man nog säga.

De har gjort en väldigt fin "turnaround".

De är med på min "Good owner"-lista.

Det brukar vara bra att hänga på de där.

Det är nog helt rätt att det är ett hack i kurvan.

Okej. Vi har pratat mycket om nischbankerna på sistone.

Det ska vi även göra i dag – extra mycket om Hoist.

Ett populärt bolag bland gäster här.

Hur ser du på sektorn?

Det har varit lite oroligt kring alla nischbanker.

Hoist är ju väldigt annorlunda.

De köper stockar med förfallna krediter.

En väldigt speciell nisch.

De har fin tillväxt. Vi ska se på kreditstockarna.

Den här grafen är intressant ur många aspekter.

Det har varit en väldigt tillväxt i förvärven–

–och efter några år där man köpte för 500 miljoner–

–så köper man nu för 3–4 miljarder per år.

Det är många portföljer som ingår i varje stapel.

Det intressanta är att det 2015 var en väldig expansion.

Det var en väldigt optimistisk ledning då.

Många nya aktieägare kom in då.

Det har nog funnits en besvikelse efter det.

År 2016 blev det lite mindre förvärv–

–men ändå på en hög nivå.

Det kan ha smittat av sig i aktien.

Man har blivit lite tveksam till Hoists tillväxt framöver.

Så prognoserna för 2017–2019–

–kanske man inte riktigt vågar prisa in?

Nej, det verkar så, och vi ser redan en låg värdering.

För ett år sen handlades den på p/e 13.

I dag handlas den på p/e 10.

Värderingen har sjunkit ihop från en låg nivå.

Det handlar nog om osäkerhet kring tillväxten.

Men mycket talar för att det är långsiktigt tillväxt-case.

Vissa perioder kan man avstå från förvärv av stockar–

–för att priset är för högt eller så.

Man har en disciplinerad approach.

Jag är inte oroad över att det gick ner 2016.

Man är snart tillbaka på banan.

Sen kommer nya redovisningsregler, med IFRS 9.

Vid årsskiftet, va?

Det tvingar bankerna till att ha ännu mer eget kapital–

–för att täcka dåliga lån.

Bankerna vill inte ta på sig mer kapital än nödvändigt.

Sen har vi rekommendationer från EU–

–som gör de dåliga lånen mer synliga.

Det kan också pusha på hela outsourcingen.

Marknaden kommer nog att växa ännu mer nästa år.

Då är det en billig aktie.

De liknar inte dem som är oroliga för konsumentkrediter–

–som Resurs, Nordax och Collector.

De har inte den exponeringen.

Nej, det är en annan exponering.

Det som har diskuterats är hur de tar in pengar.

För några år sen var de beroende av–

–vanlig hushållsinlåning, på Hoists sparkonto.

Det stod för ungefär 80–90 % av deras finansiering.

Det har de jobbat hårt med nu. De gör obligationslån–

–och har spreadat ut sig i Europa–

–med olika sorters placeringar–

–så nu är det runt 60 % som är hushållsinlåning.

Där har de sänkt sin risk betydligt.

Ja.

Och så mitt och Jespers favoritmoment.

Vi har fått en tittarfråga.

Den här är från Sven Braun på Twitter.

Vi får återkomma med intervjuer, men du svarar med nöje–

–på frågan om investmentbolagen.

Det finns många bra bolag där.

Det finns all anledning att titta på dem.

Speciellt i den här fasen av konjunkturen, eller av året.

Rabatterna brukar komma ner lite till bolagsstämmorna.

Vi kan titta på en sån graf.

Här har vi de aggregerade rabatterna.

Det har varit ett par år här–

–när flera bolag har fått ordentlig uppvärdering–

–av sin substans. Kanske framför allt Latour–

–men även Lundbergs och i Industrivärden–

–där rabatterna har kommit ner kraftigt.

Vi tittar på några bolag innan vi tar din favorit just nu.

Det första är hyperaktuellt:

Lundbergs mot fastighetsindex.

En 98-procentig korrelation.

Ska man hålla sig undan?

Det beror på hur man ser på fastighetssektorn.

Givet det och att substansen sitter i börsnoterade aktier–

–så finns det skäl att vara lite försiktig–

–när bolaget handlas till en premium nu.

Men det finns alltid en naturlig köpare i Lundbergs.

Det gör det även i Industrivärden–

–där kassaflödena går in i bolagen.

Deras "free-float" blir allt mindre.

Det är väl bara att konstatera–

–att de som har köpt in sig har gjort bra affärer.

Har ni exponering mot fastigheter?

Jo, vi har ett bolag – Catena Logistik.

Okej. Det pratade vi om häromdan.

Vi har en graf på Melker Schörlings säsongsmönster–

–för rabatten.

De är lite i motvind på flera av bolagen där–

–kanske framför allt vad som ska hända–

–med största innehavet Hexagon.

Men det finns ett tydligt säsongsmönster–

–och Melker Schörling har ju inskrivet i sina statuter–

–att man löser in aktier om de handlas till en rabatt.

Det syns tydligt att framåt årsskiftet och våren–

–så lär man se en lägre rabatt än i dag.

Baserat på det, och om man inte ser nåt annat–

–så är det väl ett rimligt köp fram till årsskiftet.

Och äntligen din favorit – Kinnevik.

Vi har väl två. Investor är också jättebra.

Investor har en rabatt på nästan 22 %.

Varför så högt? Vad förklarar den höga rabatten?

Det har väl alltid varit så?

Varför?

Man funderar på om det mer är ett maktbolag–

–än en ren avkastningsmaskin. Jag vet inte.

Det låter rimligt.

Nu ska man råda bot på det–

–genom att börja redovisa marknadsvärden.

Efter det gick rabatten från 21–22 % ner till 16–17 %.

Och investmentbolag har ju en trend i–

–att när det blir sämre marknad, går rabatterna ner.

Om vi tittar på Kinnevik, då. Varför är det favoriten nu?

Även i Kinnevik finns det ett säsongsmönster.

Men man har sagt att antal innehav i portföljen–

–kommer att försöka dras ner.

De blir mer transparenta och lättare att räkna på.

Global Fashion Group är väl mest intressant–

–och blir Kinneviks nya Zalando, fast utanför Europa.

Det har blivit tydligare. Och det förklarar trenden.

Det är stor skillnad i långsiktigt mål på 10–15 %.

Det blir lättare att förstå Kinnevik–

–och vilka som blir vinnare och förlorare i portföljen.

Kassaflödet är bra i innehaven.

Nu kommer säsongens bästa övergång.

Kinnevik är storägare i Qliro.

Stefan, du var nog en av de första som lyfte fram caset.

I början var många tveksamma.

I år är aktien upp nära 100 %.

Är den fortfarande lika attraktiv?

Vi har en bra graf som visar när saker skett.

Hela storyn började med den nya ledningen.

Marcus Lindqvist, det var väl våren 2016.

Efter ett par år med miserabel utveckling–

–som inte syns i grafen, det var rakt ner innan...

Han tillträdde till ett spretigt konglomerat.

Ingen tillväxt, de förlorade pengar, många frågetecken...

Varför växte de inte–

–på den starkt växande e-handelsmarknaden?

Sen kom en ny strategi.

Vi ska fokusera på vissa delar av e-handeln–

–och vår finansrörelse.

Där finns en annan lönsamhetspotential.

Alldeles nyligen, när vi sett några fler rapporter–

–har vi sett att vinsterna kommer, QFS börjar leverera.

Uppgången kommer av strategiförändringen–

–och leveransen på det. Dessutom har e-handlaren Nelly–

–börjat leverera fantastiska siffror.

I morse såg jag att nästan alla e-handlare i Europa–

–har 2–4 % marginal, de noterade.

Nelly ligger i år på drygt 7 % i ebit-marginal.

Med tillväxt. De växer med mer än 10 % just nu.

Men fortfarande är värderingen–

–jämfört med andra e-handlare och H&M, väsentligt lägre.

Qliro värderas fortfarande som ett krisbolag.

För gamla synders skull ligger det kvar, trots uppgången.

Därför finns det fortfarande en stor potential.

Aktien är upp 100 % i år, men den kan gå ytterligare 50 %–

–bara för att närma sig kollegorna i branschen.

De måste göra rätt saker. En del: Marketplace–

–börsen där alla bolag kan sätta in produkter–

–och Qliro fungerar bara som en börs. Den förlorar–

–fortfarande pengar. Nästa år blir det viktigt–

–att de visar marginalerna i den delen. Det gör de nog.

De har investerat mycket i en ny plattform–

–där leverantörerna lägger upp bilder–

–skribenter lägger upp texter på produkterna–

–och Qliro sköter bara administrationen.

Lägre overhead-kostnader.

Brytpunkten nästa år när marginalexpansionen kommer–

–blir intressant.

Vad säger du till den som hellre jämför med finansbolag?

Qliro blir allt mer en finansrörelse.

Det är fortfarande tidigt. Intäkterna är lägre än 10 %–

–av de totala intäkterna.

Men frågan blir nog aktuell nästa år.

En liten anekdot apropå Nelly och andra.

I helgen var det Singles' Day i Kina.

Alibaba sålde på ett dygn lika mycket som H&M på ett år.

Och mer än Black Friday och Cyber Monday ihop.

Man kan säga ett e-handel...

Stor uppsida i Qliro.

Nästa år kommer Qliro Cyber Monday...

I fredags hade Bilia kapitalmarknadsdag.

Givetvis var Rulle där. Aktien är ner 30 % på ett år.

Är det köpläge?

Bilia har inte haft kapitalmarknadsdag på ett antal år.

Man ville visa vad som sker.

Den stora oron kring privatleasing–

–och vad som sker med nya dieselbilar.

Bilia lugnade nog marknaden lite.

Bolaget köper tillbaka 100 000 aktier per dag.

Huvudägaren köper aktier. Givet dagens värdering–

–och utdelningspolicyn på minst 50 % av resultatet–

–blir yielden nära 6 % på dagens nivå. På de här nivåerna–

–känns det inte som att nån nedsida finns.

Kapitalmarknadsdagen–

–visade värderingsstöd, yielden, återköp av aktier...

Sen kan det finnas oro för bolånemarknader och annat...

Men servicemarknaden är stabil–

–deras marknadsandel växer...

Mekonomens resultat häromdan visade det tydligt.

I bland måste man våga vara "contrary".

30 %-regeln... Betsson är också ner 30 % i år.

Bettingsektorn är ju...

När bolag i den här sektorn som växt kraftigt–

–går in i en fas där de inte växer–

–är marknaden brutal mot dem.

Det har vi sett här och även i Netent.

Är det vändningsläge?

Båda bolagen har en del bra "triggers".

I morgon ska Playtech ha kapitalmarknadsdag.

Vi får se vad de hittar på. Men andra bolag–

–kan vara bättre nu. Kindred har nog–

–anpassat sig snabbast till den kommande regleringen.

Men en hel del bolag har ändå starka nedställ.

Man har mer att räkna på nu än för två månader sen.

Du gillar Cherry.

Ja, vi tror på sektorn långsiktigt. En tillväxtbransch.

De nya regleringarna underlättar tillväxten.

I Cherry får man hela värdekedjan.

Från utveckling och spel till kasino.

Risken diversifieras.

Dags för konsolidering i branschen?

Det händer lite. Cherry köpte Come on. Ett stort förvärv.

Den fjärde största aktören i Norden...

Catena Media gjorde ett nyligen som gav dem bra betalt.

Adderar man tillväxt–

–i en marknad som växer underliggande...

Lite reglering brukar ju skapa...

Vi får hoppas att nästa år blir bättre för sektorn.

Börslunch är slut för i dag.

I morgon är vi tillbaka med Erika Wranegård–

–och talar om gröna obligationer. Missa inte det. Hej då.

Nischat i morgon.

Investmentbolag, fastighetsbolag och e-handel är några av ämnena i dagens Börslunch. Gäster är Anders Rudolfsson från DNB och Stefan Roos från Origo Capital.

I dagens program:

Moberg Pharma ned efter rapport.

Vinstvarning från Kappahl.

Hoists kreditstockar växer.

Minskad rabatt för investmentbolag.

Lundbergs och fastighetssektorn.

Melker Schörling och Kinnevik.

Mer uppgång kvar för Qliro?

Dags att bottenfiska Bilia och Betsson?

Programledare: Jesper Norberg och Ellinor Beckett.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1%
NASDAQ-100 -0.4%
NASDAQ Composite -0.2%

Vinnare & förlorare

Fenix Outdoor 2.6%
Nolato 1.8%
Lundin Petroleum 1.6%
Axis -2.5%
Hennes & Mauritz -2.8%
Munters -4.1%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på vårt nyhetsbrev!

Eller hitta oss i sociala medier