Armfelt: ”Evolution är ett kvalitetsbolag”

I dag är det tisdag 13 augusti och Stockholmsbörsen handlas ner.

Vi har fått rapporter från Paradox och Storytel. Vi ska tala Kindred-

-Take–Two och Gamescom. Välkomna till EFN Börslunch.

Tittarfrågorna väller in. - Välkomna Carl Armfelt och Oscar Karlsson.

-Gillar ni den nya vinjetten? -Den är lugnande.

-Och börstemperaturen? Inte så lugnande... -Lite deppig.

Först till Paradox. Vi har fått två intressanta rapporter.

-En spontan reaktion? -Rapporten är ändå bra.

De växer, marginalerna är bra, liksom de senaste "releaserna".

Deras "pipeline" är rätt bred i år. Och hyfsat många titlar bidrar till ebit.

En bra rapport, man ska nog inte läsa in så mycket i kursreaktionen.

-Inget intresse och låg omsättning i dag. -Den var nog upp lite, men sjönk sen.

Rapporten visar att man bygger på lång sikt och expanderar portföljen över tid.

Bolaget fortsätter att ta rätt höga kostnader för möjlig expansion framöver-

-och håller ändå marginaler runt 40 %. Ett styrketecken.

Så rapporten var bra?

Ja, det enda deppiga var att Imperator fick dåligt betyg på Steam.

Deras nya spel?

Nu har de släppt några "patches". Den senaste heter "Pompey".

"Review scores" ökade lite. Men sen släpptes en beta: "Cicero". Och på kortare tid-

-än många trott fick de lite högre reviews. Så Imperator blir nog ingen katastrof.

Kan du få problem, men skruva i produkten, så...?

Ja, efter ett år lyckas de flesta skruva till det. Och de har redan-

-efter tre, fyra månader kommit långt. Tidigare har de kritiserats-

-för dåliga releaser och att de sen skruvar på alla kranar.

-Den här produkten var ovanligt dålig... -Rom byggdes inte på en dag.

Ni äger båda Paradox och även Storytel.

Deras rapport var blandad. Omsättningen ökar, men även kostnaderna.

Åter en stark rapport som visar att expansionen, främst utanför Norden-

-fungerar. Det var det nya. Man har prisat aktien för den nordiska verksamheten-

-men optionsvärdet som finns i ett femtontal länder utanför Norden kan nu materialiseras-

-när bolaget satt sitt "footprint" och fått in användare.

Det kan bli väldigt bra under kommande år-

-och kommande kvartal visar nog allt fler tecken på det.

Läser du rapporten två minuter ser du en förlust, men gräver du lite-

-och lyssnar på vad de säger, och har visioner för två, tre år framåt-

-är rapporten bra. Antalet kunder har ökat med 25 % i år. Mycket på kort tid.

De gör rätt saker och har bra självförtroende i expansionen.

De är datadrivna och ett av de intressantare tillväxtbolagen.

I det här börsklimatet får Storytel inte betalt på en eller två veckor-

-men på två, tre år. Ett mindre tillväxtbolag. Det är 5 gånger "sales"-

-på deras streamingtjänst. Rätt okej.

Är det motigt att rapportera i det här klimatet för båda bolagen?

Ja, men dessutom ger båda rapporterna tecken på att kommande två, tre år blir bra-

-men att de nu tar kostnaderna för det. Även det ligger i det här kvartalet.

Storytel växte 140 % utanför Norden.

Spännande att länder som Ryssland, Turkiet...tog fart.

Länder vi inte ens talat om tidigare.

Hur väl lyckas etableringarna utanför Norden?

Deras plan är ambitiös. Den största risken är om de spänner bågen för hårt.

Ofta är de första aktören på marknaden. Tvåan eller trean har det lättare.

Alla rörliga kostnader kan skruvas. De väljer om de vill köra mycket "marketing" eller ej.

"Subscription"–tjänster...

Funkar nåt är det bara att köra på. Deras aggressivitet är "osvensk".

Men deras taktik är nog rätt.

Är Storytel det nya Spotify?

Fel jämförelse. Men ett välskött och intressant tillväxtbolag.

Förutsättningarna för god lönsamhet är bättre än Spotifys.

Eget "content", ett mindre bolag som kan växa snabbare...

Spännande härifrån på sikt.

Fingerprint handlas upp mycket i dag efter uppgifter om att de kanske finns med-

-i en kommande Samsungtelefon.

Av större intresse för fler är yieldkurvan, USA:s avkastningskurva som skapat rubriker.

Avkastningen är sämre på långa pengar än på korta.

Ett orostecken för börsen som skapat stor turbulens.

Tillbaka till tillväxtbolagen. Det tycker du är intressant nu, Carl.

När man kan åka rutschkana på den branta yieldkurvan-

-får du inte betalt på två, tre veckor. Stökigt och deppigt.

Alla är deprimerade, sentimentet är negativt.

Men när deltat i den negativa utvecklingen för yieldkurvan stannar och står stilla-

-blir tillväxtbolag den bästa tillgångsklassen.

Vi har varit försiktiga i sommar.

Tittat på större bolag som vi förstår vad de gör.

Stora säkerhetsmarginaler.

Försiktiga med att köpa...

Men ska man inte göra nåt eller köpa försiktigt?

Men så fort det slutar... Tillväxt blir mycket mer värdefullt i en lågräntemiljö.

Hur tänker du i det här läget?

Jag känner ungefär likadant. Det påminner om 2015 när många tillväxtbolag gick starkt.

Aktier som Ica som levererar 5 % tillväxt stabilt per år...

De har nu prisats upp enormt mycket.

Men verkstadsbolagen har handlats ner, liksom bank.

Kvar står tillväxtbolagen. Kunde stabila bolag handlas upp på sjunkande ränta-

-borde även tillväxtbolagen kunna handlas upp över tid, när turbulensen har lagt sig.

Ska man inte hellre satsa på "bond proxies"? Högavkastande, säkra...

Jag tror inte på "dividend stocks". Kanske för den som är en "prepper"...

Tillväxt betalar sig för den långsiktige. Särskilt om du hittar rätt tillväxtbolag.

Försiktig hållning, lite större kassa, men inte prepper–nivå på oron.

Nästa vecka ska ni båda på Gamescom. Vilka förväntningar har ni?

-Mycket folk. -350 000 tyska "gamers". Bara en sån sak...

-Det låter varmt. -Lokalerna är väldigt varma.

Är kylsystemen bra?

Trots tysk ingenjörskonst är det väldigt varmt och svettigt.

Kul att få se bolagen och titlarna.

Inte alltid upptäcker man nåt revolutionerande-

-men att träffa bolags–representanterna är matnyttigt.

Nåt särskilt bolag, tema eller nån titel som intresserar extra mycket?

Diskussioner kring kommande streamingtjänster.

Digital distribution av spelen. De stora jättarnas planer blir spännande att se.

Netflix–upplägget som ännu inte lyft?

Ja, de diskussionerna blir intressanta. Och hur spelarna verkar ta emot dem.

-Den stora trenden... -Brukar det inte vara svalt?

Knepigt. Bolag som THQ kanske säljer för några kronor mer-

-men många streamingtjänster finns och det är knepigt.

Det området hamnar nog i fokus.

Annars träffar man folk och får en känsla för vilka som har bra titlar i pipeline.

-Och hur det går. -Kollar ni in nån svensk?

Alla årets bolag har bra försäljning. Både av nya titlar och backkatalog.

Mest positiva signaler. Jag tror inte att nåt särskilt område hamnar i fokus.

Känna och klämma.

-Blizzard, då? "World of Warcraft"... -En sista kommentar före tittarfrågorna.

Får vi nån "hint" om World of Warcrafts expansion?

Den kommer nog i november, december. En gissning, känslan jag har...

De verkade lite deprimerade på E3. Ett bolag under press.

När den mest säljande titeln är en klassisk "remake"...

Inget kvalitetstecken. Men det verkar som om nåt ska ske i november, december.

De har nåt på gång. Vidare till tittarfrågorna, en hel drös.

Intresset för Kindred är förstås stort.

Första tittarfrågan rör Kindred och kommer från PJ på Bodenholm.

PJ är en stor aktieägare som själv borde ha svaret...

Redan i juni var Kindred en utbombad aktie. Sen blev den ännu mer utbombad.

En "reality check". Bolaget värderas till omsättningen.

Omsättningen är 11 miljarder, värderingen likaså. Ebitmarginalen är 10 %.

De senaste två, tre åren har de rätt smärtfritt acklimatiserat sig-

-till en miljö med mycket högre skatter. Rapporten var riktigt dålig.

Och ledningen togs nog på sängen.

När ledningen köper i Kindred går klockan inte helt rätt.

Men de visar att de tror på bolaget.

Ofta investerar vi i bolag med hög tillväxt, kvalitet och värdering.

Ibland hittar vi bolag med hyfsad produkt och kvalitet, men som är utbombade.

Då får analysen inte vara för snäv.

Vi gräver i ifrågasatta bolag.

Det finns en risk att en eller två speloperatörer försvinner i år.

Att de blir utköpta från börsen. Det finns inneboende värden-

-särskilt när yieldkurvan ser ut som den gör.

Bolaget har hög kvalitet, bra likviditet och stort börsvärde.

Det var ingen "safe haven" i sommar, men på två, tre år blir "risk/reward" bra.

Oscar, du får inte äga Kindred, men är klockan slagen...?

Både Betsson och Kindred har lång operationell erfarenhet av förvärv.

Nåt som är inneboende. Kanske är sektorn i ett läge för konsolidering.

Efter det stora debaclet som har varit för hela branschen.

Av det skälet kan det också vara intressant att titta på de här bolagen.

Och för både Betsson och Kindred kan USA flytta nålen.

Kindred tycks inte ha gasat i gång ännu.

Både i Pennsylvania och New Jersey...

Men även Betsson kan bli en leverantör, likt Kambi.

Sälja sin sportbok till nåt stort amerikanskt varumärke...

Stora amerikanska kasinoägare som vill ha tekniktillgångar och sneglar på de svenska.

Ännu en tittarfråga om Kindred.

Hur kommer regleringen med 29 % skatt i Nederländerna slå mot Kindreds vinst?

I Sverige tog det hårt på bolaget. Vad tror du om Nederländernas reglering?

I Sverige verkar kannibaliseringen bli mindre än i Danmark.

Negativt för de största aktörerna.

I Holland blir nog marknaden tuffare, men de senaste åren har de absorberat det hyfsat-

-på andra marknader. Kanske lite högre multipel på kassaflödet efter en reglering.

Men många rörliga faktorer finns.

Lite bättre fotbolls–EM nästa år, annan sportaktivitet-

-det bolaget har bäst produkt. Ska du äga en operatör är Kindred bäst-

-enligt folk i sektorn. Det kan bli tufft-

-men inneboende värden finns, och de kan ändra kostnaderna.

Från operatör till leverantör. Nästa fråga rör Evolution Gaming.

-Kanske får du inte heller äga den? -Nej, men jag har tittat mycket på den...

Den har gått urstarkt länge, men nu har den ett hack i kurvan.

Tittarfrågan rör hur du ser på tillväxten och marginalerna, Carl.

Omstritt case. Här kommer Bodenholm upp igen. De har varit korta tidvis.

Evolution har bra produkter, gör rätt saker.

De har fått bra betalt för det de har gjort i år. "Hack i kurvan"...?

Kursen har gått ner på ett par veckor nu. Rapporteringen var konstig om en situation...

Några anställda rullade optioner.

De nettosålde inte aktier, men bytte dem mot optioner-

-och betalade av lån. Allt annat lika tycks det gå väldigt bra för dem.

Också ett bolag som kan bli vinnare i USA.

-Hoppas bara att de kan höja lönerna... -Jag läste den georgiska tidningen.

På ett fint plakat stod det "Evolution" och ett stort R framför...

"Revolution". Det borde de klara. Ett kvalitetsbolag som kan växa-

-under många år och det känns som om de bygger duration.

En högre inträdesbarriär.

De slöt ett avtal i dag med en stor kund.

Allt annat lika: Hellre en teknikleverantör än operatörerna.

Det håller nog i sig ytterligare ett antal år.

En fråga som rör Trump och USA. Många tragiska nyheter om skjutningar har kommit.

Jag antar att kopplingen är att Trump skyller på våldsamma spel-

-som en bakomliggande faktor.

Hur kan det påverka Take–Two? Oscar, är det ett problem för "gaming" generellt-

-att politiker höjer sina röster mot våldsamma spel?

Många olika kategorier av spel finns och en rätt liten del av spelkakan-

-är ens i närheten av den genren.

Men möjligen kan politiker börja titta på det och det kan väl vara rimligt i enskilda fall.

-Slår det hårt mot bolag som Take–Two? -Man kan oroa sig för mycket där.

Men Trumps uttalande är inte det största problemet.

Om man kollar på hans en timme långa pressrelease-

-så säger han att internet, media och dataspel riskerar att påverka ungdomar.

Men om man ser på statistik... I Japan 2018 var det sex incidenter med skjutvapen.

I USA var det 40 000. Japan och Sydkorea har flest våldsamma dataspel i världen.

Inte ens Trump–anhängarna tyckte nog att det var trovärdigt.

I betting har regleringen alltid varit en risk.

Vad gäller dataspel är nog folk mer rationella och ser förbi ett sånt uttalande.

Det finns massor med grejer att oroa sig för, men den ligger inte på topp 10.

Då rör vi oss mot sista tittarfrågan. Den handlar om Funcom.

"TIN äger en medelstor position i Funcom."

"Aktien har halverats på ett år trots fina triggers i närtid."

"Är det dags för ett listbyte?"

Det känns deppigt att vara listad i Norge ibland...

Funcom växer omsättning, ebitda–marginal och ebitda.

De har ökat ebitda åtta eller tolv kvartal i rad.

Det bolaget har varit ifrågasatt. Jag tycker att de gör rätt saker.

De är långsiktiga, men är inte lika heta som Paradox eller THQ.

Men de har lägre värdering än dem.

Ett listbyte kanske hade varit smart.

Men de gör ändå rätt saker. Det är dålig likviditet i aktien.

Det har sagts att det finns en "market maker" som är flaggad i Norge för marknadspåverkan.

Det är ett bolag som har väldigt stark pipeline.

De gör nu mindre spel och har en break–even på 100 000–200 000 sålda ex.

De har en bra pipeline i år.

Allt utom Conan Unconquered ser väldigt bra ut.

Den titeln ser lite svagare ut. Det är en "slow burner".

Vi tycker ändå att... Det kanske inte är en "super hot stock".

Men bolaget utvecklas nog i rätt riktning.

På tal om Norge har du ett annat bolag som vi ska prata om:

-Medistim. Ni har även hälsobolag. -Hälsobolag är det vi har köpt mest i sommar.

Det är mer defensivt än tech och digitala varumärken.

Medistim värderas i år till 20 gånger ebit.

De växer 20 % organiskt. Vi har följt dem i många år.

Det sista halvåret har de börjat få utväxling på nya produkter.

Deras utrustning används i hjärtkirurgi och vid transplantation.

När man vill mäta blodflöde, så har man en flödesmätare.

De har också gått in i imaging–utrustning, där man mäter pulser med bildanalys.

Det växer i flera olika typer av transplantationer.

De svenska medtech–bolagen är högt värderade och kända.

Här är det inte samma rabatt som på Funcom-

-men det är billigare än svenska medtech–bolag.

Om man gillar bolag med 2–3 miljarder i börsvärde, så kan man titta på det.

Oscar, nu är svensk medtech högt värderad. Är det svårt att göra den omviktningen?

Den sektorn har hållits upp hyggligt i sommar.

Det har varit lite av ett ställe att gömma sig på.

Det återstår att se hur man ska spela det där framöver.

Jätteintressant. Tack för att ni kom.

Tack, ni som skickat in tittarfrågor.

I morgon ska vi försöka navigera vidare i det stormiga börshavet.

Då kommer Micke Livijn och Johanna Kull och hjälper oss med strategin. Häng med då.

Kindred, Evolution Gaming, Take Two och Funcom. Det är några av bolagen som avhandlas när Carl Armfelt från TIN Fonder och Oscar Karlsson från Handelsbanken svarar på tittarfrågor i Börslunch.

Kvartalsrapporterna från Paradox och Storytel analyseras också i programmet.

Programledare: Matilda Karlsson och Gabriel Mellqvist

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.5%
NASDAQ-100 -2.2%
NASDAQ Composite -2.1%

Vinnare & förlorare

Avanza 13.7%
Addtech 4.8%
Intrum Justitia 3.5%
Elekta -4%
Sinch -5%
Klövern -6.4%
Uppdaterad tis 12:42
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Väntade PMI-rekyler5:12

    Väntade PMI-rekyler

    De tyngsta makroekonomiska händelserna just nu analyseras av Handelsbankens Kiran Sakaria och EFN:s Ara Mustafa.

  • Amerikanska digitaliseringsvinnare16:38

    Amerikanska digitaliseringsvinnare

    EFN Marknad riktar blicken mot USA tillsammans med förvaltaren Joakim By från Handelsbanken. Förutom ett gäng spännande aktiecase diskuteras den amerikanska börsen med avstamp i presidentvalet. 

  • Japansk industri överraskar negativt4:01

    Japansk industri överraskar negativt

    Vita husets handelsrådgivare Navarro hävdade i går att handelsavtalet med Kina är över. Något som fick börser på fall. När president Trump senare dementerade uppgiften vände börsen upp. Regeringen vill ta in mer skatt från utländsk arbetskraft. Blandade PMI-siffror från Japan.

  • Förvaltarens molnfavoriter15:53

    Förvaltarens molnfavoriter

    EFN Marknad bjuder på en resa bland molnbolagen. Förvaltaren Johan Roslund från GP Bullhound går pedagogiskt igenom hela värdekedjan - från Microsoft och Amazon till Docusign och Okta.