Därför ska Fingerprint och hela börsen ned

Hej! Välkommen till Börslunch på EFN.se.

Det är surt på börsen i dag. Finland har fått sänkta utsikter av S&P.

Det ser ut som om separatisterna vann gårdagens val i Katalonien.

Men en aktie tycks oberörd av det mesta och det är Fingerprint som sätter kursrekord i dag igen.

Det har väl inte undgått nån att vi hade Fingerprints vd Jörgen Lantto här i fredags.

Han pratade bland annat om försäljningsutvecklingen i första kvartalet.

I den här snabbt växande marknaden kommer den normala...dippen i Q1–

–med all sannolikhet att kompenseras av att det växer så fort.

Marknaden i Q1 kommer att vara mycket större än i Q4.

Sen får vi se hur stor del av marknaden vi kan ta. Men det förändras inte så ofta över ett kvartal.

Fingerprint är onekligen bolaget på allas läppar, men alla är inte positiva.

Så här sa en av dagens gäster om Fingerprint för cirka en månad sen:

Det finns en bra kärna av sanning, bra vinster.

Men värderingen och tron på världsherravälde är bara löjeväckande.

"Stay tuned."

Micke Syding, det sa du för en månad sen. Den har fortsatt gå upp. Vad säger du i dag?

Vad har hänt och vad kommer att hända?

Jag hade otur när jag tänkte i knäböjen. Allt syre försvann ner i benen med de där enorma vikterna på.

Det är inget fel på bolaget. Alla som såg intervjun kan konstatera att Lantto vet vad han pratar om–

–och uppenbarligen säljer Fingerprint väldigt bra. De presterar ju till och med reella vinster.

Frågan är hur det ska värderas.

Om man tar upp kommentaren kring Q1...

Att han nu börjar prata upp Q1, känns nästan som om han pratar ner Q4 lite grand.

Under intervjun passade han på att förtydliga att orderboken är längre i tid numera.

Man ska inte tro att den befintliga orderboken avslutas i nästföljande kvartal.

Det är nog ett sätt att prata ner prognoserna lite.

De har sin försäljning mot Kina. Där är nyåret viktigare och därför blir Q1 viktigare än Q4.

Det viktiga här, och det har i princip alla förstått–

–är vad som händer om fem år. Hur ser Fingerprint ut om fem år?

Vad har de för enhetspris, hur många enheter säljer de, vad har de för marknadsandel på respektive mobiltillverkare?

Kommer de att sälja kortlösningar?

Fredrik, vad säger du om fenomenet Fingerprint? Man har sett lite liknande resor förr.

Absolut, och som Micke säger, så har de lyckats väl framför allt i Kina.

De är duktiga på kinesiska tillverkare. Men aktiekursen har dragit iväg som den gjorde för andra hypade aktier år 2000.

Vi får se huruvida de lyckas leva upp till värderingen längre fram.

Flera firmor har bevakning. Carnegie, ABG har nån sektorbevakning...

Nordea har möte med dem i veckan.

SEB hade det förra veckan. – Är ni tvungna att ta upp dem?

Det är ett väldigt stort bolag och handlas extremt mycket.

Så det kan nog tänkas att det blir så.

–Vågar ni ta upp det med en "sälj"? –Det återstår att se.

Just nu verkar fingeravtrycksmarknaden växa explosionsartat och de är stora i Kina.

Nu går det ju väldigt starkt. Men längre fram är viktigare. Vilka antagande har de på pris och volym etc?

Hur fort kommer "längre fram"? Hur fort kan det gå?

Vi har nu sett den klassiska S-kurvan, som man alltid ser i teknologibolag.

Just nu är vi kanske mitt på den i sweet spot–

–i sättet som order, försäljning och vinstmarginal har ökat.

Det gör det lite utom kontroll. Nu är tillfället att ha vilka fantasier som helst.

Men om man tittar på de faktiska prognoser som bolaget har lagt inför Q3 och Q4...

Om det skulle bli bara så som Lantto har sagt, har S-kurvan redan tappat tempo.

Då tror jag att så fort Q4 har presenterats är spelet över för aktiekursen.

Du gjorde en intressant jämförelse med Enea. Kan du inte dra den lite snabbt?

Enea hade patent på Bluetooth.

På den tiden, 1999-2000, trodde man att det skulle vara Bluetooth i varenda elektronikpryl man kunde tänka sig.

Därför drog man upp Enea. Varje dag kunde man säga: "Tänk på att de ska ha världsherravälde inom Bluetooth."

Och nästa dag, nästa och nästa... Kursen gick 100 000 % eller vad det var för nåt helt galet.

15 år senare så är det Bluetooth i allting.

Men Enea finns ingenstans.

Intressant. Vi får se. Vi återkommer om fem år och snackar mer Fingerprint då.

Nu lämnar vi Fingerprint och går över till Dagens graf.

Den stora frågan i den turbulenta marknaden är givetvis om den här korrektionen är motiverad–

–eller om det är köpläge. Vår gäst Syding har tagit med sig en graf som visar på värderingarna i USA.

Vi ska titta på den. – Förklara för oss och tittarna vad det är vi ser.

Den är inte helt intuitiv. Det är John Hussman på Hussman Funds som brukar ta fram den här grafen.

Det är ett slags proxy för hur han tittar på värdering och kommande avkastning under en tioårsperiod för S&P 500.

Den blå kurvan är en upp- och nedvänd kurva på marknadsvärde genom BNP.

Det är en top-down-värderingsparameter.

Den orange kurvan släpar tio år.

Den visar i efterhand vad den årliga avkastningen har varit under tio år.

Kurvorna följer varandra väldigt nära. En del pratar om Fedmodellen.

Men försöker man göra liknande grafer på den så blir den helt värdelös.

Men market cap genom BNP. Den är lite justerad men det är i princip det den visar.

Det är en mycket bättre modell som fungerar, eller har fungerat de senaste 50 åren.

Nu pekar den på att de kommande tio åren kommer det att vara svagt negativ avkastning i snitt på S&P.

Vi pratar "total return" inklusive utdelningar.

Det brukar aldrig se ut så. Det är inte så att börsen nu kommer att falla 1,5 % per år i tio år.

Det brukar snarare handla om att den går ner 50 % och sen stiger 10 % under ett tag.

Det är det du tror just nu? Går börsen kraftigt ner nu?

Det är en bra gissning. Kommande 12-18 månader går den ner minst lika mycket till som vi hittills har sett.

Är det inte lite typiskt att just när marknaden har gått dåligt som nu, kanske 20 % från toppen–

–så börjar argumenten komma? Nu ska det vara kört de närmsta tio åren också.

Ja, så kan det vara. Men vissa grejer är ganska skrämmande.

Kina bromsar in, vi såg bil–debaclet som har spridits in i kredit–swaparna eller kredit–spreaden–

–ganska kraftigt på bilar. Vattenfall tappade ett par "notch" på kreditbetyget.

Då har ändå Vattenfall en statlig garanti.

Du är också baissad.

Framförallt på att estimaten kommer att komma ner ganska kraftigt under hösten.

Vi ska ta fram den långa grafen på S&P 500.

Den här går tillbaka till –96. Vi hade velat ha den längre. Upp ungefär 200 % sen dess.

Då har vi ändå haft en IT–bubbla och vi har haft en finanskris.

Man blir lite rädd när man ser den här. – Vad tycker du?

Man kan konstatera att den här typen av positiva strömningar som man hörde för några månader sen–

–har man hört en massa gånger förut. Till exempel –99 och 2006/2007. "Det finns inget annat än aktier."

"Det är det enda rimliga att investera i." Det hör man nu igen.

Det är mycket möjligt att börsen står 200 % högre än idag om 15 år.

Men om man däremellan har fått se två ras med 50 % vardera, så kanske det inte var så kul på vägen.

Särskilt inte om man råkar ligga belånad och blir tvingad att sälja nere på botten.

Den där grafen vi såg på S&P hade inte sett ut så, om vi inte hade nollränta.

Men om man nu börjar tvivla på att nollränta hjälper, vad är då nästa steg?

De har verkligen målat in sig i ett hörn.

Ett sätt att måla upp de senaste sex, sju åren på är att vi haft en historisk lång börshausse och högkonjunkur.

Det kanske inte känns som högkonjunktur, men det är det.

Under högkonjunkturen har man inte lyckats passa på att höja räntan utan man har lagt den på noll eller negativt–

–och gjort en massa kvantitativa lättnader. Det ska bli väldigt intressant att se vad som händer efter det här.

Vad tror du att europeiska investerare är mest oroade för nu?

Kina och bilexponering.

Vi har faktiskt svaret här, eller Credit Suisse, om vi får upp grafen.

Den orangea stapeln är vad man är mest orolig för nu och den blå för ett år sen.

Kina är klart störst och sen geopolitiken. Men det har skiftat ganska mycket.

Fastigheter i USA är ingen orolig för längre. Så det har ändrats lite grann.

Ingen verkar bry sig om kreditcykeln heller.

Inflation och räntor är inte heller folk oroliga över.

Är det fel att strunta i kreditcykeln?

Ja, jag tror att det är det absolut viktigaste. Just nu.

På grund av det vi pratade om med nollränta och kvantitativa lättnader.

Just oron för Kina har givetvis påverkat världsbörserna. Det har väl inte undgått någon.

Men i Sverige finns det en grupp bolag som har klarat sig hyggligt bra. Det är mid cap–bolagen.

Vi ska visa en graf hur den utvecklingen sett ut jämfört med OMX30, dvs. de största bolagen.

Det här är alltså sen årsskiftet och det hände nåt i maj då mid cap–bolagen...

De har klarat sig fantastiskt bra jämfört med storbolagen. Varför?

Det är nästan 15 procentenheters skillnad. Huvudförklaringen är att man vill undvika storbolagen.

Man vill undvika capex–cykeln och man vill framförallt undvika Kina.

Det har förvärrats ytterligare efter bil–debaclet. Det kommer att bli ännu tuffare för dem under hösten.

Så vi är ganska försiktigt inställda inför hösten.

Vi tror att estimaten ska ner ganska ordentligt för både stora bolag och mindre bolag.

Så de här två kommer att närma sig varandra?

Det är inte säkert för mid cap i Sverige är väldigt mycket fastigheter.

Om räntorna stannar så här lågt, så är det inte säkert att fastigheter går ner.

För efterfrågan är fortfarande väldigt god. Men det återstår att se.

Men när man tänker på att det är 15 procentenheters försprång för mindre bolag–

–under en väldig marknadsturbulens... Det brukar inte vara så.

Vi tar fram tabellen som visar vinnare och förlorare bland mid cap–bolagen. Vinnare är Fingerprint, NetEnt...

Spelbolag har vi pratat om hur mycket som helst. Fingerprint har vi givetvis pratat mycket om.

På förlorarlistan är Haldex stortorsk och även Opus. Kort om Haldex.

Vi gillar ju Haldex.

De hade en recall liksom Volkswagen här. Det var inte speciellt bra.

Aktien har kommit ner ganska ordentligt. Men vi tycker att den är billig, vi tycker att ledningen gör rätt.

De fyller i de hål de hade i produktutbudet tidigare.

Vi tror att marginalen kommer att fortsätta stanna över 10 %. Det har de inte historiskt.

Vi tycker att Haldex är värt en chansning på de här nivåerna, även om det är bilexponering.

Även om det är bilexponering...

Micke, det låter som om du inte vill ha en enda aktie nu, för det kommer att falla med 50 % kanske.

Vill du ha mid cap, vill du ha large cap? Gillar du nåt av de här bolagen?

Jag gillar faktiskt Opus. Jag tycker absolut att man kan passa på att köpa lite bolag som är bortglömda redan nu.

Men man får nog vara beredd att köpa igenom en svacka. Det är vad jag har sagt om Opus också.

Men hittills går det ju inte så bra. Men det ligger helt enligt plan.

Du gillar också Opus?

Det här debaclet jag har tjatat om gör nog att det blir mer fokus på att kontrollera bilar i framtiden.

Det spelar ju Opus, som har en bilprovningsexponering globalt och är stora i USA, rakt i händerna.

Opus har haft flera problem, bl.a. i USA.

Senast var det EU–reglerna... Eventuellt skulle man ändra de svenska reglerna...

Bilarna blir mer moderna så man behöver inte besiktiga dem lika ofta. Det är ju dåligt.

I USA skippade tidigare en delstat sin bilprovning.

Efter det här med Volkswagen kommer de nog inte att göra det, utan kolla grejerna lite mer noggrant i framtiden.

Den föll ju jättekraftigt på att man skulle se över om man skulle införa EU–regler i Sverige för besiktning.

Tror nån att det kommer att ske?

Politiska beslut kan vi inte säga nånting om. Men den underliggande trenden verkar vara–

–att man testar saker mer och mer. Det gäller inte minst miljön men också körsäkerhet.

Får vi självkörande bilar så blir det kanske andra typer av system, dyrare system.

Men det är rena spekulationer.

Opus är ner 26 % och ni tror båda är bra...?

Den har redan gått 10 % på en vecka på Volkswagen.

Observera tidsperspektivet. Jag tror ändå att den kanske inte bottnar förrän om ett och ett halvt åt.

Även om det är en bra prisnivå redan nu.

Men jag tänker att man får köpa sig hela vägen ner och bara blir gladare ju längre ner den går.

Snitta ner sig under ett och ett halvt år. Det är lång sikt.

Om man tycker att det är länge har man inte på börsen att göra.

Det var bra ord. – Håller du med?

Vad är det bästa man ska ha nu av alla rasen, om man bortser från listan?

Jag är försiktig och köper inte jättemycket aktier på de här nivåerna.

Inte jag heller.

Baisseputtig stämning... Det är alltid roligt i och för sig, på sitt sätt.

Vi får hoppas på bättre stämning i morgon. Vi ses då kl 11.45. Tack.

Separatisterna vann valet i Katalonien, Fingerprint slår nya kursrekord och börsen deppar. Hur allt hänger ihop svarar hedgefondveteranen Karl-Mikael Syding och analytikern Fredrik Skoglund på.

Ämnen:

Fortsätter Fingerprints resa?

Höga USA-värderingar.

Detta oroar europeiska investerare.

Vinnare och förlorare på Mid-Cap.

Köpläge i Opus?

Programledare: Charlotte Stjerngren och Jesper Norberg.

  • Sju köpvärda aktier15:29

    Sju köpvärda aktier

    Börjar börsnoteringarna tappa i attraktionskraft? Det är en av frågorna som Catrin Jansson från Enter Fonder och Anders Rudolfsson från DNB svarar på i dagens Börslunch. Dessutom snackas det bland annat Doro, Alimak och Betsson.

  • ETF-marknad i förändring6:08

    ETF-marknad i förändring

    Marknaden för börshandlade fonder, ETF:er, växer inte bara kraftigt, den blir samtidigt mer sofistikerad. Är tiden nu inne för att ETF:erna ska utmana de traditionella fonderna på riktigt? Pontus Herin intervjuar Dan Waldron, ETF-strateg på First Trust.

  • Renässans för medicinteknik19:09

    Renässans för medicinteknik

    Bactiguard har uppvisat både stark tillväxt och stigande lönsamhet. Bolagets vd Christian Kinch intervjuas i Börslunch. Förvaltarna Christian Brunlid från Handelsbanken och Viktor Henriksson från Carnegie Fonder snackar en hel del om småbolag.

  • Bactiguards vd: ”En stor milstolpe”18:49

    Bactiguards vd: ”En stor milstolpe”

    Nyheten att Bactiguard vunnit en upphandling av urinkatetrar för Stockholms Läns Landsting har fått aktien att stiga rejält. Bolagets vd Christian Kinch kommenterade nyheten i dagens Börslunch.

  • Håller Rysslands oljelöfte?1:33

    Håller Rysslands oljelöfte?

    Inför Opec-mötet nu i veckan, har Ryssland och Saudiarabien kommit överens om att förlänga det befintliga produktionstaket med ytterligare nio månader. Men denna gång står betydligt mer på spel för Ryssland.

  • ”Amazon växer som ogräs”6:46

    ”Amazon växer som ogräs”

    E-handeln möblerar om den globala transportsektorn helt och hållet. Bolaget som ligger som en våt filt över allt är Amazon. Petra Bergman intervjuar David G Ross, transportanalytiker på Stifel & Nicolaus, om vad som är på gång inom transportsektorn.

  • ”Lite Fingerprintsmitta”14:49

    ”Lite Fingerprintsmitta”

    Börslunch inleder veckan med Niklas Wellfelt och Henrik Söderberg i besöksstolarna. De snackar bland annat den höga värderingen på USA-börserna, om Volvo samt om stigande vinstestimat.

  • ”Trådlös laddning kommer vara vanligt 2018”4:38

    ”Trådlös laddning kommer vara vanligt 2018”

    On Semiconductor tillverkar chip för energihantering för till exempel mobiltelefoner och bilar. Petra Bergman åkte till Phoenix i Arizona och träffade bolagets vd och styrelseordförande Keith Jackson.

  • Opecs historia kantas av kriser och konflikter2:48

    Opecs historia kantas av kriser och konflikter

    Innan Opec bildades 1960 bestämdes oljepriserna av ”Seven sisters”, världens sju största oljebolag varav fem amerikanska. När BP, British Petroleum, och Standard Oil sänkte priset 1960 fick Iran och Venezuela nog. De hade ett möte i Bagdad med Saudiarabien, Kuwait och Irak och bestämde sig för att starta en kartell, Opec. EFN berättar Opecs historia.

  • Fler muntra noteringar väntar16:03

    Fler muntra noteringar väntar

    CLX har kommit med kvartalsrapport och bolagets vd Johan Hedberg gästar Börslunch. Övriga gäster är PO Nilsson från Prior Nilsson Fonder och Pierre Mellström från Handelsbanken. De snackar bland annat Shiller P/E och Munters.

  • Grand Canyon - ett universitet med god avkastning7:55

    Grand Canyon - ett universitet med god avkastning

    Grand Canyon i Phoenix, Arizona är ett privat universitet med allt som av tradition hör till, som ett eget basketlag, ett fotbollslag och en egen orkester. Universitetet är även börsnoterat och kursutvecklingen har varit riktigt stark.

  • Raysearch vinst rusar3:03

    Raysearch vinst rusar

    Linda Vikström pratar med Simon Tarvainen om dagens börshändelser, med bland annat en rad kvartalsrapporter och Munters börsnotering.

  • 2:03

    "Europa det stora utropstecknet"

    Finansmarknaderna världen över börjar lugna ned sig så här i slutet av en turbulent vecka. Linda Vikström och chefstrateg Claes Måhlén om de senaste makrohändelserna och...

  • Dagens aktietips: Satsa på hästskor14:56

    Dagens aktietips: Satsa på hästskor

    Världens börser har drabbats av Trumpfrossa. Hur allvarligt det kan vara kommenterar förvaltarna Martin Nilsson från Catella och Johan Thorén från Strand Kapitalförvaltning i Börslunch. De bjuder givetvis också på konkreta aktietips.