Det våras för avknoppningar

Välkomna till veckans sista Börslunch.

Det är fredag. Clas Ohlson faller 10 % på en svag rapport.

Tobin Properties har fått positiva kreditbeslut.

Idag noterades Better Collective på Stockholmsbörsen.

Det togs emot bra av marknaden.

Idag ska vi lyfta blicken. Välkommen, Cecilia Auvray–

–och Ulrika Enhörning, två av våra favoritgäster–

–som pratar Norden och europeiska bolag.

Vi börjar i Sverige. Jag vill höra din syn på Clas Ohlson.

Det här visar hur tufft det är att vara detaljhandel idag.

Clas Ohlson var för några år sen en tillväxtsdarling–

–på Stockholmsbörsen.

Men det är ökad konkurrens, internethandel, prispress.

Det är jättetufft att vara en detaljhandel i Sverige idag.

De investerar massivt i att försöka skapa tillväxt.

Det slog ännu mer negativt än vad marknaden trodde.

Hoppas att det här är vändningen. Det är kyligt därute.

Du har med dig en graf–

–som visar att aktier är en vintersport.

Det är tufft i juni.

Det brukar min kollega Christian Brune säga.

Det här är hur Nordenbörsen har utvecklats månadsvis–

–i snitt de senaste 13 åren.

Det beror på hur man definierar vinter–

–men januari till april är väl ändå vinter i Sverige.

Sen brukar amerikanarna säga "Sell in May and go away".

I juli går det uppför. Då ska vi jobba.

Jag brukar alltid försöka jobba i juli.

Runt andrakvartalsrapporterna brukar det vara stökigt.

Man kan se att aktierna kan gå upp eller ner 10 %–

–på sina rapporter.

Ser det likadant ut i Europa?

Det är samma bild där.

Samma säsongsmönster.

Är låg likviditet en faktor?

Att det är få som handlar när alla är lediga?

Jag tror inte att det är en stor faktor.

Många europeiska bolag ger bara "trading updates"–

–vid första kvartalsrapporten. Man får bara säljsiffran.

När Q2:orna kommer får man mer information.

Ofta händer det mer med analytikernas estimat där.

Ofta pratar de lite mer om vad de tror i slutet av året–

–och in i nästa år–

–så att man får stora förändringar i estimaten.

Blir det annorlunda nu när man ger allt mindre estimat?

Jag vet inte om man får mindre estimat och guidance.

Det har jag inte sett hittills på mina bolag i alla fall.

Vi får sätta in lite Börslunch i sommar.

Det vore bättre om de europeiska bolagen–

–gav fyra fullvärdiga kvartalsrapporter.

Då blir det mindre volatilt.

Warren Buffett och Jamie Dimon–

–tyckte att man skulle rapportera färre gånger–

–bara två gånger om året.

Eller så kan man göra som AP Møller.

De kom med en pressrelease där det stod: "Det går godt."

De har förbättrat sig enormt på den fronten.

Mer transparens är bra.

Vi ska prata om avknoppningar.

Vi börjar med en kursgraf på Qliro.

De rusade efter beskedet om att de delas upp–

–i tre självständiga bolag.

Qliro Financial Services, Nelly och CDON.

De rusar 26 %. Vi fick ingen graf på det.

Ulrika, avknoppningar brukar gå bra.

Vi har flera exempel i Europa på det.

En som var här nyligen.

Kering, som gav bort sina Pumaaktier till aktieägarna.

Båda aktier har gått jättefint efter det.

Vi har en kursgraf på Kering och Puma.

Man kan lägga till att Puma aldrig ägdes helt av Kering.

Det var ändå noterat...

En liten del var noterad. Men Kering styrde hela bolaget–

–och hade det helt i sina siffror.

I maj så släppte de...

Varför har det gått så bra sen dess?

Kering är väl en bra ägare.

Det är de som äger Gucci.

De har gjort både rätt och fel.

Puma har inte varit deras fokusområde riktigt.

Gucci var så klart mycket viktigare.

Puma hade aldrig samma lönsamhet som lyxmärkena.

De gjorde felbeslut och försökte få Puma att bli lyxigare–

–än vad det är.

Men som fristående med egen ledning och strategi–

–finns det bättre förutsättningar för att göra nåt bra.

Jag och Cecilia handlar mest på Balenciaga.

Somliga har det bra.

Vi har en graf som inte visar börskurser.

Det visar hur mycket man googlar på olika märken.

Balenciaga är i botten, men Gucci går bra.

Det är Kerings märke. Gucci är väl 80 % av deras vinst.

Det är viktigt att man googlar mycket på det.

Det gör att intresset hålls uppe.

Försäljningen går som tåget. De sista kvartalen visar på–

–45-50 % i försäljningsökning.

Trenden fortsätter, i alla fall enligt bolaget.

Vi har en graf där Puma laddar för marginalsprång.

Vad ska Puma göra nu för att nå högre marginaler?

De har redan fått igång sin försäljning.

De ligger runt 15 % och taktar i försäljningsökning.

De tror att 10 % är en normal årlig tillväxt.

Bara det gör ju att marginalen kommer upp–

–för man har mycket fasta kostnader.

Om man kan öka "top line" brukar marginalerna följa med.

Deras "peers" marginal?

Adidas börjar närma sig 12 %. Nike runt 13 %.

Det låter inte konstigt att Puma ska nå 10.

De är nummer 3. De kanske inte ska ligga–

–på samma marginaler som nummer 1 och 2.

Adidas hade mycket lägre marginaler för några år sen.

Det finns en stor uppsida i Puma som märke.

Det kan man säga.

De är släppta från lyxmodets bojor.

Vi byter sektor till skogen.

Där har vi också sett några avknoppningar.

Ni är positiva till pappersindustrin.

Du menar Essity och SCA? Där var det festligt.

Essity skulle ju bli kursraketen–

–och SCA skulle gå ner i källaren. Det blev tvärtom.

Börsen är hemskt förtjust i skog och papper.

Så var det inte när jag började med Norden 2005.

Då skulle man äga den här sektorn i minsta möjliga mån.

Men räntabiliteten på kapitalet har gått upp mycket–

–och bolagen har blivit aktievänligare. Även i Europa.

Det har funnits en strukturell tillväxtefterfrågan.

Det är ökad medelklass i tillväxtmarknaderna–

–vårt behov av att skicka kartonger till och från Zalando–

–eller Net-a-porter.

Det har varit en strukturell efterfrågan, bättre bolag–

–bättre kassaflöden. Och vi har mycket skog i Norden.

Medelklassen i tillväxtmarknaderna måste vara bra–

–även för Kering. De köper lyxprodukter på nätet.

Shoppande på nätet kräver mer papper och kartong.

Är det nån som sticker ut?

Billerud och Metsä Board har mest kartong–

–men även Stora Enso och UPM tillverkar kartong.

Sen har de här bolagen tidningspapper och "printing paper"

–som inte växer, men genererar stort kassaflöde–

–som också intresserar oss.

En annan lyckad avknoppning är Covestro.

Berätta lite om bolaget.

Ett bra exempel från Tyskland.

Covestro var en dålig del av Bayer i många år.

Dålig lönsamhet, fungerade inte alls.

Sen knoppade Bayer av Covestro och noterade det.

De hade visserligen medvind av bra marknader–

–men bolaget har vänt helt–

–och gått fantastiskt bra sen dess.

Berätta om Covestro. Vad gör bolaget?

Covestro är ett kemibolag som gör många olika saker.

Ingredienser till plaster och andra material.

Är det tyskt?

Det låter spanskt.

Det är tyskt.

Självkörande vd som fokuserar på verksamheten...

Det är viktigt. I stället för att vara–

–en liten del av ett konglomerat.

Cecilia, du har varit skeptisk till bank–

–och sektorer du anser vara gammalmodiga.

Bank i Norden, särskilt i Sverige–

–pressas från många olika håll.

Den ekonomiska konjunkturen har toppat ut–

–konkurrensen om bolån är enorm–

–och bankerna äts upp...

Man kan tro att det bara är Avanzas billiga aktiemäklande–

–men bankerna, särskilt de svenska–

–är utsatta för konkurrens från många olika håll.

Nu börjar värderingen bli mer attraktiv–

–men vi har inte mycket bank i våra fonder.

I Europa vet jag inte, men här är det vinstnedrevidering–

–enorm konkurrens och höga kostnader.

Många försöker bekämpa konkurrensen–

–genom dyra investeringar i it och ny affär.

Vi har en bild på dina prioriteringar i Nordenfonden.

Att investera i framtida tillväxt–

–där strukturell tillväxt finns–

–och där vi ser goda tider framöver. Automatisering, it...

Hälsovård med en åldrande befolkning.

Och växande tillväxtmarknader är ett spännande tema.

Spara gör vi som gamla, vi behöver industri–

–och hållbara varor.

Finns sparande med i de framtida favoriterna?

Försäkringslösningar är spännande.

Nischbanker?

Jag har inte mycket av det, men lite dansk bank.

Där är konjunkturen ännu i gott skick och på väg upp.

Vi stannar i "bankträsket".

I södra Europa, din domän, har det stormat rejält.

Du har två bankanställda här...

Vi sitter alla i det träsket...

Södra Europa, mycket press, särskilt i Italien.

Europa är jättestort.

Trenderna i Sverige och Norden–

–har man inte sett i övriga Europas banker.

Här har vi gjort allt rätt och har nu konkurrenspress...

Det kan bli en förbättringsresa i Europa–

–både på marknader och i bankerna.

I främst Spanien är tillväxten god–

–bättre än snittet för Europa.

Fastighetspriserna stiger, men inte alls som i Sverige.

Bankcykeln är i en helt annan fas.

Mycket finns ännu att göra. Att bli av med dåliga lån–

–sälja fastigheter som ännu finns på balansräkningarna...

Det var många år sen det gjordes i Sverige.

I Italien har det stormat. Är det köpläge för den modiga?

Ja, i efterhand ser man ofta: "Där borde jag ha köpt."

Men det är svårt att våga.

Det är lättare hänt att man säljer när nåt sjunker 20 %.

Man mår så dåligt av nedgången–

–och vill bara bli av med innehavet.

Men det måste inte vara rätt beslut. Oftast är det fel.

Vad ska man köpa om man vill ha exponering mot Italien?

Om Italiens nedgång känns läskig–

–kan man välja Spanien i stället.

Landet har dragits med i nedgången.

Caixa Bank, den största "retail"-banken i Spanien–

–och Portugal har sjunkit åtminstone 10 %.

Banken värderas till ett p/e-tal under 10.

Förbättringspotentialen är fortfarande stor.

Rapporten för första kvartalet var fin–

–med bra vinsttillväxt.

Vi har tekniska problem och kan inte visa din graf.

Caixa Banks vinstestimat stiger, fast kursen sjunkit.

Skillnaden är stor. Efter första kvartalet–

–har vinstestimaten stigit och aktiekursen sjunkit.

Köpläge i södra Europa.

Men nerverna måste vara under kontroll.

I Italien finns inte bara bank. Fina lyxbolag–

–och industribolag. Mycket bra finns i Italien–

–för den som inte vågar sig på banksektorn.

Vi rundar av med olja, apropå svängiga marknader.

Det har stigit och sen sjunkit.

Har du nån favorit i Norden?

Nej, men du sa att oljepriset gått upp och ner.

Jag har varit i branschen 15–20 år.

Jag har sett oljepris på mellan 10 och nära 150 dollar.

Medan efterfrågan växer i jämn takt.

Ja, den gör ju det.

Nu ser vi ett högre oljepris, men analytikerna–

–räknar inte med att priset blir bestående.

Men om oljepriset håller i sig ett tag, får man nog se–

–vinstuppgraderingar på åtminstone 20 %–

–för de stora oljebolagen.

Kan du förklara grafen över Total?

Inte total avkastning...

Den gröna kurvan visar analytikernas estimat.

Särskilt från i höstas har uppgraderingarna varit rejäla–

–för Totals och alla stora oljebolags vinstestimat.

Alla är inne i en positiv vinsttrend.

Och vinsterna brukar ju driva aktiekurserna.

Så är det.

Trevligt. Tack så mycket. – Blir det mer olja på måndag?

Ja, då har vi Rysslandsspecial. Missa inte det.

Med oss är Beatrice Bushati och Elena Lovén.

Kul. Trevlig helg.

I dagens Börslunch diskuteras avknoppningar som gjort succé, men också Clas Ohlsons rapport och pappersindustrin.

I dagens program:

• Clas Ohlson rapportmissar

• Aktier är en vintersport

• Qliro delas upp och aktien rusar

• Avknoppningar brukar gå bra

• Kering, Gucci och Puma

• Drömläge för skog och kartong

• Covestro en succéavknoppning från sjunkande Bayer

• Bank i Norden och Europa

• Cecilias prioriteringar i Nordenfonden

• Köpläge i Italien och Spanien?

• Oljepriset

Gäster: Cecilia Auvray, Handelsbanken och Ulrika Enhörning, Swedbank Robur

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

  • Oväntat stor uppgång för oljan3:54

    Oväntat stor uppgång för oljan

    På fredagens Opecmöte bestämde oljekartellen att försiktigt öka produktionen. Martin Jansson, råvarustrateg på Handelsbanken, kommenterar. 

  • En bra bit kvar till målet8:54

    En bra bit kvar till målet

    Globala inköpschefsindex har vänt ned, med USA som största överraskning på midsommarafton. I veckan väntar bland annat detaljhandels- och lönestatistik från Sverige. Eurozonen levererar inflationssiffror.

  • Capio diskuterar avyttring2:38

    Capio diskuterar avyttring

    Flest nya bostäder på fem år. Nuevolution byter till Stockholmsbörsens smallcap-lista. Trump vill hindra kinesiska investeringar i amerikanska teknikbolag.

  • Nytt tullutspel från Trump3:04

    Nytt tullutspel från Trump

    Liran stärktes efter Erdogans seger i Turkiets presidentval. Opecbeslutet spelar Saudi i händerna, och Kina sänker reservkraven för stora banker.

  • Biljätten vinstvarnar4:32

    Biljätten vinstvarnar

    Starbucks rasade men Facebook och Netflix på rekordnivåer. Disney nära få godkänt för Foxbud. Daimler vinstvarnar. Capio får ny vd. Peab får stororder på studentbostäder.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1%
NASDAQ-100 -2.3%
NASDAQ Composite -2.2%

Vinnare & förlorare

ÅF 2.4%
Dometic Group 2.3%
Thule Group 1.9%
SSAB -5%
Fagerhult -5.6%
Loomis -6.7%
Uppdaterad mån 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Viktig Brexitomröstning till Mays fördel6:16

    Viktig Brexitomröstning till Mays fördel

    Vi kommer allt närmre handelskrig mellan USA och Kina. Daimler vinstvarnar och skyller på kinesiska biltullar. ECB kan tänkas öka takten på återinvesteringar. May vann viktig Brexitomröstning i går. Räntebesked från både Norge och Storbritannien.

  • Därför ska du äga Telia16:35

    Därför ska du äga Telia

    Bonava, Skistar och sommarportföljer. Det är några av ingredienserna i säsongens näst sista Börslunch.

  • Mjuka råvaror ammunition i handelskriget5:30

    Mjuka råvaror ammunition i handelskriget

    Priser på mjuka råvaror som soja, vete och majs har stigit kraftigt under 2018. Men med ett uppblossande handelskrig har det blivit turbulent för mjuka råvaror.