Guld och hög skuld

Veoneer stiger 7 % efter en order från en global biltillverkare.

Och Stockholmsbörsen är upp 0,63 %.

Men i dag ska vi tala om guld, börskrascher...

Det är tisdag 10 september och du tittar på EFN Börslunch.

Och vi ska tala om det tillsammans med ränte-sheriffen Sean George–

–och guldgrävaren Eric Strand. Vilda Västern-tema i dag.

Först till Seans spaning från det som hände på USA:s aktiemarknad i går.

Ja, vi var tidiga med att upptäcka det som hände.

Jag talade med Kaliforniens största kapitalförvaltare, ni får gissa vem...

Han var väldigt stressad.

Så grävde vi lite och såg ett stort skifte mellan momentum "short" och "long".

Många sålde det som gått bra och många köpte det som gått dåligt i år.

Det tog mig rätt lång tid, nästan en timme. Middagen blev sen, jag kom hem vid åtta.

Det var en rätt "bullish trade". En rotation ur det som gått bra–

–och in till "energy" och såna bolag.

ECB kommer den här veckan och Fed nästa vecka–

–kanske försöker folk positionera sig för att få ett positivt utfall–

–om centralbankerna går vår väg.

Senast var Feds och ECB:s möten inte så bra, förhoppningsvis tar de ett kliv framåt...

-Så "risk on"? -Ja, vi tror det.

De centralbankerna ligger framför oss, man bakom oss har vi Riksbanken–

–som fick kronan att stärkas förra veckan, men nu har den sjunkit igen.

Nån reflexion, Eric?

Vi ska tala om börsen, om obligationsmarknaden–

–som oftast är större och har mer rätt än börsen.

Men nästa steg går nog in i valutorna, en ännu större marknad.

Alla länder vill ha svagare valuta, sen försöker de prata upp den ibland–

–men det är mer ett spel.

Är tanken att sänka kronan igen?

Alla länder gör samma sak.

Om Kina vill sänka sin valuta...

Trump önskar också att Fed ska hjälpa till att sänka dollarn.

Ett spel som fortsätter och blir allt större.

Svagare valutor gillar väl den som är exponerad mot ädelmetaller?

Ädelmetallerna blir ett skydd mot svagare valutor.

Vi fortsätter att tala om centralbankerna och deras stimulanser.

En rad tittarfrågor har kommit, det är jättetrevligt.

Här är den första som låter så här:

"Tror du att det vänder till jul?" Det vet ingen.

Jag kan inte säga om stimulanserna funkar eller hur djup lågkonjunktur vi tittar på.

Men global PMI ligger under 50–

–och tillverkning och service sjunker rätt kraftigt.

Alla geopolitiska problem som vi inte bryr oss om nu, är inte lösta–

–men jag är säker på att det krävs fiskala åtgärder–

–i Sverige och Tyskland.

USA ligger i framkant med det, en viss president vill bli omvald...

I Europa har motståndet varit starkt mot fiskala åtgärder.

Särskilt när Sydeuropa behövde göra det.

Och nu är tyskarna framme med 55 miljarder euro.

Om nån politiker tittar på det... I Sverige behöver ni vakna.

"Automatic stabilizers" finns runt om i världen. Sverige har dem.

Utfallet är en fjärdedel av vad USA får ut av sina.

Sverige behöver en plan för fiskal spendering–

–för att hjälpa alla väljare, oavsett vilket parti de röstar på.

Ökar arbetslösheten får Sverige stora problem–

–med tanke på skuldsättningen. I dag har centralbankerna nog inga verktyg–

–för att stoppa en djupare lågkonjunktur.

Men regeringen och politikerna kan spendera för att stoppa den.

Centralbankerna behöver hjälp av politikerna.

Kanske har vi inte ens haft en riktig högkonjunktur–

–med tanke på alla stimulanser. Tillväxten har inte skapats–

–av mer konsumtion och att bolagen gjort nåt–

–i stället har pengar stimulerats in i systemet.

Bolagen är väl effektivare?

Nej, med så låga räntekostnader kan de låna hur mycket som helst, det rullar på.

Bolagen är nog rätt dåligt balanserade.

USA försökte höja och stannade vid 2,25 %, sen gick det inte längre–

–och de började sänka. Som tittarfrågan kanske är inne på:

Nu talar man om att vara ännu mjukare, att börja köpa tillgångar, obligationer–

–och även aktier för tryckta pengar.

Det fortsätter, kanske tillsammans med andra fiskala åtgärder.

Men snart börjar nån undra om man kan hålla på så.

Varifrån kommer pengarna?

Staten och centralbankerna är vi.

Egentligen är det ingen skillnad. Vi är staten.

Staten är ju inte nån utifrån som kan hjälpa oss.

Vi måste se till... Det är ju vi som är staten.

ECB tycks ladda för nya stimulanser. Vad tycker du om det?

Som Sean sa: Vi har inte fixat problemen.

För höga skulder. Vi löser det ständigt med likviditet.

"Kick the can down the road." Åter gör vi det.

Det är skönt för aktiemarknaden och andra tillgångar.

Det kan vara bra att äga guld och silver om man fortsätter på det spåret...

Här ser vi hur börsen brukar se ut när centralbankerna stimulerar.

Börsen jublar, men realekonomin är inte lika glad?

Du får klyftor i samhället.

De som äger tillgångar blir rikare och de som inte gör det...

Gapet blir större. Fed har talat öppet–

–om att de vet att de skapat skillnaderna.

Därför vill de fortsätta expansionen längre, för nu börjar det nå dem–

–som inte kunde vara med på uppgången.

Centralbankerna dopar aktiemarknaden.

Mitt jobb är inte att hålla med eller inte, mitt jobb är att tjäna pengar.

Jag håller inte med...

Förra veckan var frustrerande.

Vi är lång marknaden, men ingen ville köpa CSPP-obligationer–

–före ECB:s möte, så de gick ner. Vår inställning till marknaden–

–har varit bullish sen mitten av augusti–

–på grund av det vi tror ska ske de kommande veckorna.

Tioåringen skvallrar om att räntemarknaden tror att ECB skjuter från höften nästa vecka.

Grafen visar den totala avkastningen på USA:s, Tysklands och Sveriges tioåringar.

10 % var de uppe i som mest ...eller över 10 % till och med.

Totalavkastning över 10 % på en svensk statsobligation.

Nu har det sjunkit lite.

Vi tror åter att: "Everything is great for trade."

Han ljuger förstås. Vi tror att Italien är löst, liksom brexit...

"Kick the can down the road", men inget är egentligen löst.

Vi får ett "relief rally".

Om problemen är lösta ska aktierna upp och räntor ner–

–för räntorna avspeglar den ultimata rädslan.

Vi är villiga att betala Schweiz i 50 år för att låna dem pengar.

Den världen är inte positiv.

Du köper inte aktier och gör en sån "trade".

Att vi ser det här är rätt naturligt.

Den trade som var stor i USA i går, underliggande en rätt normal aktiemarknad–

–var folk som växlade upp.

Sen får vi se. ECB och Fed... Förra gången var det inte positivt.

Nu blandar vi in guld. Vi har ännu en tittarfråga som låter så här:

Om man nu pratar om dippen senaste veckan, vi har haft en kraftig uppgång på guld.

Sen har vi haft en konsolidering nu som har olika skäl.

Men... Långsiktigt är caset fantastiskt bra.

Så kortsiktiga fluktuationer i marknaden kvittar?

Tittar man på det så kortsiktigt blir det nog ännu en nedgång–

–under två till fyra veckor innan vi ser en fortsatt uppgång.

Tittaren frågade även om silver.

Han undrade om samma slutsatser kan dras om silver som om guld.

Silver reagerar lite annorlunda än guld.

Guld reagerar positivt, även på handelskrig, oro, krig generellt...

Sånt får guldet att stiga, men inte silvret. Silver reagerar mer på mängden pengar.

Inflation eller "asset inflation" gynnar silver. När den stora uppgången–

–kommer i ädelmetallsmarknaden stiger silver mycket mer än guld.

Nästa tittare frågar så här:

Du har väl egentligen redan svarat på det.

"Commercials" gick kort...

Ofta tittar man på fel marknad. "Retail" i stället för commercials.

De gick kort hela uppgången, hade stora "unrealized losses".

Nu har de fått tillbaka en del av positionerna som retail har sålt–

–och de har köpt tillbaka lite av sina korta positioner. Men mer krävs–

–för att marknaden ska bli neutral.

Du har tagit med en graf som visar guld ur ett tekniskt perspektiv.

Där har vi den.

Det stämmer med att vi behöver en paus, men sen tror du...

Sista veckan syns bara som en liten "blipp".

Men sen 1 juni har uppgången varit stor.

Men guld är inte på "all time high" som börsen.

Guld har ännu mycket kvar.

Det har bottnat ur. Kontracykliskt: toppar vid 2011, "bear market"–

–fram till december 2015. Sen har det sakta gått upp–

–och nu fick vi ett riktigt "race" från juni och framåt.

Paus och återhämtning nu, men resan fortsätter.

Kan guld bli övervärderat, frågar nån på Twitter.

Absolut. Hela vår marknad fungerar så.

"Overshooting, undershooting, mean value"...

I slutänden jagar alla det som går upp.

Blir jakten för långvarig stiger priserna för högt.

Vad ska man äga i höst, Sean, på centralbankspåret?

Uppenbarligen inte CSPP-obligationer.

Jag skämtade med min kompanjon om att det enda som gått riktigt bra–

–de senaste veckorna är aktiemarknaden.

Vi får se om Europas obligationsmarknad kommer i gång.

Vi hade den största nyemissionsveckan nånsin i företagsobligationer förra veckan.

Nånsin! Bolagen printar det här på de här låga nivåerna.

De flesta gör det för att omfinansiera, positivt, enligt mig.

Men bolagens skuldsättning är väldigt hög, som Eric nämnde–

–och det finns många zombie-bolag som inte borde finnas.

Förhoppningsvis har vi blankat dem.

Man ska äga risktillgångar ett tag.

Vi får se hur kvartalsrapporten och datan kommer ut.

Först måste centralbanken agera för att jag ska få rätt om risktillgångar.

Sen får man låta hästen springa lite och se när datan kommer in.

För att det ska fortsätta behöver politikerna agera.

Jag har sett med We Work och Soft Bank att det började hända grejer.

Man går inte vidare, man är rädd för den låga värderingen.

Soft Bank är ju över allt. Den tror jag att jag ska titta på.

Han har ju haft problem förut...

När det börjar bli problem med systemet, ska man titta där...

Blir du inte sugen på att köpa guld eller ädelmetaller nu?

Jag är ingen expert på det. Jag har lärt mig den hårda vägen–

–att jag ska hålla mig till det jag kan.

Men vår vy av världen är inte så olik.

Det är hur vi uttrycker den som är väldigt olika.

Han är en högriskversion av samma värld.

Guld mår ju bra av negativa räntor.

Negativa räntor är det på grund av att ekonomin går dåligt.

Vår värld svävar fram och tillbaka.

Personligen äger jag silver, men fonden äger inga ädelmetaller.

Vi ska ge Eric en tittarfråga. "Favoritbolag inom guld och silver?"

Från Mikael Aslan på Twitter.

Vi går till nästa graf som svarar lite grand på det.

Guldgruvor ser rätt billiga ut just nu.

Man kan prata om favoritbolag, men i och med att jag är fondförvaltare...

Om vi pratar om nästa fond som är för silvergruvbolag–

–så är silver den mest volatila råvaran.

Gruvbolag är kanske den mest volatila aktiebranschen.

Då är det bra att ha en portfölj med 20–25 bolag.

Om man bara har ett bolag blir det väldigt volatilt.

Jag är försiktig med att ta enskilda bolag.

Jag har pratat om First Majestic och Franco-Nevada–

–men i och med att enskilda bolag svänger–

–då svänger det överallt.

Så det är en bransch där man ska vara extra försiktig?

Det är bra att ha en portfölj just i den branschen.

De är lågt värderade jämfört med den vanliga aktiebörsen.

Fortsätter man på temat "rotation"–

–är det intressant att sälja allmänt i den breda aktiebranschen–

–och köpa guld- eller silvergruvebolag–

–för att de är lågt värderade jämfört med börsen.

Från guld till skuld. Vi måste visa...

–en graf över hushållens skuldsättning.

Här sticker Sverige ut.

Men inte på ett positivt sätt.

Det är nånting politikerna behöver ta i akt.

Om arbetslösheten fortsätter ticka upp som den har gjort...

Centralbanken är bakom kurvan. Det håller nog de flesta med om.

Politikerna måste vara försiktiga. Sveriges befolkning–

–är mer belånad än på flera hundra år.

Arbetslösheten börjar ticka upp och Riksbanken är inte lika snabbfoftad–

–som andra centralbanker. Det håller vi noga koll på.

Vi har inte kunnat blanka svenska fastighetsbolag–

–för att de har varit i svenska kronor...

–Så du vill blanka fastighetsbolag? –De som har kommit ut i Europa.

Vi har en lista. På den är det två svenska fastighetsbolag...

–...som vi kommer att blanka. –Vilka?

Det säger jag inte.

Det är så himla känsligt med fastighetsbolag i Sverige och alla...

Men de har gått otroligt bra.

Det går bra tills belåningsgraden börjar sticka upp.

Bankernas balansräkning har pressat ut fastighetsbolagen i den öppna marknaden.

Fortsätter de inte att gå bra så länge det är minusränta?

Så länge folk har jobb. Det måste vara konsumtion och jobb.

Bolagen måste gå bra. Det räcker inte med minusränta.

En del sparekonomer säger att man ska köpa fastigheter bara för räntan.

Vi har inte minusräntor för att ekonomin går bra.

Hög arbetslöshet, färre kontorsplatser, färre uthyrningar...

Eric, tittar du på hushållens skuldsättning i din analys?

Jag tittar på all skuldsättning. Vi är ju en skuldekonomi totalt sett.

Allt är baserat på skuld.

I USA är det bolagens skuldsättning, men i Sverige är det privatpersonernas.

Hur ska man rädda med sänkta räntor i det här läget?

–Hur låga räntor ska vi ha? –Det vapnet är överspelat.

Man kan inte göra så mycket.

Det jag tycker är centralt är disponibel inkomst till fastighetspriser.

Nu har fastighetspriser gått upp och jag kan inte den kvoten exakt.

Men den är inte särskilt bra.

Vi valde mellan den grafen och den här. De ser nästan likadana ut.

Ska vi bränna av den sista tittarfrågan?

Den handlar om Trump och ser ut så här:

Om det hade varit i domstol hade frågan stoppats–

–för att det var för många ledande faktorer.

Men ekonomin måste gå bra för att han ska bli omvald.

Det vi vet om Trump är att han gör det som är bäst för Trump–

–oavsett konsekvenserna för andra.

Därför tror vi att det blir ett avtal med Kina före det amerikanska valet.

Han kan inte göra det nu, för då har Demokraterna ett avtal att attackera.

Demokraterna är mer aggressiva mot Kina än vad Trump är.

Han måste vänta till närmare valet för att få ett handelsavtal.

Samtidigt måste han twittra och försöka hålla börsen uppe.

Men han kommer att få till nånting som kanske rivs upp efter valet.

Men han kommer att göra nåt för att vinna valet.

Problemet är att Trump har spelat det här kortet så länge.

Både Kina och Ryssland förbereder sig på en alternativ miljö.

Man gör handel via sina egna valutor och transfererar pengar utanför Swiftsystemet.

Även om han vinner en hel del i sina avtal–

–så förlorar USA väldigt mycket av sin världsmakt.

I slutänden handlar det inte om aktier, obligationer, guld och silver–

–utan om världsmakt för de här herrarna och damerna.

Vi närmar oss ett scenario som inte är så jättekul.

De rika har blivit mycket rikare och "vanliga" får det svårare.

Politiken drar åt höger eller vänster. Liberalerna blir mindre och mindre.

Det är lite obehagligt att skjuta allt framför sig och inte lösa några problem.

Och vi närmar oss ett slut av programmet.

Det är val i Ryssland under helgen. Jag tror att Putin tappar lite.

Tack så mycket för att ni gästade oss.

Börslunch är slut, men vi är tillbaka i morgon–

–med Louise Dufwa och Mattias Martinsson–

Då handlar det om tillväxtmarknader och small caps.

Centralbanker, guld och Donald Trump. Det och mycket mer hinns med i dagens Börslunch. Gäster är Sean George från Strukturinvest och Eric Strand från AuAg Fonder.

Programledare: Matilda Karlsson och Albin Kjellberg

  • En handfull tekniska nyårsraketer21:07

    En handfull tekniska nyårsraketer

    Espen Grønstad från Investtech och Martin Hallström från Swedbank bjuder på teknisk analys och potentiella nyårsraketer i dagens Börslunch. Dessutom intervjuas Balcos vd Kenneth Lundahl.

  • Balco: ”Vi utbildar marknaden”6:05

    Balco: ”Vi utbildar marknaden”

    Balco är störst i Europa på inglasade balkonger. Bolagets vd Kenneth Lundahl gästar Börslunch för att prata om tillväxt, hållbarhet och konjunkturpåverkan framöver.

  • Saudi pressar Opec6:31

    Saudi pressar Opec

    Miljoner strejkar i Frankrike. Saudi pressar Opec att hålla kvoterna. Rejält uppsving i svenska bytesbalansen. USA:s president Trump lämnade Natomötet i protest.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.1%
NASDAQ-100 0.1%
NASDAQ Composite 0%

Vinnare & förlorare

Peab 4.6%
Embracer 3.1%
Millicom 2.4%
Elekta -1.6%
Sectra -2.2%
Sinch -3.7%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier