”Det blir vår nästa år igen”

I dag blir det blandad kompott.

Den första delen i vår trestegsraket är ett finbesök på Wall Street.

Vi ska prata fastigheter, ESG och vi ska blicka framåt.

Det är 8 oktober och du tittar på EFN Börslunch.

Strax ska vi tala med Philip Wendt, men vi börjar med Roelfien Kuijpers.

Välkommen. Du är intresserad av ESG-frågor.

Många av våra tittare ser programmet för att de vill tjäna pengar på marknaden.

Borde de vara intresserade av ESG?

Tack för frågan och för att ni bjöd in mig.

ESG är min stora passion.

Skälet är att "Environmental, Social and Corporate Governance"-faktorer–

–gör skillnad för företags finansiella prestation–

–och i slutänden även för investerarnas resultat.

Jag är ESG-chef på DWS.

DWS gjorde en metastudie 2015 tillsammans med Hamburgs universitet.

Studien gick igenom över 2 000 akademiska studier–

–tillbaka ända till tidigt 70-tal och visade tydligt–

–att företag som tar hänsyn till miljö, sociala frågor och ägarstyrning–

–i slutänden presterar bättre finansiellt och genererar alfa för investerarna.

ESG är avgörande för investerare som vill generera finansiell avkastning.

Jag vill fokusera på E i ESG.

Miljöfrågor. Greta Thunberg skapade rubriker när hon nyligen besökte New York.

Du var själv där. Vad tog du med dig därifrån?

Jag är ett stort fan till Greta.

Hon har verkligen tagit frågan, inte bara till allmänheten–

–men också, tydligt, till statscheferna när hon talade på FN:s toppmöte.

Hon har med sitt starka engagemang visat att frågan är livsviktig–

–för själva meningen med världen.

Klimatförändringen är nyckeln, även för investerare.

Vi som allokerar kapital kan antingen göra det ansvarsfullt och hållbart–

–eller ansvarslöst och ohållbart.

Vi vill bidra till att göra världen bättre ur klimatsynvinkel.

Klimatförändringen är komplex.

För investerare är det komplicerat att tänka igenom vad den innebär.

Vi har tittat på klimatförändringen som investerare och kapitalförvaltare sen 2005.

2005 sa folk: "Varför ska en kapitalförvaltare som DWS"–

–"bry sig om klimatförändringen?"

Vi förstod att vi måste utbilda våra egna investerare–

–men också våra kunder och allmänheten.

Snabbspolning till 2019...

Nu uppmärksammas klimatförändringen enormt.

Och som vi ser på det ur investerarsynvinkel–

–är det främst en omställningsrisk. När vi går från ett högt läge-

-till ett lågt läge i ekonomin, vad innebär det ur investerarsynvinkel?

Alla världens ekonomier och länder, alla sektorer i den globala ekonomin–

–påverkas av omställningsrisken.

Det finns allt mer data för att mäta den och den är viktig för investerare–

–för att förstå vad omställningsrisken innebär. Ett enkelt exempel:

Fordonssektorn byggdes upp runt förbränningsmotorn.

Nu sker ett skifte till en marknad för elfordon.

Varför handlas bolag som Tesla till premie jämfört med traditionella bilföretag?

Jo, för att de har framtidens affärsmodell. De traditionella bilföretagen–

–ställer fortfarande om från förbränningsmotorns affärsmodell–

–till affärsmodellen för elfordon. Så frågan–

–har redan prisats in i aktiemarknaden.

Omställningsrisken är en del.

Och sen den fysiska klimatrisken. Väderrelaterade händelser–

–hur påverkar de ditt företag?

Men inte bara ditt företag utan också din leveranskedja.

Och slutligen är det viktigt att börja fundera på bolags koldioxidavtryck.

Och hur företagen ska minska sina avtryck.

Eftersom bolag allt mer–

–måste leva upp till högre effektivitetskrav, exempelvis.

Och det verkar som att ni gör det. Factset har räknat hur många gånger–

–ESG nämns i kvartalsrapporter på Wall Street.

Från Q1 till Q2 har antalet fördubblats. Är det tomma ord eller verklig handling?

Men det verkar ha sipprat igenom till storbolagen.

Ja, jag tror att det verkligen har gjort det.

Vad som förvånade USA:s marknad nyligen–

–var att vd:arna i USA:s Business Roundtable...

Ledarna med ordföranden Jamie Dimon–

–slog fast att företag inte drivs bara för aktieägarna.

Enligt Milton Friedmans ekonomiska teori från 60-talet–

–drivs bolag bara för aktieägarna.

Nu har USA:s Business Roundtable dragit slutsatsen att företag drivs–

–för alla berörda parter, exempelvis de samhällen där företagen verkar–

–men också med hänsyn till miljön.

En helt ny våg har sköljt in över Wall Street.

Vi förväntar oss att allt fler bolag ska visa var de står–

–så att vi investerare kan mäta ESG-hälsan i olika företag.

Det här är ingen modefluga, det är en trend som är här för att stanna.

Och tack vare den blir investerarbranschen en bättre bransch.

Tack så mycket för att du kom.

Tråkigt nog går fem minuter så snabbt...

Vi ska ta en snabb titt på fastighetsbranschen.

I går gjorde vi en intressant intervju.

Markus Henriksson satte sin berömda säljanalys i september–

–samtidigt som sektorn backade. Nu har han bytt fot och sätter "köp"–

–på nästan alla bolag i sektorn. Det lät så här:

Jag vill inte verka som en kappvändare–

–men mycket har hänt i september.

I början av september verkade värderingarna utmanande.

Efter det har "yielderna" varit rekordlåga på transaktioner–

–i Stockholms kontorsmarknad.

ECB har kommit i gång med QE-program...

Banker och "bond-emitteringar"–

–verkar ha lägre kreditmarginaler.

Och fastighetsbolagen tycks ha bättre tillgång till finansiering.

Och vi analytiker tittar alltid tolv månader framåt.

Vi har precis kommit in i Q4 2019–

–så vi tittar fram till Q4 2020.

Synen på fastighetens substansvärde får också effekt–

–och nu blir den positiv, eftersom jag lägger in ett nytt kvartal–

–med högre estimat.

Hela det klippet finns som sagt på efn.se.

Här har det blivit dags för vårt huvudnummer. – Philip Wendt, välkommen.

Du var här i påskas. Då pratade vi om gröna skott på börsen och i ekonomin.

Jag tänkte börja med en uppföljning. Vad hände sen?

Då, om man tittar på den gröna linjen, gick cykliska aktier mot defensiva aktier.

Det var en botten på börsen vid årsskiftet.

De cykliska aktierna hade bottnat tidigare.

När jag var här lyckades jag pricka in toppen på hur bra det var.

Typiskt... Här i maj kom tariffmannen Trump med sina pålägg.

Han hade börjat med retoriken i fjärde kvartalet 2017–

–med tariffer på solpaneler och tvättmaskiner.

Man introducerade dem i januari 2018. Sen trappade man upp retoriken.

Det olyckliga var det man gjorde i maj.

Här ser vi avkastningskurvan bekräfta vändningen upp med två- och tiokurvan–

–där tioåringen står högre än tvååringen.

Det var väl bekräftat. Vi var på väg in i nån form av "inventory rebuild".

Sen hade vi resan som har varit ner till augusti.

Där värderade aktiemarknaden ner cykliska aktier i relation till defensiva.

Det som hänt sen dess är att vi har en massiv "short covering" i september.

Den kanske är ett första steg till det som vi såg här borta.

Det kanske är en ny vända uppåt?

Under nedgången förra veckan funkade inte defensiva aktier.

Du kunde inte gömma dig bakom såna.

En cykel börjar ofta så här. Kurvan har bekräftat återhämtningen.

Den har varit mer optimistisk än vad cykliskt mot defensivt har varit.

Förra veckan fick vi ISM-data från USA som sänkte börsen ganska markant.

Vi har pratat om det. Det är den nya yieldkurvan, om man ska vara rädd för nåt.

Här ser vi den mörkblåa linjen, som är ISM i USA.

Den tillverkande industrin. Den är nere på samma nivå som 2015–

–och oroligheterna kring Grekland och brist på dollar 2012.

Cykliskt mot defensivt i det perspektivet har inte kommit ner.

Frågan är om vi är där vi var hösten 2015–

–där de sen på kort tid kapitulerade ner till där ISM var.

Det är det som återstår att se här.

Om vi bläddrar vidare ser vi hur för- valtarna ser på läget. De verkar negativa.

De är så negativa att det överträffar hur det var när dollarbristen var som störst.

Då hade vi skulddebaclet i USA på hösten.

Det är inte som 2008 och 2009.

Möjligtvis kan det vara en sån där innan det blir riktigt illa.

Det är det vi får se nu, med handelsförhandlingarna och brexit.

Även vd:ar, chefer, är negativt påverkade av handelskrigsretoriken.

Här ser vi hur företagsledningar ser på ekonomin.

Då ser vi att den nivån vi är på är överträffad av finanskrisen–

–men vi är på samma nivå som vi var på 2003-2004 och som vid USA:s finanskris.

Det är låga nivåer. De väljer att dra ner på investeringar när de är så negativa.

Det är för mycket osäkerhet.

Det kan bli ett självspelande piano.

Där har vi varit under det här sista halvåret.

Mycket beklämmande. Nu ska vi se. Om vi tittar på...

–Var det nånting där? –Vi gick visst förbi en. Jag backar lite.

Nu ska vi se. Här var vi. Vi går hit. Här är svenska förväntningar.

Nu kommer vi in i rapportperioden.

Carnegie räknar med en ebit-tillväxt jämfört med samma period förra året–

–i Q3 2019 på 0.

S-E-Banken kom i dag ut och sa: 0.

Man förväntar sig -2, och sen -4 i Q1. Det är i avtagande takt.

Man ska komma ihåg att kronan hjälper till och stödjer upp här lite.

De sista rapporterna som vi hade här, och som vi också hade i USA...

Detta är svenska verkstadsbolag. De slog förväntningarna. Vi får se hur det blir.

En farhåga är: Har förväntningarna hunnit komma ner tillräckligt?

–Här hade vi svenska... –Nej, tysk ränta. Det här är oroväckande.

Ronald Reagan brukade säga att de nio farligaste orden i engelska språket var:

"I'm from the government and I'm here to help."

Räntorna har gått ner till negativt i Tyskland med avtagande takt.

Sparandet går upp. Det är precis det som inte skulle hända.

Folk blir rädda. Liksom vd:ar och förvaltare blir privatpersoner rädda.

Då gör de inte av med pengarna.

Om det blir lågkonjunktur i Europa... Här är tysk industriproduktion.

I dag var industriproduktionen ner. Det var inte så mycket som befarat–

–men tangentens riktning är inte bra. Sysselsättningen är viktig.

Gavekal visade att sysselsättningen kan vara på väg att vika över.

Då blir det illa med konjunkturutvecklingen.

Den räddande jobbstatistiken som vi fick i fredags var bara ett försteg...

USA. Det här är Tyskland. Det här är lite mer hemvävt.

Ursäkta. Men ändå oroväckande.

Ja. Här är tyska "consumer confidence".

Vi ser att de totalt har kollapsat här.

Det kanske återspeglar en svagare arbetsmarknad.

Vad som inte har fallit är "retail sales".

I H&M-rapporten var det mycket fokus på Tyskland och online-försäljningen.

Men grejen här är skillnaden mellan vad konsumenterna säger och vad de gör.

Här finns det en väldigt betydande risk–

–i namn som Kinnevik med Zalando, och H&M–

–och andra som är beroende av konsumenter och stora köp i Tyskland.

Det är nästa steg när konsumenterna sparar.

Beklämmande.

Det som har hänt under sommaren och sen i maj med de här tariffpåslagen–

–är att utvecklingen för aktier som har hög korrelation till obligationsräntorna–

–har gått upp väldigt kraftigt.

Aktier som har låg korrelation till obligationsräntan har gått ner.

Det här gapet som vi har här... Det här går tillbaka till 1999.

Vi hittar inte ett så här stort krokodilgap.

Kan det här vara tecknet på att oron är...

Det är stor skillnad i värdering och kursutveckling–

–på defensiva aktier mot cykliska aktier. Bågen är enormt spänd.

Jag har svårt att se att den ska bli så mycket sämre.

Intressant. Folk letar efter "bond proxies".

Men det beror väl också på att du inte får avkastning nån annanstans.

Vi har haft en ny typ av köpare det sista halvåret.

Man har kommit in i marknaden med att man vill ha nåt som ser ut som en obligation–

–medan räntorna är på väg ner.

Är aktiemarknaden på väg att bli den nya obligationsmarknaden?

Och hur säkra är de här aktierna? Det är fortfarande så att med fastighetsaktier...

Det finns en cyklisk risk i fastighetsaktier. Det verkar man ha glömt.

Om man jämför med andra affärsmodeller som inte har...

Ta till exempel skogen, en fastighet. Det kanske är lite mer cykliskt.

Där finns det otroligt mycket mer värde att plocka upp.

–Nästa har vi... –Det här kanske är förhoppningen.

Vad vi ser är att det amerikanska inköpschefsindexet, ISM–

–har kommit ut som bättre än resten av världen. Resten av världen har laggat USA.

Ner här, då... Och så har vi skjutit ut den 18 månader.

Men kolla vad som har hänt nu. Det är alltså världen mot USA.

Sen följer den globala ledande indikatorn.

Den globala ledande indikatorn ser ut att kunna bottna nån gång i mitten på 2020.

Det här säger oss–

–att när USA går sämre, så släpper Fed på dollartrycket. Dollar släpps ut i världen.

De sista två veckorna, sen repokrisen i USA–

–har USA:s centralbank ökat storleken på sin balansomslutning igen.

Det skulle kunna vara riktigt positivt.

Om vi tänker på föregående bild och krokodilgapet–

–så har vi ett halvår här då man ska tänka på hur man ska positionera sig.

Jag tror att man under Q4 nu ska fundera på att sälja sina defensiva bond proxies.

Man ska i alla fall bestämma sig var man ska vara inom den cykliska delen.

Enligt DNB, som vi träffade i går, och även SEB har pratat om det–

–har "short cycle"-verkstadsbolagen, som SKF eller Sandvik–

–ger mycket bättre potentiell ersättning än Atlas–

–som är en kollektiv och lite mer av en bond proxy-aktie.

Du ska ju stega in i den positionen under Q1–

–för du kan inte vänta till efter nästa sommar.

Budskapet den här gången är att det blir vår nästa år igen.

Och då ska man ligga lång i det cykliska och lite mer riskabla.

Intressant. Med det sätter vi punkt för ditt besök här.

I morgon blir det en hälsospecial med Astrid Samuelsson och Mattias Häggblom.

11.45, som vanligt. Häng med då.

I tisdagens Börslunch pratar Roelfien Kuijpers, ESG-chef på DWS, om det växande antalet hållbara fonder och om att hållbarhet inte är en fluga.

Aktieansvars förvaltare Philip Wendt pratar om börsutvecklingen som skett sedan våren och utsikterna framöver. Och hur ser analytikernas förväntningar ut inför tredje kvartalets rapportsäsong.

Programledare: Gabriel Mellqvist

 

  • ”Bottenfiske så det sjunger om det”16:10

    ”Bottenfiske så det sjunger om det”

    Börslunch blickar framåt mot den kommande rapportperioden och tar tempen på världsekonomin. Detta görs tillsammans med Alexandra Stråberg från Länsförsäkringar och Frida Bratt från Nordnet.

  • Glada miner i USA och Kina5:13

    Glada miner i USA och Kina

    Nya börsrekord i USA och en urstark Philly Fed-indikator. Från Kina har det levererats stark statistik. Morgonens makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist.

  • Marknaden gäspar åt handelsavtalet6:06

    Marknaden gäspar åt handelsavtalet

    Fas ett-avtalet mellan Kina och USA påskrivet. Sjöstedts sorti som partiledare för Vänsterpartiet kan skaka om den politiska kartan. Representanthuset går vidare till senaten med riksrättsprocessen mot USA:s president Trump.

  • Få förväntningar på fas ett-avtalet6:54

    Få förväntningar på fas ett-avtalet

    Fas ett-handelsavtalet mellan USA och Kina skrivs på i dag. USA, EU och Japan vill se hårdare WTO-regler mot statliga subventioner. Om det och mycket mer i morgonens makroanalys med Handelsbankens Kiran Sakaria.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.8%
NASDAQ-100 0.5%
NASDAQ Composite 0.3%

Vinnare & förlorare

Swedish Orphan Biovi… 8.9%
ÅF 4.4%
Fagerhult 3.6%
Bilia -1.3%
Holmen -1.6%
Loomis -3.2%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier