”Det är svårt för ett coverband att skriva en hit”

Äntligen! Nytt år, och vi är tillbaka.

Börsen är glad i dag, upp 0,5 % efter en bra PMI-siffra och med H&M i täten.

XXL rusade 13 % efter besked om en ny vd.

Kan Pål Wibe vända XXL? Det återstår att se.

I dag rivstartar vi med många aktiecase. Det är 7 januari och du ser på Börslunch.

Ja, det är glatt på börsen, men inte lika glatt som här i studion.

Börslunch fortsätter hela januari, som ni vet.

Vi är din boj i bukten, din kamel i öknen och din vän i viken på en stormig marknad.

Det är roligt att ha er här, Oscar Karlsson och Lars-Erik Lundgren.

–God fortsättning, får vi säga. –Detsamma.

Vi ska börja med att prata om H&M som är starkt uppåt i dag, oklart varför.

Kan nån tysk statistik vara bidragande här?

Ja, den tyska detaljhandelssiffran var ganska okej för november.

Är det nåt som förändrar caset? Ser ni nån trigger eller avvaktar ni fortfarande?

För egen del tycker jag att det är värderingen i H&M som avskräcker lite.

Sen har man fått lite nyhetsmässig medvind de senaste åren. Aktien var upp 50-60 %.

Risken är att verkligheten kommer i kapp nu. Jag ställer mig avvaktande till H&M.

–Är du också skeptisk, Lasse? –Ja, här har vi samma åsikt.

På 120 var det kanske en krisvärdering. Men nu har vi kommit upp till 190.

Det är inte längre jättebilligt.

De underliggande problemen i detaljhandeln kvarstår.

Från H&M till PMI och inköpschefer. Vi fick svenskt tjänste-PMI i morse.

Vi får tjänste-ISM från USA i eftermiddag.

Förra veckan fick vi in en ganska svag sådan från industrin i USA.

Du har med dig en graf som visar att läget kanske inte är så illa, trots svag data.

I skenet av att vi hade en väldigt stark börs under 2019, så känns det märkligt–

–givet att PMI utvecklades negativt under stora delar av året.

Vi gör tolkningen att marknaden blickar nåt år framåt–

–och förväntar sig att PMI:erna står väsentligt högre om nåt år.

Det är en summering av vad som händer 2019–

–och vad vi kan förvänta oss som startpunkt i 2020.

Tredje världskriget är på gång, inköps- cheferna är dystra – och börsen går uppåt.

Gapet blir bara större och större.

Det känns som att alla makrosiffror...

Det är nästan så att ju sämre de är, desto lättare kan vi säga: "Nu vänder det."

Den här siffran som kom är för december. Vi kan säga att det gällde då–

–och att nu gäller det 2020.

Vi ska fortsätta titta tillbaka lite på 2019.

Vi ska se vad du har med dig för graf, Lasse. Den visar att allt gick bra.

Ja, 2019 blev ett exceptionellt år.

Det här är från Charles Schwab, så det visar ett amerikanskt perspektiv.

Men få tillgångsslag gick ner.

Inte ens "safe havens", som guld eller TIPS eller obligationer...

Allt gav en väldigt bra avkastning.

Det en bättre avkastning än den vi sett de sista tio åren.

Det är lite ovanligt så här sent i cykeln.

Det påminner mer om när man kommer ur en lågkonjunktur, när börserna är pressade.

Är det inte det Oscar är inne på? Vi ser fiskekrokar och är på väg ur en dämpning.

Vi hoppas det, även om vi inte fått tydliga tecken på att det faktiskt händer.

Men den tolkningen gör marknaden. Sen är det först i mars-april–

–som vi på riktigt kan få såna tecken, eller inte.

Skillnaden är att börserna inte brukar vara på all time high–

–när det ser ut så här, även på PMI och när avkastningen sett ut så här.

Det har varit en märklig tid de senaste åren. Det har varit 2-3-årscykler.

Marknaden kanske tolkar det som att detta är en sån och att vi är på väg ut ur den.

"Denna gång är annorlunda", brukar vi säga i goda tider.

Nästa graf är 2-årsräntor i USA, eller vilka räntor som helst. De har gått ner.

Det är väl den solklara drivern bakom den speciella miljö vi befinner oss i.

Detta är den enda anledningen till att vi hade ett så fantastiskt år 2019.

Det var Feds tvärvändning som kom hösten 2018.

Fed gick från 3-4 höjningar, som var förväntat–

–till 3-4 sänkningar, snarast.

Det var en monumental omsvängning av politiken.

Det leder oss in på nästa graf. Det har skapat den här avvikande miljön.

Vi ser i den vänstra grafen längst ut till höger att man spreadar isär.

Här är det måttet vinst per aktie i amerikanska...

Nej, det är för Stockholmsbörsen.

Till vänster ser vi femårsgrafen. Där ser vi vilket stort gap det har blivit.

Det sista halvåret har det dragit i väg. Börsen har gått betydligt bättre–

–än förväntningarna för vinsttillväxten kommande tolv månader.

Till höger ser vi grafen för det sista året. Det är anmärkningsvärt–

–att börsen orkar stå emot att förväntningarna står stilla.

Det går ner lite på hela året. Men att börsen stiger 30 plus är anmärkningsvärt.

Är det börsen som ska komma ner eller ska förväntningarna komma upp?

Den grundläggande känslan är att förväntningarna ska komma upp.

Men sen kan det vara så att det har gått lite fort. Vi ska se Q4-rapporterna.

Vi får se hur allt spelar ut kring det.

2020 lär bli ett stock-picking-år, där man måste hitta strukturella tillväxtfickor.

Man kan nog inte bara spela cykel, utan måste gå på in på bolagsspecifika case.

–2019 var uppenbarligen ganska lätt. –Ja, det var en bred rörelse.

–Man kunde i princip köpa allt. –Men det var svårnavigerat.

Ja, men i efterhand var det lätt. Du menar att det blir större skillnad mellan bolag.

Ert jobb som aktiva förvaltare blir viktigare.

Det borde kunna bli större skillnad, givet att värderingarna startar på en hög punkt.

Man måste hitta bolag med strukturella drivkrafter, oavsett om cykeln kommer.

Vi får snart ett smakprov på aktier, men först ska vi titta på värderingsgrafer.

Här ser vi framåtblickande P/E, Oscar. Vad tänker du när du ser det här?

När man kollar på kursgraferna är det lätt att tänka att det är dyrt.

Om vi kollar relativ värdering gentemot sin egen historik, är intervallet högre–

–men det är inte alarmerande om man ser till helheten av börsen.

När man kollar på olika bolag och sektorer spreadar det däremot isär ordentligt.

Vi har några såna grafer också. Här har vi substansen i fastighetssektorn.

Det här visar hur tokigt det blivit. Det är de mindre bolagen längst till höger:

K-Fastigheter och K2A. Det här visar värderingen av eget kapital, "price/book"–

–eller värderingen av NAV. EPRA NAV kallar man det.

När vi är långt över 100 %, så värderas fastigheterna till över 100 % på börsen.

Så man ska vara lite försiktig med fastighetsaktierna?

Man ska fundera lite på vad man äger i fastighetssektorn.

De stora bolagen, som Castellum och Fabege, har gått sämre än de små.

Gjorde du den här grafen innan K2A drog 30 % på en dag i julas?

–Den är alltid uppdaterad. –Bra svar.

Nästa graf har samma budskap. Fastigheter ser vi till vänster. De har gått starkt.

Men även "consumer staples". Är det Axfood vi kollar då?

Ja, det är den typen av bolag.

"Bond proxies" generellt har gått mycket starkare än sin egna vinsttillväxt.

Det är en av de sektorer där man kan vara lite försiktig.

–Varning. –Man kan hitta guldkornen i stället.

Vi ska titta på lite favoriter och börjar med dina favoriter, Lasse.

Här har vi de stora favoriterna. Det är storbolagen som vi har tagit ut här.

–Millicom är intressant. –Ja, Millicom är intressant.

Det ser väldigt billigt ut på papperet och är ett spännande bolag–

–som har mobiltelefoni i Centralamerika och Sydamerika.

Haveriet under 2019 var egentligen ägarstyrt.

Kinnevik skulle först sälja en post, och sen valde man att dela ut det.

Allt det här är klart nu. Man går in i 2020 med ett nytt fräscht blad.

Samtidigt har Telefónica strukturerat om.

Man har inte särnoterat, men ska separera Sydamerika-delen. De är stora där.

Det händer en hel del i den här delen av världen.

Kan vi inte säga några ord om Electrolux också?

–De fick en liten vinstvarning. –Det var en riktig dipp där.

Men nu ska man dela ut Professional Products.

När man gör det blir Electrolux så litet att det kvalar in till småbolagsindex.

Man blir ett av de största småbolagen i Carnegie Small Cap-index efter det.

Jag tycker, speciellt med 2019 i bagaget här–

–att vi har sett att flöden drivs av passiva indexfonder och sånt.

De som följer småbolagsindex kanske tvingas att köpa.

Ska vi säga nåt om Stora innan vi går över till verkstad? Skogen är intressant.

Skogen är intressant. Stora är det enda bolaget, om man jämför med SCA och Holmen–

–som inte har värderat upp sin skog. De har det kvar.

Massalagren i Kina har kommit mer i balans under det sista halvåret.

Vi går vidare från detta konjunkturcase till verkstad. Lasse vurmar för ABB.

Du, Oscar, menade att alla verkstadsbolag har genomgått en storstädning.

Ja, det känns som att många av de här bolagen ser över sin struktur nu.

Man försöker komma ut lite starkare in i nästa cykel.

Trelleborg sticker ut mest. De missade hela den förra uppcykeln.

De hade multipelkontraktion, och det gick lite på sparlåga.

Nu ska man se över 10 % av sin business. Det blir förbättringar eller avyttringar.

Det kommer sannolikt att göra att när man får cykeln med sig–

–så kommer man att se starka ut.

Därför finns Trelleborg på din "Fem favoriter"-lista 2020. Den ser ut så här.

Det är också Intrum, som är hårt blankad, och Embracer, vår ständiga favorit.

Det är THQ, förvärvsmaskinen. Du var lite skeptisk här i försnacket.

Jag är inte så påläst, men det är en "roll-up" inom spelindustrin.

Jag tror att man måste bevisa sig lite under 2020.

–Vad ska man bevisa? –Man köper ju upp en hel del bolag...

...som sitter på en hel del rättigheter. Sen har man tänkt vidareutveckla det.

Det är nog inte så enkelt. Det är svårt för ett coverband att skriva en hit.

–Vad säger du om det, Oscar? –Embracer är mer än ett coverband.

De har gjort det hyggligt sen de noterades och det kan nog tänkas fortsätta.

Man kommer nog att räta ut en del frågetecken–

–bara genom att bevisa att modellen man kör på kommer att fortsätta utvecklas väl.

Intrum, då? Ska man gå emot blankarna?

Nu börjar man komma till det år när man sagt att man ska nå 35 kronor per aktie.

Förväntansbilden ligger nånstans runt 30, så det finns en skepsis.

Vad tror du, då?

På P/E 8 och en vinsttillväxt på 20-25 % kanske det räcker att nå 30.

–Då är du nöjd. –Blir det inte motigt att inte nå målet?

Det kanske det skulle vara, men det är nog inte omöjligt att man gör det.

Det är väl mer lite bekvämt att förväntansbilden ligger så lågt.

Oavsett om man når dit eller ej, så är aktien billig. Det har gått lite segt.

Man jobbar på att få ner skuldsättningen. Du får en vettig vinsttillväxt.

Det är värderat som en bank, men har en bra vinsttillväxt och en bra yield.

Vi har pratat om Volvo några gånger.

Du är tveksam till Volvo, kanske inte till bolaget, men till aktiens pris.

Det ser bra ut i Volvo. Aktien är billig och man lär dela ut sina drygt 10 kronor.

Problemet är att det saknas köpare av extra aktier, åtminstone i Stockholm.

Nästan alla tycker om den. Den är överägd, om man kan säga så.

Vad ska hända som kan få ytterligare en investerare att köpa fler Volvo-aktier?

Dessutom kommer lastbilsmarknaden och Volvo att mötas av fallande ordersiffror.

Det vänder i slutet på det här året, skulle jag gissa.

Veoneer ska man undvika. Det är en favorit hos många. Bör de bevisa lite först?

Bilindustrin har hamnat i en sits–

–där man inte kommer att investera så mycket i de autonoma "driving"-systemen.

Nu riktar man in sig på avgasproblematiken i Europa, som gäller sen 1 januari 2020.

Alla de stora investeringarna kommer att ligga där.

Det visar sig att "autonomous driving" och avancerade system dröjer längre än väntat.

Veoneer är spännande. På nån nivå är det köpvärt, men jag ser inte momentum nu.

Vårt momentum i Börslunch kommer att fortsätta starkt.

I morgon är vi tillbaka. Då fokuserar vi på ränte- och obligationsmarknaden.

Maria Ljungqvist och Karin Haraldsson gästar oss då. Samma tid. Tack för oss.

Börslunch inleder året med massor av aktiecase. Oscar Karlsson från Handelsbanken och Lars-Erik Lundgren från Aktie-Ansvar listar sina favoritaktier inför 2020, varnar för överhettade sektorer och summerar det gångna året.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Matilda Karlsson

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.9%
NASDAQ-100 0.3%
NASDAQ Composite 0.2%

Vinnare & förlorare

Mycronic 1.7%
Swedish Match 1.2%
Platzer Fastigheter 1.1%
Avanza -4.9%
Beijer Ref -7%
Sinch -8.1%
Uppdaterad tor 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • Därför sänker IMF prognosen5:05

    Därför sänker IMF prognosen

    IMF sänker återigen den globala tillväxtprognosen. Sydkoreas export sjönk 0,2 procent under årets första 20 dagar jämfört med samma period i fjol. Stor oro i Kina för ny dödlig epidemi.

  • En handfull heta bolag16:10

    En handfull heta bolag

    Förvaltarna Fredrik Skoglund från Länsförsäkringar och Christian Brunlid från Handelsbanken bjuder på aktiecase och framtidsspaningar i veckans första Börslunch.

  • Varnar signalen för nedgång?13:28

    Varnar signalen för nedgång?

    Allt från svensk boprisstatistik via geopolitik till historiken som talar för en avkylning på börsen. Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist vägleder i...