”Börsen fokuserar på de små ljuspunkterna”

Då är vi tillbaka i Stockholm och ska snacka om handelskrig och makro.

Först noterar vi en riktig rökare - Vitrolife-

-som rusar upp 22 % på sin rapport.

Det är onsdagen den 6 november och du tittar på EFN Börslunch.

Det var vår lilla trudelutt. Väldigt roligt att vara tillbaka.

Väldigt roligt att ha med dig Lena Sellgren. Du jobbar på Business Sweden.

Vi ska ta med ert globala kontaktnät in i studion.

Minst lika roligt att ha Maria Landeborn tillbaka.

Vi har fått ett PMI-regn. I går kom svag tjänste-PMI i Sverige.

Det kan man bli orolig över. För hela världen, vad är din korta sammanfattning?

Det är fortsatt lite svaghetstecken. Men vill man och är lite optimist-

-kan man hitta lite krokar här och var. Lite tidigt att säga att det har bottnat.

Fiskekrokar, alltså.

Om man tittar på börsbolagen, är det samma signaler från rapportsäsongen?

Ska den sammanfattas helt kort har det inte varit så illa som befarat.

Det fanns en rädsla att man skulle se tydliga effekter av handelskrig-

-lägre tillväxt och nedskruvade prognoser.

Det är negativ vinsttillväxt både i USA och i Sverige.

Minus ett par procent. Förväntningarna var lägre ställda än så.

Så inte så illa som befarat.

Handelskriget pratar vi ganska mycket om här i Börslunch.

Vi ska titta lite grand på hur det ser ut i världen...

Nej, vi har missat en graf. Vi har ju en rapportgraf till.

Det kom så mycket rapporter i dag. Petra nämnde Vitrolife-

-befruktningsbolaget som går fruktansvärt starkt på marknaden denna dag.

Hexatronic pratade vi om igår. Vi nämner Medicover-

-därför att vi har en intervju med vd:n Fredrik Rågmark-

-som ni kan se på EFN.se.

Med de orden tackar vi för rapporterna. Över till Petra och världskartan.

Världskartan är så fin med alla färger.

Ska vi ta en titt på hur tillväxten antas se ut framöver, Lena.

Här är lite blått. En del länder är i recession med krympande ekonomier.

Ju mörkare färg, desto högre tillväxt.

De flesta länder i världen har positiv tillväxt, men den mattas av.

-Gult är fult i sammanhanget. -Mittemellan.

Lite svagare tillväxt mellan 0 och 2 %.

För västvärlden kan man inte vänta sig så mycket mer än 1,5 till 2 %-

-under ett decennium framåt. 4,5 % i bästa fall i de asiatiska länderna-

-och lite högre tillväxttal i andra tillväxtmarknader.

Men var står den globala ekonomin? 3 procents tillväxt i år och kanske nästa.

Ur ett historiskt perspektiv är det förhållandevis svagt.

De senaste 20 åren har det varit 3,7 %.

På 2000-talet var det lägre tillväxttakt globalt vid två tillfällen.

Dels under it-bubblan 2001, dels finanskrisen 2008.

-Det låter väldigt alarmerande. -Nu behöver det inte vara så.

PMI, rapporter och hur företag ser på det-

-kan signalera att det är en avmattning. Det behöver inte bli värre än så.

Lite svagare tillväxt, nåt slags normalt...

Vi upplever många gånger att det blir sämre tider.

Psykologin är jätteviktig i det här.

Det kommer från höga nivåer och går ner...

Mycket av index ligger på normala nivåer runt 50 eller 100-

-beroende på hur det är normaliserat.

Vi har en tendens att vara lite för negativa.

-Det blir nån slags självuppfyllande... -Absolut.

Det handlar mycket om rapporteringen. Frågorna jag får handlar alltid om-

-om det är en lågkonjunktur, om det är börsras på gång...

Fokus blir att försöka hitta den stora nedgången.

Man vill inte prata så mycket om att det blir en avmattning, utan mer dramatik.

Jag erkänner mig som journalist till detta.

Vi har en tabell som visar-

-hur den här makrobakgrunden påverkar Sveriges ekonomi.

Nej, förlåt... Nu blandar jag bort korten. Där har vi den.

Vi har ändå en tillväxt på ungefär 3 % i världen även nästa år-

-men ganska många risker där ute.

Det är avmattning. Tittar vi på Europa, Sveriges viktigaste handelspartner.

73 % av vår export går dit.

Vi är väldigt exportberoende. Vi behöver tillgång till en större marknad.

Går det ner till 0,5 % tillväxt i Tyskland.

Tyskland är 27 % av euroområdets BNP.

Den kraften och att det är vår viktigaste handelspart-

-kommer att ha betydelse. Mycket av nedgången i tillväxttakten i exporten-

-till 3 % i år, knappt 2 % nästa år-

-handlar mycket dels om de generella svaghetstecknen-

-konjunkturavmattning, svaghet inom industrin.

Vi har mycket insatsvaror i vår export.

Dels har vi hela handelskonflikten på detta. Protektionismen.

Brutna leverantörsvärdekedjor. Det får effekt.

Vi har en graf som visar att världshandeln stannat av helt.

Längst ut till höger befinner vi oss på de negativa staplarna.

Vad ska man säga, annat än att det är bekymmersamt?

Vi ser att handelskonflikten får effekter på handeln.

Små och medelstora företag som bara finns på nån enstaka marknad-

-kan inte skala upp eller ner som ett multinationellt bolag.

Det här får större effekter än vad man kanske tänker initialt-

-när man hör om USA och Kina och en eskalerande handelskonflikt.

Men i och med att marknader och företag är så integrerade-

-slår det ganska snabbt i större utsträckning.

Bara svensk export har 40 % import i sig.

Däri kan man se att det går fram och tillbaka. Kostnaderna ökar.

Maria, när du lyssnar på Lena tänker du: "All time high." Eller?

Exakt. Det är så mycket positivt.

Börsen har varit lite frikopplad från allt det här-

-även om det hela tiden ligger som ett litet filter ovanpå.

Man pratar mycket om avmattning, risk för lågkonjunktur-

-ska man sälja osv. Men börsen har varit märkligt oberörd.

Den har känts starkare och starkare under höstens lopp.

Vi har en graf. "Rött är extremt överköpt", skrev Bespoke Invest-

-i en kommentar häromdan.

Alla bedömare säger att man ska vara inne på börsen.

De är tokpositiva.

Börsen fokuserar på det som är positivt i alla fall på de små ljuspunkterna-

-som till exempel att USA och Kina närmar sig ett handelsavtal igen.

Det har man gjort förut, utan att det blivit nånting.

Dessutom pratas det om att det kanske blir något mer omfattande än det sas.

USA planerar att ta bort en del tullar på konsumentvaror.

Och rapporterna har inte varit så dåliga som befarat.

Men handelskrig och tullar hit och dit-

-är det en vardag som vi får leva länge med?

Jag tror att det hänger kvar. Det spelar ingen roll-

-om USA och Kina skriver under ett första avtal.

Det man kommer överens om i det är enkla saker.

Det handlar om nivå på tullarna-

-och hur mycket spannmål Kina ska importera från USA.

Det svåra är att skydda patent, IP-stölder och hela den biten.

Det är svårt att komma överens om.

Sen är det svårt att kontrollera om det följs.

Så även om de kommer överens och lyckas få ner nåt på pränt-

-lite mot förmodan, finns risken att Trump inte tycker att Kina följer avtalet.

Då har han inga problem med att riva det mitt itu och införa nya tullar.

-Osäkerheten kommer att finnas kvar. -Men det verkar inte börsen bry sig om.

Nej, det är inte vad den främst fokuserar på.

Det här har hängt med i drygt 1,5 år. Det blir vardag-

-precis som brexit och alla andra oroshärdar.

-Håller du med? -Jag håller helt med.

Det underliggande är att maktförskjutningen som sker i världen-

-går ganska fort.

54 % av den ekonomiska makten finns i det vi kallar västvärlden-

-Nordamerika och Europa.

Tittar vi 10-15 år fram i tiden finns den i öst.

Det är det växer snabbast och bor flest människor.

Inte minst i Asien, Sydamerika-

-och Afrika kommer lite längre fram därför att det är så pass låga nivåer-

-så det går ganska långsamt även med höga tillväxttal.

Det pressar såklart på väldigt mycket, inte minst på USA-

-när Kina kommer som en andra stormaktspelare-

-och blir mycket mer innovativ och kommer upp i värdekedjan.

De utmanar kanske inte den rådande världsordningen, men maktfördelningen.

Lägg sen till hela den digitala transformationen.

Vi har alla tekniker: AI , Robotech, Internet of Things, 3D-printing etc.

Allt det som vi ska skapa affärsnytta av-

-är mycket beroende på hur bolagen möter upp det här.

Då kommer vi in på Cyber Security - informationssäkerhet-

-när vi inte längre handlar i varor och tjänster-

-utan snarare i ettor och nollor... Vad är det egentligen vi rör oss emot?

Desto bredare ämnen desto mer orolig blir man.

Vi ska ändå försöka se till det positiva och gå till en graf Maria hade med sig.

Det finns ändå tecken.

Maria, här ser vi att det finns orsaker till optimism.

Det här är två olika inköpschefsindex i USA - ISM och Markit.

Tittar man närmare ser man att den lilla fiskekroken pekar uppåt-

-men fiskekrokar som pekar uppåt finns det även vid nedgångar.

Frågan är om man har nått botten...? Det finns några tecken på bottenkänning-

-i Europa, men även i Kina och i USA växer fortfarande ekonomin.

Vi pratar ju mycket om industrin-

-och den är viktigare i Europa än i USA, men tjänstesektorn utgör fortfarande-

-den största delen av ekonomierna och konsumenterna i världen mår fortsatt bra.

Vi får löneökningar och väldigt många människor är sysselsatta.

I USA är arbetslösheten på den lägsta nivån på nära 60 år-

-och konsumenterna driver just tjänsteservicesektorn.

Vi har den lägsta arbetslösheten historiskt sett i hela världen.

Sysselsättning, konsumtion...

...och sen kan man lägga till ekonomier med väldigt lyckad demografisk utveckling:

Indien, Indonesien, Vietnam och några till där vi har en växande medelklass.

Visst har det en positiv påverkan.

Man ska nog också börja se sig om var möjligheterna finns.

Då kanske man kommer in på penning- och finanspolitik-

-inflationsmålen som centralbankerna har...

Jag tänker mig, som inte är expert på börser, som Maria är-

-att just de extremt låga räntorna som med största sannolikhet lär bestå länge-

-så trycker det in kapital till börsen och fastigheter för att få-

-högsta möjliga avkastning. Så det är väl en bidragande faktor.

Sen är ju frågan hur det går för bolagen och hur ställer man om...?

Det finns ju enormt många möjligheter.

Kan man skapa affärsnytta med den här möjliggörande tekniken-

-så kan det bli väldigt positivt.

Börsen hoppas väl på att stimulanser ska göra att vi kan festa vidare.

Frågan är om vi kan det så länge. Här ser vi hur låga räntorna är.

Räntan verkar ju aldrig nånsin kunna stiga eller vad säger du, Maria?

Det ser ut som att vi kommer att få leva med låga räntor-

-under många år framöver.

Ur börsperspektiv är ett av höstens viktigaste besked-

-att både ECB och även FED har sagt att man inte-

-kommer att behöva höja räntan innan ekonomin är stabil-

-och inflationsförväntningarna närmar sig målet.

Det ser ut att ligga väldigt långt fram i tiden.

Långsiktiga inflationsförväntningar i Europa är under 1 % och i USA 1,6 %.

Det betyder att risken för räntehöjningar i närtid är borta-

-vilket har fått börsen på väldigt bra humör.

Om vi kan känna oss trygga med låga räntor under lång tid-

-utan att inflationen tar fart, är det väldigt gynnsamma förutsättningar-

-för just investeringar, men däremot tror man väl inte fullt ut på det.

Centralbankernas mål ses över i många delar av världen.

Hur ser förutsättningarna ut för finanspolitiska stimulanser?

När räntorna är så låga är det svårt att elda på brasan ytterligare.

Ja, det är nog tveksamt om man skulle behöva det av konjunkturskäl-

-eller att man får en avmattning och behöver trycka in mer stimulanser.

Då är det nog begränsat.

Gällande finanspolitiken måste man se-

-hur den offentliga skuldsättningen ser ut.

Många stora länder i världen har ju extremt hög skuldsättning.

Japan ligger ju riktigt högt, men även USA, Frankrike och Italien-

-har väldigt hög offentlig skuldsättning - långt över 100 % av BNP.

Tittar vi på svensk ekonomi så har vi ändå ganska goda möjligheter-

-eftersom vår offentliga skuld är under 40 % av BNP.

Sen kan man inte bara använda finanspolitiken.

Man måste göra riktiga åtgärder som ger en gynnsam effekt på tillväxten långsiktigt.

Man kan inte göra vad som helst.

Skattesänkningarna i USA gav ju en snabb boost, men den går ju över.

Det gäller att investera i långsiktig tillväxt och produktivitet.

En skattesänkning funkar där och då.

I USA tror jag att vi kommer att få se en tydlig avmattning nästa år-

-när effekterna av skattesänkningarna och stimulanserna inte finns kvar.

Det är ju lite intressant att USA går så pass bra nu.

-Ska vi sätta punkt, Petra? -Vi hinner nog inte med det sista.

Vi hade några grafer till, men så kan det gå när man har mycket att prata om.

-Vilka kommer i morgon? -Erik Hermansson och Petter Löfqvist.

Den dynamiska duon är tillbaka i morgon 11.45 - vi ses då

Maria Landeborn från Danske Bank och Lena Sellgren från Business Sweden gästar Börslunch och diskuterar bland annat avmattningen i världsekonomin, utmaningarna för svensk export och en överköpt börs.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Petra Bergman

  • Fastighetsfesten rullar vidare17:54

    Fastighetsfesten rullar vidare

    Allt ljus riktas i dagens Börslunch mot fastighetssektorn. Kommer fortsatt låga räntor elda på kurserna ännu mer? Det och mycket annat svarar Humlegårdens vd Anneli Jansson och Johan Edberg, analytiker på Handelsbanken på.

  • Klyftan mellan USA och Kina växer5:36

    Klyftan mellan USA och Kina växer

    Hongkong-protester får USA-stöd. Jämn valdebatt i Storbritannien mellan Corbyn och Johnson. Morgonens makroanalys med Handelsbankens Kiran Sakaria.

  • Livet är kort - gå lång19:20

    Livet är kort - gå lång

    Banker, biometri och börsrallyn. Det är några av ämnena som avhandlas när Lars Söderfjell från Ålandsbanken och Anders Rudolfsson från DNB gästar Börslunch.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -1%
NASDAQ-100 -0.7%
NASDAQ Composite -0.5%

Vinnare & förlorare

FastPartner 1.4%
Millicom 1.3%
Swedish Match 1.3%
Elekta -2.4%
Boliden -2.9%
Addtech -5.5%
Uppdaterad tor 10:24
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier