H&M har blivit för dyrt

Det är nya skräcksiffror från tjänstesektorn–

–med svag PMI efter årets sämsta börsdag i går.

Samtidigt ska vi fokusera på en vinnare, för H&M har klättrat rejält på sin rapport.

I dag är det torsdagen den 3 oktober, och du tittar så klart på EFN Börslunch.

Det var ett överraskande rally mot bakgrund av årets starka uppgång i H&M-aktien.

Det ska vi prata om med Pär Andersson och Daniel Zetterberg. – Varmt välkomna.

Daniel är här för första gången. – Ditt tresekunderscase på H&M-aktien.

Det är väl första gången på två år som rörelsemarginalen var bättre än förra året.

–Det är rätt riktning. –Tummen upp, alltså.

Vi ska snacka mer om det. Först ska jag ta tempen på Pär. Tjänste-PMI kom i dag.

Vi går inte in i detalj på den. I förrgår fick vi den tillverkande industrins PMI.

Först var det i Sverige, sen USA. I går hade vi årets sämsta börsdag.

Det är en påfallande makro-oro där ute.

Definitivt. Nu är vi under det viktiga 50-strecket.

Vi har en konjunkturavmattning inför dörren.

Det har tagit lång tid. Börsen har gått starkt, men nu börjar det nog komma.

–Är det nu som det vänder? –Det finns en stor risk för det.

Det kommer också en Q3-rapport som kan visa på avmattning.

–Blir det en tuff rapportperiod? –Risken är stor för det.

Vi får glädja oss åt det positiva, och det är förstås H&M.

Vi börjar med att titta på H&M jämfört med de andra modebolagen på Stockholmsbörsen.

Vi har katastrof och bränder och värdeförstörelse–

–nästan överallt, var man än tittar.

Det är imponerande att H&M levererar nån slags uppgång. Vad kan sägas om sektorn?

Sektorn är under press, och det beror på e-handeln.

Att H&M klarat sig så bra beror på rapporten–

–men också på att de har investerat mycket på it-sidan i företagt.

Börjar man få ordning på e-handeln på allvar?

Ja, det tror jag att man får. Men det är ju en lång resa att gå, detta.

–Men de är nog på rätt väg. –Ja, på börsen i alla fall.

Vi tar en kursgraf över utvecklingen i år. Det är lite roligt...

Ni har båda i olika forum uttryckt er tveksamhet inför H&M-aktien–

–på grund av att den här resan har varit så stark. –Vad säger du om det, Daniel?

Börsen har nog tagit ut mycket i förskott.

Rapporten var bra, och man verkar ha fått en bra sommarkollektion på plats.

Man har bra tillväxt. Varulagret minskar. Bruttomarginalen är bättre än väntat.

Det går i allt väsentligt i rätt riktning. Men det är fortfarande så att man...

Den naturliga slutsatsen är att det har bottnat ur kring 7 % rörelsemarginal.

Men om man tittar på värderingen, så börjar man kanske tro att de ska upp på 10-12 %–

–om aktien ska se vettig ut.

–Pär, är det för dyrt nu? –Ja, jag instämmer. Marginalen är för låg.

Vi har gått från plus 20 % i marginal ner till de här 7.

Marknaden tycker att värderingen ska vara som den historiska. Jag får inte ihop det.

Det har inte med dåliga kollektioner att göra–

–att man har sänkt rörelsemarginalen från över 20 % till 7 %.

Det är strukturella trender med e-handel och annat.

Vad är rimligt, då?

Om de skulle nå 10, vilket är ett väldigt stort steg från de här runda 7–

–så är det ändå bara hälften av vad de haft historiskt.

Vi tittade på de andra klädbolagen tidigare.

Ska man se på historien, om spelplanen har förändrats så mycket som den har?

–Man kanske ska vara tacksam över 8-10? –Det tror jag.

Hela den strukturella trenden går ju emot dem.

Man vill äga bolag vars strukturella trend går med dem. Här går e-handeln emot dem.

Den är här för att stanna. Om de når 10 är det fantastiskt. Men det är ändå för dyrt.

Det verkar inte alls lätt att få ur sig marginaler på 10-15 %–

–när marknaden har gått så som den har gjort med e-handel och annat.

På de marknader där e-handeln har kommit långt är det svårt att tjäna såna pengar.

Vi hade en graf där vi såg marginalerna svänga mycket mellan kvartalen.

Det går inte att säga att volatiliteten skulle vara över i och med dagens siffror.

Har man blivit klokare? Eller får vi räkna med att det fortsätter kränga framöver?

Det kanske framtiden får utvisa.

Dels är det väl lite säsonger som gör att det svänger lite extra.

Men slutsatsen av dagens rapport är inte att man ser början på nån stark vändning.

Snarare verkar det ha planat ut.

Men börsen har redan tagit ut i förskott att det ska vända uppåt.

Vi ska även titta lite på lagret. Vi snackar mycket om det i samband med H&M.

Min kollega Ara Mustafa har grottat ner sig i Excel-filerna och kommit ut med detta.

Här ser vi varulagret som andel av omsättningen.

Ett litet lager och stor omsättning är attraktivt för H&M.

Sen ser vi rörelsemarginalen. Pass på att den orangea linjen är inverterad.

Låg/sjunkande linje innebär starkare marginal.

Nu verkar vi helt enkelt se nåt slags tecken på vändning här.

Man har fått ner lagret lite grann. Eller hur resonerar ni kring lagerfrågan?

Lagret är fortsatt högt. Det är mycket högre än man vill att det ska vara.

Man har pratat om 12-14 %. Det ligger på över 18 %.

Men visst rör det sig i rätt riktning.

Det kanske kan fortsätta i den stilen.

Men det är fortfarande för högt.

–Har du nån lagerspaning? –Det är för högt, och det kostar pengar.

Jag tror att de kan nå de här 12-14.

Men e-handeln gör det också svårare att hantera varulager. Det är inte som förr.

Det kan också vara en strukturell sak som är svår att hantera.

Man har två leveranskedjor som man behöver försörja på ett annat sätt.

Just det.

Du hade med dig en graf där du jämför H&M med Inditex och Gap.

Här vill Gabriel varna för starka bilder. Eller hur?

Ja, här blir man ju lite chockad... Du kanske ska förklara grafen, Daniel.

Förklaringen är följande: Det här är nästan tio år tillbaka.

Man ser att H&M, den blåa linjen, har gått från att tjäna över 20 %...

De presterar i dag sämre än den amerikanska klädkedjan Gap gör.

Men de värderas tre gånger så högt.

Sen har du spanska Inditex, som ligger jättestabilt i marginalerna–

–och som på ett sätt förtjänar den höga värderingen.

Jag förstår inte varför H&M ska värderas tre gånger så dyrt som Gap–

–trots att det presterar på samma nivå.

Jag vill bara poängtera att linjerna följer vänster y-axel.

EV/EBIT ser vi till höger. Det följer inte själva linjen–

–men det visar att H&M och GAP värderas olika fast de har samma marginal.

Är prissättningen en del i GAP:s långa historik som problembolag?

GAP har aldrig tjänat den typen av pengar som H&M har gjort.

Tolkningen är att det finns förhoppningar om att H&M ska komma tillbaka.

Det är så man måste se på det.

Vad tänker du om jämförelsen mellan internationella peers?

Det är ungefär den slutsatsen man drar–

–att H&M är för högt värderat. GAP är ett speciellt fall–

–men det är konstigt att det är värderat på det sättet.

Inditex har stabila och fina marginaler ser avundsvärt ut.

Vi har en kursgraf med H&M och Inditex som driver Zara, den spanska konkurrenten.

Det har gått ungefär lika bra på två år. På fem år har Inditex gått betydlig bättre.

Visar inte Inditex att det går att driva–

–en stor internationell lågprismodejätte med schyssta siffror?

Det är så många placerare ser på det. Man använder Inditex som ett framgångsexempel–

–på hur bra en klädkoncern kan prestera när det går riktigt bra.

Inditex är både ett exempel på att tjäna bra med pengar–

–och vara högt värderat på börsen.

Vi har en Inditex-teori att bjuda på.

Vi har en graf som visar de skilda världar som...

Tittar man på de största marknaderna för H&M och Inditex–

–så är det ganska stora skillnader.

H&M har marknader som Tyskland, USA, Storbritannien, Frankrike, Kina, Sverige...

Samtliga är utpräglade e-handelsmarknader.

Inditex största marknader är, undantaget Kina som är med på bägge listorna–

–Spanien, Ryssland, Mexiko, Italien, Portugal.

Inget av dem är några stora e-shoppare.

Inte än.

När vi försöker pussla ihop siffrorna... De håller inte forskningsklass.

Vi ser att på H&M:s största marknader–

–är andelen e-handel av den totala detaljhandeln–

–omkring 15 % på de största marknaderna.

De sex största marknaderna är halva bolagets försäljning.

Detsamma gäller i fallet med Inditex.

För Inditex är motsvarande siffra på deras största marknader under 6 %.

E-handelspenetrationen har inte alls nått lika långt–

–på Inditex stora marknader som på H&M:s.

Vad händer då med H&M när Inditex möter samma...

Man kan fundera på om det är bra för H&M.

Det är åtminstone en förklaring till varför det har sett ut som det gjort.

–Det låter som om man ska blanka Inditex. –Exakt.

För Inditex är tolkningen supernegativ.

Det innebär att de sannolikt har det här framför sig.

Frågan är vad som händer med H&M och Inditex–

–när man ser på Inditex som ett framgångsexempel–

–och en förklaring till varför H&M ska värderas så högt.

Vad händer om Inditex får samma problem som H&M har?

Då ska ingen av aktierna handlas till 20 gånger rörelseresultatet.

H&M har redan gjort det arbetet.

Men den strukturella trenden fortsätter.

Det är intressant när man pratar om de här siffrorna–

–att man pratar om just 10-15 % e-handelspenetration–

–som en kritisk gräns för när den fysiska handeln börjar få stora problem.

Dit har inte Inditex kommit än. Det blir jättespännande att följa.

Du blankar inte Iditex på Spiltan, men äger ni H&M?

Nej, och det beror på den strukturella motvinden och värderingen.

Ska vi prata strukturell motvind i en annan aktie också?

Det har kommit rapport ifrån Skistar som togs emot negativt.

Skidbacksformation på kursgrafen. De backade nästan 6 % på rapporten.

Vad kan man säga om konjunkturcaset Skistar?

Det är rätt så konjunkturkänsligt.

Om vi går in i en sämre konjunktur med ökad arbetslöshet.

Då kommer inte den svenska konsumenten åka iväg på sportlovet.

De har också höjt priset på liftkortet under flera år.

De tar rätt så bra betalt.

Kommer vi in i en sämre konjunktur så stannar folk hemma.

Daniel har du hunnit kolla på Skistar-rapporten?

Det har varit en bra resa de senaste åren. Man lägger bakom sig ett hyggligt år.

Aktien faller i dag på rapporten. Det är lite oförtjänt.

Det är ett av deras lågsäsongskvartal.

Det verkade bero på exploateringsverksamheten.

Kanske är dagens reaktion lite överdriven.

Men det är en ganska dyr aktie givet hur konjunkturen ser ut.

Kan man inte tänka att flygplatsen i Sälen och den svaga kronan–

–kan vara bra för Skistar?

Absolut, så är det.

Ingen har råd att åka utomlands, så då åker man skidor i stället.

Ja, man stannar hemma.

Skistar har varit lite av ett tillväxtbolag.

Jag vet inte hur värderingen ser ut, men det är lite likt fastighetstillgångar.

Man får se om det håller i en lågkonjunktur.

Men det är så man behöver tänka på det om man ska tycka att aktien är billig.

Då tar vi med oss en kanske överdrivet negativ reaktion på Skistar–

–och en överdriven... Ni har svårt att se den positiva reaktionen i H&M-aktien.

Upp som mest 7 %. Med de orden sätter vi punkt för i dag.

I morgon kommer Micke Syding hit. Det blir roligt att titta på lite grafer.

Han brukar vara dyster kring konjunktur och framtid.

Häng på oss då 11.45 som vanligt. Tack!

H&M:s försäljning överraskade positivt och aktien klättrar rejält. I Börslunch analyseras klädjätten av Pär Andersson från Spiltan och Daniel Zetterberg från Börsplus.

Programledare: Gabriel Mellqvist och Petra Bergman

  • ”Bottenfiske så det sjunger om det”16:10

    ”Bottenfiske så det sjunger om det”

    Börslunch blickar framåt mot den kommande rapportperioden och tar tempen på världsekonomin. Detta görs tillsammans med Alexandra Stråberg från Länsförsäkringar och Frida Bratt från Nordnet.

  • Glada miner i USA och Kina5:13

    Glada miner i USA och Kina

    Nya börsrekord i USA och en urstark Philly Fed-indikator. Från Kina har det levererats stark statistik. Morgonens makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén och EFN:s Gabriel Mellqvist.

  • Marknaden gäspar åt handelsavtalet6:06

    Marknaden gäspar åt handelsavtalet

    Fas ett-avtalet mellan Kina och USA påskrivet. Sjöstedts sorti som partiledare för Vänsterpartiet kan skaka om den politiska kartan. Representanthuset går vidare till senaten med riksrättsprocessen mot USA:s president Trump.

  • Få förväntningar på fas ett-avtalet6:54

    Få förväntningar på fas ett-avtalet

    Fas ett-handelsavtalet mellan USA och Kina skrivs på i dag. USA, EU och Japan vill se hårdare WTO-regler mot statliga subventioner. Om det och mycket mer i morgonens makroanalys med Handelsbankens Kiran Sakaria.

Börsindex

OMX Stockholm 30 0.8%
NASDAQ-100 0.5%
NASDAQ Composite 0.3%

Vinnare & förlorare

Swedish Orphan Biovi… 8.9%
ÅF 4.4%
Fagerhult 3.6%
Bilia -1.3%
Holmen -1.6%
Loomis -3.2%
Uppdaterad fre 17:35
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier