Lyxbolaget har mer att ge

Välkomna till Börslunch måndagen den 3 december.

Det är glada börser därute. Stockholmbörsen är upp 1,5 %.

Verkstad och gruva går urstarkt.

Boliden och SSAB är bland vinnarna.

I Europa går fordonstillverkare som BMW och Daimler starkt.

Bland dagens nyheter här hemma–

–märks Starbreeze som ska gå in i rekonstruktion.

Vd:n lämnar stora problem i bolaget.

Vi noterar även att Anders Lönner har gått bort.

Tråkigt, tycker vi. Qatar lämnar Opec.

Det finns mycket att prata om. Det är december–

–månaden då vise män och vise kvinnor samlas–

–i Börslunch-studion för att delge sina klokskaper.

Kul att ha er med. - Andreas Brock, du har skrivit en bok.

Det blir kul att kasta sig in i den.

Staffan Knafve, välkommen tillbaka.

G20-mötet nämnde vi inte, men börsen är jätteglad–

–efter Trump och Kina. Kort reflektion.

Det är klart att det ses som en framgång.

Man har varit orolig under lång tid–

–för att handelskriget ska eskalera.

Nu man ingått i vad man kallar för vapenvila.

Det höjs inga tullar och det införs inga nya–

–på åtminstone 90 dagar.

Sen hoppas man att det leder till att allt lugnar ner sig.

Det visar hur mycket elände–

–som har legat i kursen på grund av det.

Andreas, vad säger du? Oljan upp också.

Absolut. Oljan har med avtalet mellan Saudiarabien–

–och Ryssland att göra, men visst är det "risk on".

Vi tog med risken nu på morgonen. Det känns bra.

Vi ska prata globala aktier idag.

Vi börjar med Estée Lauder, ett favoritcase hos dig.

De är stora och dyra och de växer.

Där finns en Kinakoppling också.

Det gör det. Jag ska visa upp lite grand.

La Mer, Jo Malone.

DKNY, Clinique.

Det ser dyrt ut.

Ja och alla är Estée Lauders varumärken.

Det är fantastiskt. VI har ägt Estée Lauder ett tag–

–och besökte Estée Lauder New York för en dryg vecka sen.

Kina är viktigt för dem.

Särskilt den kinesiska konsumenten–

–som reser över världen. Och vinsten ökar kraftigt.

Samtidigt har de mycket omstruktureringskostnader.

Vi träffade företaget, frågade hur året känns–

–och vi kände att det kommer att gå väldigt starkt.

Det beror mycket på Kinas konsumenter.

Vi diskuterade hur Kina har påverkats–

–och lyssnade på Alibabas konferenssamtal.

Upp till 1000 dollar har konsumtionen varit dämpad i Kina.

Men för såna här produkter har det inte varit nåt problem.

Produkterna ser onekligen dyra ut–

–men hur dyrt är bolaget?

Bolaget är dyrt. Bara att bita över 20 gånger.

Men kvalitet kostar. Jag ska bara ta en produkt här.

La Mer. De höjde priset med 30 %.

Såg man nån nedgång i försäljningen? Tvärtom.

Försäljningen gick upp.

Ett företag som kan höja priserna på sina produkter–

–med 30 % utan att se nån påverkan är fantastiskt.

Vi tror att vinsten växer 13-14 % i år.

Det lär göra det 3-4 år till.

Staffan, investerar du i lyx i Kina?

Nej, faktiskt inte.

Men jag har stor respekt för att det är en marknad–

–som blir väldigt lönsam om man är lyckosam.

Det har flera lyxvarubolag visat de senaste 5-10 åren.

Hur ska man tänka med konjunkturen?

Är det inte nåt man bara köper när det går bra?

Bra fråga. Vi äger både L'Oréal och Estée Lauder.

Om du går in på NK eller nån kosmetikaffär–

–tillhör 50 % av alla varumärken två företag.

De kontrollerar väldigt mycket.

I L'Oréal finns det billigare varumärken.

I Estée Lauder är det mer lyx.

Men den här lyxtrenden tror jag håller i sig länge.

Vi hade en kursgraf uppe på Estée Lauder.

Det har varit en fantastisk resa.

Det är en lång graf som går från 2004.

Vi ska gå vidare till en annan kursgraf, nämligen ABB.

Där har du valt ett tidsperspektiv från november 2007.

Då toppade ABB.

Jag började min karriär på ABB.

Jag bodde i Kina och gjorde M&A för dem.

Ett jättefint företag att jobba för–

–men som aktie är den på tio år nästan helt stillastående.

Problemet är att det inte växer.

Skulle de höja sina produkters priser med 30 %–

–hade försäljningen fallit. Frågan är:

Vilken typ av företag vill man äga på längre sikt?

Power Grids då som verkar vara så hett?

Vi får se om marknaden får rätt i det–

–eller om jag får rätt.

Det är den delen av ABB som har haft stora problem.

Det finns mycket överkapacitet–

–i den här typen av produkter och tjänster.

Om man tänker på att ABB handlas på 18 gånger–

–är kanske Robotics värd 20-22 gånger liksom Motor/Drive.

Men den här delen har en lägre multipel.

Det finns ett skäl till att vi inte har sett nån affär.

Som investerare får man ställa sig frågan:

Hur mycket kan avknoppningen höja kursen?

5 %? 10 %? Eller 0 % som jag är inne på?

Eller hinner konjunkturen vika först?

Vi såg PMI-siffrorna idag. De är ganska svaga.

Så för oss är det ointressant.

Vi köper hellre det här.

Är ABB nåt du aktar dig för också?

Då kommer vi in på vad man borde ha ägt i år och inte.

Även på längre perspektiv.

Det är säkert så att ABB har sina utmaningar.

Det kanske inte avspeglas fullt ut i värderingen.

Men det hjälper inte till–

–att vara ett europeiskt verkstadsbolag–

–i en marknad för innevarande år...

För att överhuvudtaget ha positiv avkastning–

–ska man ha varit i USA till stor del.

Och det är för att USA är hemland för–

–en väldigt stor andel av världens teknikföretag.

Köper man S&P får man ungefär 25 % teknologi.

Ska vi kolla på den grafen du har med dig.

Två spagettigrafer.

Amerikansk teknik från Nasdaq har gått starkast–

–och drar med sig S&P 500 i allmänhet.

Fortsätt.

Vi har Hong Kong.

Tillväxtmarknader har inte haft nåt bra år.

Men sen ser vi Europa som är så dåligt.

Det beror till stor del på att vi har mycket bank.

Om 25 % av S&P är teknologi–

–är det 5 % av Euro STOXX.

Vi har inte den tillväxten som folk söker.

Vi har istället en hel del bolag i motvind–

–eller som är konjunkturberoende.

Det innebär när vi kanske är på väg mot sämre konjunktur–

–i alla fall tror investerarna det–

–att det är få som vill köpa de här bolagen.

Christer Gardell brukar sätta 30 franc per ABB-aktie.

Andreas resonemang har säkert bäring på det här–

–men också sektor- och regiontillhörigheten...

Ett schweiziskt passerat verkstadsbolag–

–är inte det investerarna har sökt i år.

Vi har samma graf fast över tio år.

Då syns samma trend fast mycket starkare.

Nasdaq-index utklassar allt annat.

Är det inte läge att bottenfiska i Deutsche Bank?

Europeiska banker som snitt–

–handlas på under 9 gånger nästa års förväntade resultat.

De har en direktavkastning på 5,5-6 % i snitt.

Det är det där med fallande knivar...

Märkligt nog Tyskland som har gått så bra...

Det är bara smulor kvar av Deutsche Bank och Commerzbank–

–av vad det var en gång i tiden. Det syns på grafen.

De står lägre i dag än för 20 år sen.

Vi besökte JP Morgan i juni i New York.

De bara log när de pratade om hur lätt det är–

–att konkurrera mot europeiska banker.

De får mindre och mindre regleringar, vi fler och fler.

Finns det nånting i Europa som du gillar?

Om man är lite motvalls

–inte för att man ska vara det för sakens skull.

Men gör man sin hemläxa finns det finansiella bolag–

–i den här regionen och även i Sverige–

–som man kan räkna hem på inte alltför många år–

–om man tror att de håller uppe sina utdelningar.

Som till exempel...?

Det finns banker i både Sverige och Europa av intresse.

Men man ska inte betta hela farmen på det.

Men Europa har så lite teknologibolag.

Hela digitaliseringen är en nordamerikansk verksamhet–

–och även kinesisk.

Men vi har ett europeiskt och svenskt bolag–

–som jag tror kommer att utvecklas väl.

Det är Ericsson.

Och de gynnas av G5...

5G...

Ja, av 5G kommer de att gynnas.

Det har varit väldigt stökigt. När det var som värst–

–ville man inte se hur stark och sund kärnverksamheten var.

Nu när man har städat upp, eller justerat–

–för de strategiska misstagen man gjort under tio år–

–så blir det mer...

Men 5G kommer att ha en väldig positiv inverkan.

5G kommer att bli väldigt stort.

Ericsson kommer att ha en väldigt stark position.

Vi vet inte hur affärsmodellerna kommer att se ut.

Man underskattar alltid volymerna vid teknikskiften–

–och överskattar prissättningen.

Jag sa G20... I Kina- USA-konflikten–

–kommer det nya förbud mot Huawei hela tiden.

Kan det gynna Ericsson?

Om man tar den stora bilden är det teknologikrig–

–mellan USA:s giganter och Kinas giganter.

Vi var i Indien för ett tag sen och kunde se praktiskt–

–hur Amazon och kineserna kämpade för att komma in.

Det är ett techkrig. Nu tuffar USA till sig.

Det var kanske på tiden.

Mycket som seglar åt rätt håll för Ericsson.

Det är kanske för att man är svensk.

Det är alltid tråkigt när ett stort bolag i ett land–

–går så dåligt som Ericsson såg ut att göra ett tag.

Är problemen lösta nu?

Man gjorde en hel del strategiska misstag–

–framför allt ett antal stora förvärv–

–som inte blev lyckosamma.

Där tror jag man har gjort det som behövs.

Istället koncentrerar man sig på–

–att bli ännu bättre i kärnverksamheten.

Där har man hela tiden varit ganska bra–

–men marknaden har inte funnits där.

Staffan är tveksam till Deutsche Bank–

–men du gillar Deutsche Wohnen.

Deutsche Bank-aktien vill jag inte ta i med tång.

Men Deutsche Wohnen, absolut.

När vi startade fonden för fyra år sen–

–investerade vi i Deutsche Wohnen.

Det är Berlins största ägare av lägenheter.

Ungefär 170 000-180 000.

När jag investerade kostade lägenheter 12 000 per kvm.

Det är vad det kostar i Eslöv.

Man kunde antingen köpa i Eslöv eller i Berlin.

Ett tufft beslut.

Jag hade valt Eslöv.

Nu är vi upp på Kristianstad-nivå.

17 000-18 000 kronor per kvadratmeter.

Det går väldigt bra för Berlin. Mycket folk flyttar in.

Det gör som Victoria Park–

–renoverar och skapar enorma värden.

Vi taktar 15 % per år i aktien. Den fortsätter förränta sig.

Kan man jämföra med Victoria Park?

Men väldigt mycket större.

Utvecklar de bostäder också?

Nej. De går in och renoverar och förbättrar beståndet.

170 000-180 000 väldigt billiga lägenheter i Berlin.

Aktien handlas ofta på det bokförda värdet.

Vi har en hel del betalningsföretag–

–och mycket tyska fastigheter.

Hur ser belåningen ut?

Väldigt låg. Tyska fastighetsbolag har i snitt–

–50 procents lägre belåning än svenska.

Många svenska fastighetsbolag har en tuff slutmarknad–

–och hög belåning.

För tyska fastigheter är det tvärtemot.

Jätteintressant. Första advent är en dag–

–när man delar ut julklappar i Finland.

En kort avslutande fråga: Håller tomterallyt i sig?

Stänger börsen upp eller ner i år från i dag.

Ja du... Lite gissningslek...

Men tanke på att vinstrevideringarna i år–

–har varit positiva på det hela taget.

Samtidigt har marknaderna inte gått så mycket.

Man ska vara försiktig när man pratar om värderingsstöd.

Men det finns ingen större anledning–

–att den ska handlas ner så mycket.

Plus 4-5.

Vad tror du?

Det är läskigt. Men nu är handelskriget är över–

–och börsen jublar. Vi får nog ett rejält tomterally.

Rakt in i kaklet.

Programtiden har också gått in i kaklet.

Det är dags att säga tack så mycket.

I morgon är vi tillbaka med Joe Tracy och Henrik Söderberg.

Vi ska prata småbolag. Tack så mycket.

Från stort till smått.

Decembers första Börslunch gästas av globalförvaltarna Andreas Brock och Staffan Knafve. Självklart diskuteras helgens G20-möte men också europeiska banker, Ericsson, ABB och Estée Lauder.

Programledare: Matilda Karlsson och Gabriel Mellqvist

  • Krokodilgap & dödskors19:56

    Krokodilgap & dödskors

    Börsen svajar rejält. Anders Wennberg från Catella diskuterar orsakerna bakom detta med Gabriel Mellqvist. Dessutom avhandlas bland annat MTG, Schibsted, laxaktier, dödskors och krokodilgap.

  • Centralbankerna bromsar in10:31

    Centralbankerna bromsar in

    Marknaden tror allt mindre på Federal Reserves prognos för räntehöjningar under 2019. I veckan kommer svensk inflation, vilket blir avgörande för Riksbanken. ECB väntas avsluta QE-programmet, men det är långt kvar till höjning. I Storbritannien ska parlamentet rösta om Brexitavtalet. Veckans viktigaste makroanalys med Handelsbankens chefstrateg Claes Måhlén.

  • Fortsatt avkylning i Kina3:30

    Fortsatt avkylning i Kina

    Huaweis finanschef gripen på USA:s begäran. Svag statistik från Kina. Norsk KPI slog förväntningarna. Frankrikes president Macron talar till nationen efter de våldsamma protesterna. Morgonens makroanalys med chefstrateg Claes Måhlén.

  • Massor att vinna på gröna obligationer18:01

    Massor att vinna på gröna obligationer

    FN:s årliga klimatmöte COP24 pågår i polska Katowice och Börslunch går på miljötemat och gör en djupdykning i gröna obligationer. Nina Ahlstrand från DNB Markets...

  • Bakslag för Astra Zeneca3:44

    Bakslag för Astra Zeneca

    Q-lineas teckningskurs är bestämd till 68 kronor per aktie. Atrium Ljungberg säljer fastighet för 437 miljoner kronor. Högre passagerarantal i november för Finnair. Bakslag i fas III-studien Eagle från Astra Zeneca.

Börsindex

OMX Stockholm 30 -0.4%
NASDAQ-100 -3.3%
NASDAQ Composite -3%

Vinnare & förlorare

Swedish Orphan Biovi… 1.9%
Swedish Match 1.3%
Getinge 1.1%
THQ Nordic -4.3%
Lundin Petroleum -5.2%
ÅF -5.4%
Uppdaterad mån 12:41
Fördröjning 15 min

Få mer av EFN

Missa inga nyheter, prenumerera på våra nyhetsbrev. Markera samtliga nyhetsbrev du vill prenumerera på.

Genom att prenumerera godkänner du att din e-postadress sparas för att vi ska kunna skicka nyhetsbrev till dig. Läs mer här.

Eller hitta oss i sociala medier

  • ”Ryssland flexar musklerna”5:00

    ”Ryssland flexar musklerna”

    Wall Street Journal släppte en rapport som antyder att Fed kommer vara mer försiktiga med att höja räntan efter mötet i december. Opec misslyckades med att komma överens om att ytterligare reducera oljeproduktionen. I dag fortsätter förhandlingarna med Ryssland.

  • Fem finska fyndaktier18:01

    Fem finska fyndaktier

    I en hyllning till Finland som firar självständighetsdag bjuder Börslunch på ett finskt smörgåsbord. Bland annat bostäder, export och ett gäng aktiecase avhandlas med Marie Karlsson från Nordea och Urban Lawesson från Evli i studion.

  • Finsk ekonomi sårbar i handelskriget5:40

    Finsk ekonomi sårbar i handelskriget

    För att fira Finlands nationaldag ligger fokus på den finska ekonomin. Tiina Helenius, chefsekonom på Handelsbanken i Finland, kommenterar allt från BNP och tillväxt till bostadspriser och det kommande årets utmaningar.